Lue keskustelun säännöt.
Aion lopettaa työnteon, jos yrittäjien ns. eläkeuudistus menee läpi
05.11.2022 |
Hallitus sanoo välittävänsä pienituloisista ja nostaa heidän tukiaan inflaation keskellä. Kuitenkin valtaosa pienyrittäjistä tienaa alle 2000 euroa kuukaudessa. Nyt suunnitelmana on ns. parantaa heidän ns. sosiaaliturvaansa pakottamalla heidät maksamaan eläkemaksuja, joiden perusteena alan palkkatyöläisen keskimääräiset tulot. Lisäksi tapauskohtaista harkintaa, mutta kuka kertaakaan eläkeyhtiön (tai pankin tai Kelan tms.) kanssa tekemisissä ollut uskoo, että tavallisella yhtiön rivityöläisellä siellä riittää kykyä arvioida jokaisen yrittäjän ammattitaidon määrä ja työnkuva (joka usein sisältää kaiken tilinpidosta markkinointiin ja itse työhön) ja se, kuinka paljon työstä maksettaisiin ns. palkkatyöläiselle (joka myös yksi peruste nousevissa maksuissa). Lisäksi näitä yrittäjiä on kymmeniä tuhansia. Vuosia on nyt pandemian ja muun keskellä puristettu itsensä työllistäviä ja on suorastaan perverssiä juuri nyt lätkäistä satojen eurojen lisämaksu, jonka 80-luvulla syntynyt ehkä näkee joskus 70-vuotiaana - jos silloinkaan. Sosiaaliturva ei tosiasiallisesti paljon parane, vaikka maksaisi tonnin lisää kuussa. Tämä maksu siis kaikkien verojen jälkeen. Sanotaan, että veronmaksajat rahoittavat yrittäjien eläkkeitä, mutta yrittäjät vasta veronmaksajia ovatkin. Nettoveronmaksajia. Kunnantalon hanketyöntekijän palkka sekä eläke maksetaan verotuloista. Myös ministerin ja kansanedustajan. Onko oikein uhrata tämän hetken nuoretkin yrittäjät, jotka pysyvät poissa tukiluukuilta vaikka pienilläkin tuloilla suurten ikäluokkien eläkkeiden eteen? Yrittäjät tuottavat suurimman osan Suomen verotuloista tilittämällä kaikesta myynnistä 24 prosenttia arvonlisäveroa, minkä jälkeen maksetaan vielä verot käteenjäävästä määrästä. Itse aion lopettaa toiminimiyrittämisen, jos uudistus menee läpi. Aktiivisesti etsin toista maata, jonne siirtää toiminta sekä itseni. Tällaisella ajetaan alas kaikenlainen pienyrittäminen median freelancereista kampaamoihin ja tuloksena on vähemmän nettoveronmaksajia niille eläkkeille ja kaikelle muulle yhteiskunnan toiminnalle. En varmaankaan ole yksin tässä?
Kommentit (396)
Vierailija kirjoitti:
Totuus nyt kuitenkin on se että yrittäjien tulisi maksaa eläkemaksut aivan kuten muidenkin. Siis noin 25% yrittäjän bruttopalkasta on kuukausittain tilitettävä eläkekassaan ja eläkkeitä maksetaan sen mukaan mitä kassassa on rahaa. Toki heitä koskevat takuueläke ja kansaneläke sekä eläkeläisten asumistuki kuten muitakin.
Myönnän toki että ehdotettu malli on järjetön, mutta nykyinen malli taas on kestämätön ja epäreilu meille muille. Miksi ei voida vaan yksinkertaisesti tilittää tuo noin 25% palkasta eläkekassaan? Vai onko yrittäjillä liian paljon keinoja maksaa itselleen palkkaa ohi verojen ja kaikkien kirjojen sekä kansien, jolloin mitään tilitettävää ei kerry?
Ymmärräthän, että esimerkiksi toiminimiyrittäjällä ei ole oikeasti mitään palkkaa, vaan palkkioita. Jokainen euro saadaan hankkimalla omalla ammattitaidolla ensin asiakkaat, sitten maksetaan kaikki pakolliset maksut kuten alv, ja sitten jää käteen mitä jää. Se saattaa joku kuukausi olla vaikka tonnin, toisena kuukautena kolme tonnia. Silti tämän mallin mukaan on pakko maksaa sinä tonninkin kuukautena se sama kuukausittainen maksu, esim. 500 euroa. Miltä tuntuisi palkansaajana, jos sinun joka viikko pitäisi hakea omaa työpaikkaa uudelleen? Tätä moni yrittäjä käytännössä tekee hankkiessaan asiakkaita tuloille, joista maksaa sitten veroja julkisen talouden rahoittamiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
YEL pitäisi poistaa/korvata kokonaan tai ainakin velvollisuuden alarajaa nostaa reippaasti. Ja muuttaa vakuutuksen ehdot selkeiksi eikä kuten nyt, että on mahdollisimman epäselvää ja tulkinnanvaraista. Tällä hetkelläkin maksut ovat kohtuuttomuuden rajoilla kun on pienyrittäjistä kyse, eikä korkea maksu takaa yhtään parempaa eläkettä kuin minimi. Ja vielä pitäisi maksaa enemmän!
Ehdotan vähintään velvollisuuden alarajan nostamista 15 000€/v ja tämä saisi mielellään perustua todellisiin ansioihin eikä kenenkään arvioihin.
Reilua on se että yrittäjien eläkemaksussa on täsmälleen samat säännöt kuin palkansaajilla, siis neljäsosa bruttopalkasta eläkekassaan. Ongelmana on toki se että yrittäjien eläkekassa on tyhjä, koska yrittäjät ovat maksaneet vain mitättömän pientä minimieläkemaksua. Mutta siitä huolimatta, ta paremminkin juuri sen vuoksi, asia on nyt korjattava.
Olen yksinyrittäjä toiminimella. Uteliaisuudesta kysyn paljon te muut maksatte yelliä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minunkin mielestäni yrittäjillä on oikeus siihen, ettei heille makseta eläkkeellä kuin ihan minimieläkkeitä.
Jollei ole eläkemaksuja maksanut niin ei pidä sitä eläkettä saaman. Kansaneläke keksittiin juuri näitä säästämiskyvyttömiä varten. Nyt ketkuttelevat sitten minimieläkkeiden turvin muiden maksamista rahoista kun eivät itse ottaneet vastuuta eläketurvastaan - kuvittelivat osaavansa talouttansa hoitaa, mutku ei niin ei.
Nämä eivät ole muiden maksamia rahoja, vaan rahoja, joita myös yrittäjät ovat maksaneet generoimalla yksityiseltä puolelta tuloja yhteiseen kassaan. Jos olet julkisella puolella töissä, niin mistä tulevat nettoverot palkkasi ja eläkkeesi maksuun? Aivan niin, yrityksiltä. Jos ei ole yrityksiä, ei ole julkista puoltakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YEL pitäisi poistaa/korvata kokonaan tai ainakin velvollisuuden alarajaa nostaa reippaasti. Ja muuttaa vakuutuksen ehdot selkeiksi eikä kuten nyt, että on mahdollisimman epäselvää ja tulkinnanvaraista. Tällä hetkelläkin maksut ovat kohtuuttomuuden rajoilla kun on pienyrittäjistä kyse, eikä korkea maksu takaa yhtään parempaa eläkettä kuin minimi. Ja vielä pitäisi maksaa enemmän!
Ehdotan vähintään velvollisuuden alarajan nostamista 15 000€/v ja tämä saisi mielellään perustua todellisiin ansioihin eikä kenenkään arvioihin.
Reilua on se että yrittäjien eläkemaksussa on täsmälleen samat säännöt kuin palkansaajilla, siis neljäsosa bruttopalkasta eläkekassaan. Ongelmana on toki se että yrittäjien eläkekassa on tyhjä, koska yrittäjät ovat maksaneet vain mitättömän pientä minimieläkemaksua. Mutta siitä huolimatta, ta paremminkin juuri sen vuoksi, asia on nyt korjattava.
Miksi minä, jolla ei ole ollut osaa eikä arpaa siinä, mitä aiemmat yrittäjäsukupolvet ovat maksaneet, olen vastuussa näistä ikäluokista? Emme ole mikään iso perhe. Miksi he haluavat nyt lopullisesti köyhdyttää itsensä työllistävät? Jotka eivät kuormita julkista taloutta, vaan sen sijaan pitävät sen toiminnassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi joku maksaa veroja koska suomi ei ole edes kansanvaltainen koska äänestys prosentti on niin pieni.
Lait eivät ole voimassa siksi.
Hienosti karsitaan markkinoilta sivutoimiset yrittäjät ja ne joilla on y-tunnus käytännön syistä. Varmaan kohta kielletään laskutuspalvelutkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YEL pitäisi poistaa/korvata kokonaan tai ainakin velvollisuuden alarajaa nostaa reippaasti. Ja muuttaa vakuutuksen ehdot selkeiksi eikä kuten nyt, että on mahdollisimman epäselvää ja tulkinnanvaraista. Tällä hetkelläkin maksut ovat kohtuuttomuuden rajoilla kun on pienyrittäjistä kyse, eikä korkea maksu takaa yhtään parempaa eläkettä kuin minimi. Ja vielä pitäisi maksaa enemmän!
Ehdotan vähintään velvollisuuden alarajan nostamista 15 000€/v ja tämä saisi mielellään perustua todellisiin ansioihin eikä kenenkään arvioihin.
Reilua on se että yrittäjien eläkemaksussa on täsmälleen samat säännöt kuin palkansaajilla, siis neljäsosa bruttopalkasta eläkekassaan. Ongelmana on toki se että yrittäjien eläkekassa on tyhjä, koska yrittäjät ovat maksaneet vain mitättömän pientä minimieläkemaksua. Mutta siitä huolimatta, ta paremminkin juuri sen vuoksi, asia on nyt korjattava.
Reilua olisi, jos se maksettaisiin todellisista tuloista eikä kuvitellusta.
Suomi ei ole ainoastaan yrittäjävastainen, mutta myös aktiivisesti toimii nuorta sukupolvea vastaan. Ikävä sanoa, koska hallituksen tästäkin asiasta päättävä ministeri on ikäiseni. Nuoret haluavat yrittäjiksi, mutta tällä ns. uudistuksella siihen ryhtymisen kynnystä nostetaan tuntuvasti, kun heti alusta määritellään ylisuuret eläkemaksut, joista nämä nuoret näkevät pienen siivun ehkä 50 vuotta myöhemmin - jos silloinkaan. Sanot haluavasi IT-alan yrittäjäksi? Ahaa, no se olisi sitten 5000 kuukausipalkan mukaan noin 1500 euroa se sinun maksusi. Suuret ikäluokat ovat isoin äänestäjäblokki, minkä vuoksi kannattaa nyt ryöstää nuoret sukupolvet eläkeläisten vuoksi. Valtionvelka kasvaa päivä päivältä, ja kaikki jää meidän maksettavaksi. Mutta, saavatpa olla ministereinä vielä hetken ja kerryttää omaa veronmaksajilta otettua eläkekertymäänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjällä menee melkein puolet tuloksesta pelkkiin yel- ja alv -maksuihin. Kun lopusta puolesta maksetaan vielä pakolliset kulut (tilavuokrat jne) niin palkkapussi jää pieneksi. Vaihtoehtona on tietysti pistää korkea tuntipalkka, mutta sitten asiakkaat kaikkoontuvat.
Mutta kun se ALV ei edelleenkään ole mitään yrittäjän tulosta vaan ns. kauttakulkuvero! Ei mikään ihme jos pienyritykset eivät kannata jos jopa perusasioiden tajuaminen on tuota luokkaa...
Det finns flera länder än Finland. Då ni inte kan ändra på det som majoriteten (enligt något räknesätt) har röstat på, kan ni rösta med era egna flyttlass eller acceptera saker som de kommer att bli.
Pensionsavgifter, exitskatt, (in)reseskatt, ledningsplatsskatt samt de redan existerande hindren för emigration torde göra det rätt klart för var klartänkt var skon klämmer. För få betalar.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä siirryin yrittäjyydestä keikkatyöläiseksi ja freelanceriksi. Nostan soviteltua ansiosidonnaista ja teen keikkatöitä. Viimeiset 2 vuotta meni näin ja maximi 400 pv ansioturvaa tuli täyteen juuri. Työkertymäni mahdollisti silti nyt uuden työssäoloehdon täyttymisen ja ansiosidonnaisen maksaminen alkaa taas alusta eli uudet 400 pv. Menee se näinkin. Maassa maan tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YEL pitäisi poistaa/korvata kokonaan tai ainakin velvollisuuden alarajaa nostaa reippaasti. Ja muuttaa vakuutuksen ehdot selkeiksi eikä kuten nyt, että on mahdollisimman epäselvää ja tulkinnanvaraista. Tällä hetkelläkin maksut ovat kohtuuttomuuden rajoilla kun on pienyrittäjistä kyse, eikä korkea maksu takaa yhtään parempaa eläkettä kuin minimi. Ja vielä pitäisi maksaa enemmän!
Ehdotan vähintään velvollisuuden alarajan nostamista 15 000€/v ja tämä saisi mielellään perustua todellisiin ansioihin eikä kenenkään arvioihin.
Reilua on se että yrittäjien eläkemaksussa on täsmälleen samat säännöt kuin palkansaajilla, siis neljäsosa bruttopalkasta eläkekassaan. Ongelmana on toki se että yrittäjien eläkekassa on tyhjä, koska yrittäjät ovat maksaneet vain mitättömän pientä minimieläkemaksua. Mutta siitä huolimatta, ta paremminkin juuri sen vuoksi, asia on nyt korjattava.
Miksi minä, jolla ei ole ollut osaa eikä arpaa siinä, mitä aiemmat yrittäjäsukupolvet ovat maksaneet, olen vastuussa näistä ikäluokista? Emme ole mikään iso perhe. Miksi he haluavat nyt lopullisesti köyhdyttää itsensä työllistävät? Jotka eivät kuormita julkista taloutta, vaan sen sijaan pitävät sen toiminnassa?
Miksi me palkansaajat, joilla ei ole ollut osaa eikä arpaa siinä, että suuret ikäluokat ovat aikoinaan maksaneet suhteettoman pientä eläkemaksua olemme nyt vastuussa näistä ikäluokista korkeiden TEL-maksujen muodossa? Ette te yrittäjät ole ainoita, jotka joutuvat tästä aiempien sukupolvien suhmuroinnista nyt maksamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjällä menee melkein puolet tuloksesta pelkkiin yel- ja alv -maksuihin. Kun lopusta puolesta maksetaan vielä pakolliset kulut (tilavuokrat jne) niin palkkapussi jää pieneksi. Vaihtoehtona on tietysti pistää korkea tuntipalkka, mutta sitten asiakkaat kaikkoontuvat.
Mutta kun se ALV ei edelleenkään ole mitään yrittäjän tulosta vaan ns. kauttakulkuvero! Ei mikään ihme jos pienyritykset eivät kannata jos jopa perusasioiden tajuaminen on tuota luokkaa...
Tämä on ihmeellinen käsitys. Ei se ole mikään kauttakulkuvero todellisuudessa. Kun kerron sinulle, että tämä työ maksaa vaikkapa tonnin plus alv, sinä maksat asiakkaana sen 1240. Käytännössä menee niin, että asiakas saattaa sanoa, että kun ei meillä ole varaa kuin tonni. Silloin mietit, että ok, pakko ottaa tämä alv omasta palkkiosta niin, että käteen jääkin itselle 760. Jos nostaa hintaa, niin asiakas kaikkoaa. Toisekseen, ei olisi tätä ns. kauttakulkuveroa, jos yrittäjä ei ensin omalla ammattitaidollaan tekisi tarjousta (aikaa vievää työtä ilman palkkaa) ja hankkisi asiakasta. Eli se vero on täysin riippuvainen yrittäjän toiminnasta. Kun yrittäjä lopettaa, niin kuin tämän uudistuksen myötä tulee moni tekemään, ei silloin tule tätä nk. kauttakulkuveroakaan.
Pienyrittäjä, jonka tulot ovat parin tonnin luokkaa, ei todellakaan ole nettomaksaja. Alv:n maksaa periaatteessa kyllä ostaja, joka maksaa, sinun tulee hinnoitella työsi niin että sen arvo on riittävä alvin jälkeenkin.
Ennen kuin kaikki yrittäjät haukutaan ahneiksi riistäjiksi, niin pitää muistaa se, että iso osa meistä yksinyrittäjistä on yrittäjiä pakosta. Joukossa on paljon kevytyrittäjiä, jotka käyvät säännöllisessä työssä mutta alistettuina. Itse teen normaalia 8 h päivää siivousalalla mutta koska Suomessa oikein kukaan yksityinen työnantaja ei halua maksaa työntekijälle palkkaa, lomia ja työterveyttä niin piti alkaa kevytyrittäjäksi. Tienaan n. puolet vähemmän kuin palkansaaja-siivooja.
Mun yel maksu on 800€/kk. Palkka yrityksestä ei riitä niin teen illat lisätyötä että saan yelin maksettua. Toisalta kun olen sairaana niin saan sairaspäivärahaa verojen jälkeen joku 60€/pv (ennen veroja joku 85€).
Eläkkeeni tulee olemaan 1400€/kk jos pystyn joka kk ton 800€ maksamaan yeliä.
Toisaalta ole tyytyväinen et muutkin joutuu alkaa maksamaan oikeeta yeliä kun itse teen aamusta iltamyöhään töitä et saan yelin maksettua, onneks la ja su vapaata usein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
YEL pitäisi poistaa/korvata kokonaan tai ainakin velvollisuuden alarajaa nostaa reippaasti. Ja muuttaa vakuutuksen ehdot selkeiksi eikä kuten nyt, että on mahdollisimman epäselvää ja tulkinnanvaraista. Tällä hetkelläkin maksut ovat kohtuuttomuuden rajoilla kun on pienyrittäjistä kyse, eikä korkea maksu takaa yhtään parempaa eläkettä kuin minimi. Ja vielä pitäisi maksaa enemmän!
Ehdotan vähintään velvollisuuden alarajan nostamista 15 000€/v ja tämä saisi mielellään perustua todellisiin ansioihin eikä kenenkään arvioihin.
Reilua on se että yrittäjien eläkemaksussa on täsmälleen samat säännöt kuin palkansaajilla, siis neljäsosa bruttopalkasta eläkekassaan. Ongelmana on toki se että yrittäjien eläkekassa on tyhjä, koska yrittäjät ovat maksaneet vain mitättömän pientä minimieläkemaksua. Mutta siitä huolimatta, ta paremminkin juuri sen vuoksi, asia on nyt korjattava.
Miksi minä, jolla ei ole ollut osaa eikä arpaa siinä, mitä aiemmat yrittäjäsukupolvet ovat maksaneet, olen vastuussa näistä ikäluokista? Emme ole mikään iso perhe. Miksi he haluavat nyt lopullisesti köyhdyttää itsensä työllistävät? Jotka eivät kuormita julkista taloutta, vaan sen sijaan pitävät sen toiminnassa?
Miksi me palkansaajat, joilla ei ole ollut osaa eikä arpaa siinä, että suuret ikäluokat ovat aikoinaan maksaneet suhteettoman pientä eläkemaksua olemme nyt vastuussa näistä ikäluokista korkeiden TEL-maksujen muodossa? Ette te yrittäjät ole ainoita, jotka joutuvat tästä aiempien sukupolvien suhmuroinnista nyt maksamaan.
Hyvä kysymys ja oikeasti tämähän tulee Suomen kaatamaan. Ikärakenne on täysin vääristynyt. Mutta on myös tosiasia, että ennen omia eläkemaksujaan yrittäjät rahoittavat myös monien (julkisen sektorin) palkansaajien palkkoja ja eläkkeitä ollessaan nettoveronmaksajia. Tarvittaisiin enemmän pienyrittäjiä, ihmisiä joilla on hyviä ideoita ja draivia ja uskallusta muuttaa oma osaaminen tuottavaksi työksi. Tämä uudistus saavuttaa juuri päinvastaisen lopputuloksen.
Toivottu uudistus, rahat pois ahneilta yrittäjiltä. Liian kauan on katseltu heidän rikastumistaan muiden piikkiin. Laki voimaan ja äkkiä!
Jollei ole eläkemaksuja maksanut niin ei pidä sitä eläkettä saaman. Kansaneläke keksittiin juuri näitä säästämiskyvyttömiä varten. Nyt ketkuttelevat sitten minimieläkkeiden turvin muiden maksamista rahoista kun eivät itse ottaneet vastuuta eläketurvastaan - kuvittelivat osaavansa talouttansa hoitaa, mutku ei niin ei.