Lue keskustelun säännöt.
Elina Valtoselta äsken melkoinen uutispommi Ylen Politiikkaradiossa: Kokoomus haluaa tehdä 8 miljardin sopeutukset (leikkaukset + veronkiristykset) vuoteen 2027 mennessä
08.11.2022 |
Kokoomuksen tuntien he todennäköisesti haluaisivat että pääosin tuo 8 miljardia olisi leikkauksia.
Tuohan tarkoittaisi isoja leikkauksia läpi lähes kaikkien hallinnonalojen sitten. Koulutus + sote mukaanluettuna. Pelkästään sosiaaliturvasta ei ole mahdollista tehdä tuon mittaluokan leikkauksia kyllä mitenkään.
En tiedä mikä muu puolue uskaltaisi lähteä Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen, jos puolue pitää tästä tavoitteestaan tiukasti kiinni hallitusneuvotteluissa.
Aiemmin Kokoomuksesta on puhuttu jostain 4 miljardin sopeutuksesta per vaalikausi. Onko siellä nyt kahta eri linjaa asiasta vai mistähän tässä on kyse?
Kommentit (315)
Vierailija kirjoitti:
Palkka- ja pääomatuloverotusta kevennetään.
Kulutus- ja haittaveroja kiristetään.
Köyhien rahat rikkaille siis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yritystuki on yritykselle julkisista varoista maksettavaa tukea. Tuen perusteet vaihtelevat tuen myöntäjän ja käyttötarkoituksen mukaan. Suurin osa yritystuista menee suuryrityksille.
Yritystuilla voi olla haittoja.Yritystuet voidaan jakaa suoriin rahamääräisiin tukiin ja verotukiin. Verotuella tarkoitetaan verotuksen perusrakenteeseen tehtyä poikkeamaa, joka on tehty yritysten tukemisen tarkoituksessa.
Yritystuet 2019 (TEM:n arvio)[4]
Tuen muotoMiljardia euroa
Verotuet3,345
Suorat tuet1,364
Alennetut alv-kannat3,190
Muut veroetuudet0,880
Yhteensä8,779Hyvä kok. Ryhtykää töihin.
Seadan förklar jag socialistjargonen:
Yritystuet 2019 (TEM:n arvio)[4]
Tuen muotoMiljardia euroa
Verotuet3,345 - helt fiktiva pengar och inget stöd. Det att något inte beskattas är inget stöd.
Suorat tuet1,364 - pengar och därmed ett riktigt stöd
Alennetut alv-kannat3,190 - Sänkt beskattning som gäller konsumenter och inte bolag
Muut veroetuudet0,880 - igen fiktiva pengar som inte har beskattats
Yhteensä8,779 - Helt fel. Totalt 1,364 Mrd €.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tässä mitään kummallista ole, sille, jolla on, annetaan lisää, siltä, jolla ei ole, otetaan sekin pois.
Ei vaan lopetetaan holtiton velkaantuminen. Harva tässä on lisää saamassa ja hyvä niin.
Me demarit emme voi lopettaa velkaantumista. Kokoomuksen kaula on edelleen viisi prosenttia, joten meidän on pakko ottaa velkaa kattaaksemme tulevien vaalien vappusataslupaukset.
Kuules, vappu100 ei sitten enää riitä jos meinaat saada minun ääneni seuraavissa vaaleissa, uusi päivitetty hinta on vapputonttu eli vappu1000, inflaatio nääs.
Vierailija kirjoitti:
Yritystuki on yritykselle julkisista varoista maksettavaa tukea. Tuen perusteet vaihtelevat tuen myöntäjän ja käyttötarkoituksen mukaan. Suurin osa yritystuista menee suuryrityksille.
Yritystuilla voi olla haittoja.Yritystuet voidaan jakaa suoriin rahamääräisiin tukiin ja verotukiin. Verotuella tarkoitetaan verotuksen perusrakenteeseen tehtyä poikkeamaa, joka on tehty yritysten tukemisen tarkoituksessa.
Yritystuet 2019 (TEM:n arvio)[4]
Tuen muotoMiljardia euroa
Verotuet3,345
Suorat tuet1,364
Alennetut alv-kannat3,190
Muut veroetuudet0,880
Yhteensä8,779Hyvä kok. Ryhtykää töihin.
Tälle 1000 peukkua. Lisäksi vielä kehitysavun puolitus ja muuttaminen katastrofiavuksi, niin budejetti ei enää olisi alijäämäinen. MIKSI NÄIN EI TEHDÄ?!
Kokoomushan oikeasti ei näin tule koskaan tekemään, missä puolue, joka tarttuisi oikeisiin asioihin ja toimeen?
Kokoomus aina jauhamassa leikkauksista, mutta silti aina hallituksessa olleessaan rahaa kaivetaan taikaseinästä. Sitten näön vuoksi leikataan köyhiltä, mutta jostakin syystä velkaantuminen vaan lisääntyy. Miten se nyt tällälailla? Mihin ne rahat menevät? Siis muualle kuin Elinan Panama-rahastoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja se on vain pikkusumma siihen verrattuna miten velkaa on otettu tällä hallituskaudella.
Näin on. Pakkohan niitä julkisia menoja on leikata 4 vuoden hurlemhei-taloudenpidon jälkeen, jossa velkaantuminen ei selity vain koronan ja Ukrainan sodan takia. Kun velkaa on otettu miljarditolkulla, niin ei siinä mitkään 100 miljoonan säästöt auta. Demareiden Matias Mäkynen tuntui edelleen uskovan talouskasvun hoitavan kaikki velkaantumiseen liittyvät ongelmat.
Mistä ihmeen julkisisita menoista olet leikkaamassa? Varhaiskasvatuskesta? Sairaanhoidosta? Vahuspalveluista? Vammaistaplalveuista? Mielenterveystyöstä? Päihdetyöstä? Eläkeläisiltä? Lapsiperheiltä? Koulutuksesta?
Tajuatko, että ihan JOKAINEN noista on kriisissä jo nyt, sen vuoksi että noista julkisista menoista on säästetty jo vuosia, poikkeuksena kylläkin eläkeläiset joita on hemmoteltu oikein olan takaa, koska jostain syystä kansa haluaa niitä samoja mummoja ja pappoja äänestellä eduskuntaan päättämään meidän kaikkien asioista vaikka vuosikymmenien edustustyön jälkeen eivät enää tiedä yhtään mitään ja ovat seniilimpiä kuin mun naapurin 90 vuotias mummo.
En kyllä ymmärrä miten ennen oli varaa pitää joka pitäjässä poliisia, postia, terveysasemaa, koulua, palokuntaa vaikka Suomi on nyt rikkaampi kuin koskaan.
Niin , ennen työtätekeviä oii 4/5 osaa kansasta loput nuoria, eläkeläisiä ja työttömiä. Julkisella sektorilla oli 1/5 osa töitätekevistä. Nykyään eläkeläisiä (1.5m), työttömiä (0.4m), opiskelijoita ja nuoria (0.7m) ja julkisen sektorin palkollisia (0.7m) on yhteensä 3.3 miljoonaa ja loput 2.2 miljoonaa yksityisen sektorin palkollista joutuu elättämään heidät kaikki, tämä huoltosuhde pahenee vain kaiken aikaa etenkin eläkeläisten ja heidän suurten hoitokulujen koko ajan kasvaessa.
2,2 miljoona ihmistä elättää 5.5 miljoonan kansan - 60% ihmisistä ei kasvata kakkua mutta syö koko ajan siitä. Do the math!
I did and emigrated.
Vierailija kirjoitti:
Täällä on oikein vassareiden, sosiaalitanttojen ja virkakyöstien kokoontumisajot käynnissä. Todellakin pitää leikata, normaaleilla palkansaajilla eivät halua maksaa teidän leveää elämää.
Sinähän voit antaa sen työpaikkasi minulle ja voitkin sen jälkeen aloittaa sen leveän elämisen minun kustantamana. Suon sen sinulle. Ansiosidonnaisistahan ollaan myös leikkaamassa ja pituutta lyhentämässä, joten se totuus "leveästä elämästä" paljastuu karusti sinullekin ennenmmin tai myöemmin. Muistathan, että joudut ensin käyttämään kaikki varasi ja säästösi ennen kuin saat toimeentulotukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja se on vain pikkusumma siihen verrattuna miten velkaa on otettu tällä hallituskaudella.
Näin on. Pakkohan niitä julkisia menoja on leikata 4 vuoden hurlemhei-taloudenpidon jälkeen, jossa velkaantuminen ei selity vain koronan ja Ukrainan sodan takia. Kun velkaa on otettu miljarditolkulla, niin ei siinä mitkään 100 miljoonan säästöt auta. Demareiden Matias Mäkynen tuntui edelleen uskovan talouskasvun hoitavan kaikki velkaantumiseen liittyvät ongelmat.
Mistä ihmeen julkisisita menoista olet leikkaamassa? Varhaiskasvatuskesta? Sairaanhoidosta? Vahuspalveluista? Vammaistaplalveuista? Mielenterveystyöstä? Päihdetyöstä? Eläkeläisiltä? Lapsiperheiltä? Koulutuksesta?
Tajuatko, että ihan JOKAINEN noista on kriisissä jo nyt, sen vuoksi että noista julkisista menoista on säästetty jo vuosia, poikkeuksena kylläkin eläkeläiset joita on hemmoteltu oikein olan takaa, koska jostain syystä kansa haluaa niitä samoja mummoja ja pappoja äänestellä eduskuntaan päättämään meidän kaikkien asioista vaikka vuosikymmenien edustustyön jälkeen eivät enää tiedä yhtään mitään ja ovat seniilimpiä kuin mun naapurin 90 vuotias mummo.
En kyllä ymmärrä miten ennen oli varaa pitää joka pitäjässä poliisia, postia, terveysasemaa, koulua, palokuntaa vaikka Suomi on nyt rikkaampi kuin koskaan.
Niin , ennen työtätekeviä oii 4/5 osaa kansasta loput nuoria, eläkeläisiä ja työttömiä. Julkisella sektorilla oli 1/5 osa töitätekevistä. Nykyään eläkeläisiä (1.5m), työttömiä (0.4m), opiskelijoita ja nuoria (0.7m) ja julkisen sektorin palkollisia (0.7m) on yhteensä 3.3 miljoonaa ja loput 2.2 miljoonaa yksityisen sektorin palkollista joutuu elättämään heidät kaikki, tämä huoltosuhde pahenee vain kaiken aikaa etenkin eläkeläisten ja heidän suurten hoitokulujen koko ajan kasvaessa.
2,2 miljoona ihmistä elättää 5.5 miljoonan kansan - 60% ihmisistä ei kasvata kakkua mutta syö koko ajan siitä. Do the math!
I did and emigrated.
Jos satut köyhtymään, älä tule enää Suomeen veronmaksajien elätiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sossutäti kirjoitti:
Työttömiltä lähtee 150 euroa tuista pois joka kuukausi. Siitä tulisi jo yli 7 miljardia leikkauksia jos koska työttömiä on vähintään 400 000.
No sitten se haetaan se sama toimeentulotuesta. Ja jos sitäkin pienennetään saman verran, niin tämä tyttö lähtee rikosten polulle. Enkä uhoa, vaan ihan tosissani olen. En tulisi toimeen sillä rahalla enkä halua tappaa itseäni myöskään.
Ei tullut mieleen sellainen vaihtoehto kuin työn tekeminen ja itsensä elättäminen?
Niin, ei se tahdo tulla vasurien kannattajilla.
Miksi aina oletetaan, että kaikki köyhät ovat täysin työkykyisiä?
Ei kaikki olekkaan täysin työkykyisiä, mutta monet on. Ja loputkin voi tehdä vaikka puolipäiväistä tms. Mikä kenellekin on terveyden puolesta sopivaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kehitysapu ja muut turhuudet pois. 8 miljardia löytyy helposti.
Sossutäti kirjoitti:
Työttömiltä lähtee 150 euroa tuista pois joka kuukausi. Siitä tulisi jo yli 7 miljardia leikkauksia jos koska työttömiä on vähintään 400 000.
Palkansaajille kanssa 150 euron verotus, heitä on 2 200 000 eli olisi hyvinkin mojovat tulot siltä sektorilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja samaan aikaan rikkaiden verotusta pitäis keventää vaikka lainarahalla..
Vierailija kirjoitti:
Kehitysapu ja muut turhuudet pois. 8 miljardia löytyy helposti.
Kehitysapu on ihan turhaa rahan tuhlausta. Afrikkaakin Suomi on tukenut jo 60 luvulta lähtien eikä asiat ole sen paremmin. Rahat ovat järjestelmällisesti menneet kankkulan kaivoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta sehän ei Kokoomukselle käy, että he luopuisivat EU:n tukipaketeista, kehitysavusta ja supistaisivat haitallista maa han muuttoa
Kelpaa mulle heti, kun ruokatavaratalot eivät saa tehdä tällä kurimuksella voittoa, eivätkä myöskään mitkään muut yritykset kuten sähköfirmat.
ow kirjoitti:
Veroja pitäisi alentaa jos halutaan kasvattaa verotuloja. Katsokaa Lafferin käyrä jos ette usko (ps Laffer ei ole porn stara vaan taloustieteilijä)
Vähemmän tulonsiirtoja eli veroja => pienempi veroaste => taloudellinen toimeliaisuus nousee => työllisyys paranee => verokertymä riittää hyvin tarjoamaan kansalaisille hyvät palvelut ja hyvän infrastruktuurin
Mikä on tuon Lafferin käyrän empiirinen pohja. Ei se niin mene, että taloudellinen toimeliaisuus nousee samassa suhteessa kuin verojen lasku riippumatta siitä mitä veroa lasketaan, itse asiassa verojen kiristäminen kannustaa usein ihmisiä tekemään enemmän töitä laskeneiden tulojen myötä. Jos pääomaveroja taas lasketaan, niin se vähentää investointihalukkuutta. Talouskasvuun vaikuttavat paljon muutkin tekijät kuin veroprosentti ja veroilla rahoitetaan julkista sektoria, joka tuottaa ns. universaaleja palveluja. Jos ne yksityistettäisiin, monilla ei olisi varaa palveluihin, jotka työllistävät. Kokoomus on vuosikymmeniä sössöttänyt tuosta ihmeenomaisesta "dynaamisesta" vaikutuksesta, joka syntyy kun rikkaiden veroja lasketaan. Täytyy olla tyhmä kuin vasemman jalan saapas, että se menee joka kerta läpi ilman mitään kritiikkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kehitysapu ja muut turhuudet pois. 8 miljardia löytyy helposti.
Kehitysapu on ihan turhaa rahan tuhlausta. Afrikkaakin Suomi on tukenut jo 60 luvulta lähtien eikä asiat ole sen paremmin. Rahat ovat järjestelmällisesti menneet kankkulan kaivoon.
Nyt suomi maksaa 7 miljoonaa että somppulandiaan saadaan viljaa
Vierailija kirjoitti:
ow kirjoitti:
Veroja pitäisi alentaa jos halutaan kasvattaa verotuloja. Katsokaa Lafferin käyrä jos ette usko (ps Laffer ei ole porn stara vaan taloustieteilijä)
Vähemmän tulonsiirtoja eli veroja => pienempi veroaste => taloudellinen toimeliaisuus nousee => työllisyys paranee => verokertymä riittää hyvin tarjoamaan kansalaisille hyvät palvelut ja hyvän infrastruktuurin
Tuo kyllä lisäisi työntekoa ja taloudellista toimeliaisuutta lähinnä siellä tulojanan alapäässä, sanotaanko alle 30 000/v tienaavien joukossa.
Ei monikaan 50 000 - 100 000 vuodessa tienaava alkaisi tekemään sen enempää duunia, vaikka tulovero alenisikin 1-3% yksikköä. Tämä on aivan väärä ajatus.
Isoin virhe tehtiin aikoinaan asumistuen kanssa, koska se:
1. lisäsi huimasti asuntosijoittamisen suosiota ja alkoi nostamaan asuntojen hintatasoa pienempi palkkaisten ulottumattomiin
2. asumistuki ja kallistuneet omistusasunnot alkoivat ohjaamaan pienempi tuloista väkeä pois omistusasumisesta kohden vuokra asumista
3. vuokra-asumisen yleistyminen alkoi vähentämään monien kohdalla motivaatiota palkkatöiden tekemiseen
4. mikäli ihmisellä ei ole varaa työtuloillaan hankkia omistusasuntoa ja valtio maksaa työttömänäkin ollessa vuokra-asunnon vuokran, alkaa motivaatio työntekoon olla aika olematon. Karu, mutta lähes kaikkien kohdalla pätevä fakta on, että ihmisiä motivoi työntekoon oman varallisuuden kerryttäminen, hyvin harva tekee työtä silkasta kutsumuksesta.
Tämä vähensi huomattavasti taloudellista toimeliaisuutta ja motivaatio.
Muita asioita, joita voitaisiin tehdä taloudellisen toimeliaisuuden parantamiseksi:
Tehdä kannustavaksi verotuksellisesti ja tukien häiriöttömän jatkumisen suhteen se, että työttömän kannattaisi aina taloudellisessa mielessä ottaa vastaan 1-6 kk mittaisia pätkätyösuhteita.
Myös aloittelevia pienyrittäjiä voitaisiin tukea niin, että olisi mahdollista nostaa osittaisesti sosiaalietuutta, kunnes yrityksen liikevaihto olisi riittävällä tasolla turvatakseen toimeentulon vain yrittäjätulona.
Kyllä. Myös asumistuki on iso ongelma ja nostaa kaiken asumisen hintaa ja ajaa niitä, jotka pärjäisivät muuten pienipalkkaisessa työssä kokonaan sosiaaliturvan varaan.
Tuosta verojen ja etuuksien alentamisesta tulisi hyöty juuri sitä kautta, että pienituloisten kannattaisi käydä töissä eikä jättäytyä tukien varaan. Vaikka pienituloisen verot eivät ole paljoa, niin iso säästö syntyisi siitä, kun tukia ei tarvitse maksaa kun henkilö elättää itsensä.
Esim
2000e/kk palkka, josta maksetaan 400e veroja vs 1500e tukia. Yhteiskunnan hyöty 1900e jos elättää itsensä. Lisäksi saataisiin säästöjä mielenterveyspalveluista, koska työ antaa elämälle tarkoitusta ja pitää terveenä.
ow kirjoitti:
Veroja pitäisi alentaa jos halutaan kasvattaa verotuloja. Katsokaa Lafferin käyrä jos ette usko (ps Laffer ei ole porn stara vaan taloustieteilijä)
Vähemmän tulonsiirtoja eli veroja => pienempi veroaste => taloudellinen toimeliaisuus nousee => työllisyys paranee => verokertymä riittää hyvin tarjoamaan kansalaisille hyvät palvelut ja hyvän infrastruktuurin
Lafferin kaikkea kivaa kaikille-käyrä on kyllä kpnservatiivihallitusten suosiossa juhlspuheissa mutta hekin tietävät kyllä ettei se mene noin. Mitään veroasteen hintajoustoa ei ole. Jos lasket veroja, yritykset ovat tyytyväisiä. Köyhät maksavat palkastaan erotuksen.
HYVÄ! Haluatko että syöt seuraavien sukupolvien pöydässä? Aika noloa elää yli varojen ja lapsemme on maksajina. Suomi tekee syömävelkaa. Ruotsi satsaa mm. innovaatioihin, jotka poikivat tuottoa kansalle. Täällä syydetään rahaa oleilijoille.