Lue keskustelun säännöt.
IS: Moni asiantuntija epäilee, että THL:n immuniteettitutkimus vaikuttaa rokotussuositukseen. Linkki
03.11.2022 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009176414.html
Onpa todella raivoatuttavaa. Tuo siis selittää sen, miksi olemme ainoa Euroopan maa, jossa työikäiset eivät saa neljättä rokotusta.
Olenkin ihmetellyt, kun thl ei ole sanonut kunnollista syytä, miksei sitä täällä anneta ja muualla annetaan.
Hyvä IS. Nehän selvitti aikoinaan myös sen, miten Suomessa annettiin tehottomampaa rokotetta pneumokokkia vastaan, vaikka tehokkaampaa olisi ollut saatavilla. Thl taas tutkimuksineen siinäkin mukana.
Kommentit (994)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IS-jutun kommenteissa joku sanoi, että ulkomaisten tutkimusten mukaan 8 kuukauden kuluttua kolmannesta annoksesta suoja vakavaa tautimuotoa vastaan on vain 35 %.
Tässä pitää ottaa huomioon että iän puolesta riski vakavaan tauti muotoon on jo ennestään mitätön.
Kenen iästä puhut? Omastasiko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oma kokemukseni on, että pysyin rokottamattomana terveenä pari vuotta, koska sairastin ekan kerran jo 2020. Nyt kuitenkin sairastuin uudestaan tähän nykyiseen omikron varianttiin. Luontainen immuunisuoja kesti siis pari vuotta kohdallani.
Läheiseni on rokotettu neljä kertaa, viimeisin kerta oli heillä elokuussa, silti he sairastuivat. Rokotteen teho ei kestänyt edes kahta kuukautta. Itse sairastuin meistä lievimmin, mikä toki johtunee siitä, että olen vielä aika nuori ja perusterve. Täytyy silti sanoa, että omikron on tautina kyllä pahempi kuin joku perusflunssa.
THL lienee hyvin perillä siitä, että nykyisin käytössä vielä oleva rokote on vanhentunut. Tarvittaisiin päivitetty rokote. Krista Kiuru myös aiheellisesti kysyi, miksi Suomessa varastossa olevia covidlääkkeitä määrätään niin harvoin?
Hyvä pointti.
Miksi lääkkeitäkään ei anneta.
Kiuru kysyy asiaa nyt thl:ltä. Kiinnostavaa.
Vierailija kirjoitti:
THL on todennäköisesti havainnut koronapiikkien vaikutuksen ihmisen henkilökohtaiseen immuniteettitasoon. Mitä enemmän niitä ottaa, sitä herkemmin mikä tahansa tauti saattaa olla kohtalokas.
Miksi vain thl on tän havainnut.
Who ja suonen lisäksi muut eu-maat eivät ole havainneet eikä Amerikka.
Kiuru ihmetteli että miksi koronalääkkeitä ei anneta ihmisille. Samaa olen minäkin jo kauan ihmetellyt.
Viime vuonna oli jo Pfizerin lääke markkinoilla joka kuulemma estää vakavamuotoisen koronan 89-prosenttisesti.
Miksi ihmiset eivät älyä vaatia koronalääkkeitä itselleen?
Tehkää jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Teehhäll kirjoitti:
Mites ne yllättävät sydänpysähdykset nuorilla?
Mitä niistä? Sydänlihastulehduksia on ollut ja siksi esim. Modernaa ei nuorille miehille pistetä. Plus rokotuksen jälkeen ei pitäisi harrastaa muutamaan päivään liikuntaa, mutta tämä näyttää unohtuvan. En ole kuullut mistään rokotteiden aiheuttamista sydänpysähdyksistä. Toki koronan sairastaminen on niitä aiheuttanut ja on kaikkinensa suurempi riski kuin rokotteet. Mitä useammin sairastat koronan, sitä huonompaan kuntoon mm. sydämesi menee.
Rokotettunakaan ei ole suojassa tartunnalta ja se tartunta on suurin ongelma tässä pandemiassa.
Pitäisi keskittyä ensisijaisesti vain siihen, että tartuntamäärät laskee. Jos siihen ei päästä kuin rajoituksilla niin sitten ainoa vaihtoehto on rajoitukset.
Toki sitä ennen kannattaisi panostaa ilmanvaihtoon ja maskipakkoon julkisissa tiloissa.
3 rokotetta ja iän puolesta saisin neljännen mutten ota, Hki FFP2
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todennäköisesti tutkimukset suurin syy, tai sitten rokotteista seurannut liikaa haittoja mutta sitä ei haluta julkisuuteen.
Paljastuneita haittoja minäkin veikkaan syyksi, mutta THL ei uskalla sanoa tätä ääneen.
Todennäköisesti se jopa uskaltaisi, mutta poliittinen ohjaus estää ja kieltää. Vaalit on liian lähellä ja jos tuollainen tosiasia nyt paljastettaisiin niin etenkin demarien kannatus olisi vielä vaalipäivänäkin miinuksen puolella.
Eikä menisi loppukiri-ohisalon puolueella sen paremmin kuten ei kenelläkään hallituksessa.
Suuret asiantuntijaorganisaatiot maailmanlaajuisesti – Maailman terveysjärjestö WHO, Euroopan tartuntatautivirasto ECDC ja Euroopan lääkevirasto Ema – sekä isot kansalliset terveysviranomaiset USA:ssa (CDC) ja Britanniassa (NHS) ovat suositelleet sote-henkilöstön tehosterokotuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
IS:n jutussa kerrotaan, että missään muualla maailmassa sairastettua infektiota ei lasketa yhdeksi tehosterokoteannokseksi.
– Onko maailmalla vähemmän asiantuntemusta kuin Suomessa, kun täällä ei toimita kansainvälisen asiantuntijatiedon pohjalta? infektioasiantuntija kysyy.
– Se on käsittämätöntä! Miten THL voi antaa ihmisten sairastua? Samalla otetaan se riski, että kaikki sairastuneet eivät koronainfektiosta selviä.
Vierailija kirjoitti:
Kiuru ihmetteli että miksi koronalääkkeitä ei anneta ihmisille. Samaa olen minäkin jo kauan ihmetellyt.
Viime vuonna oli jo Pfizerin lääke markkinoilla joka kuulemma estää vakavamuotoisen koronan 89-prosenttisesti.
Miksi ihmiset eivät älyä vaatia koronalääkkeitä itselleen?
Tehkää jotain.
Mutta tuokin lääke pitää ottaa ajoissa eikä vasta sitten kun ne oireet on jo vakavia. Tosin koronatestiin pääsee vasta kun oireet on vakavia..
Lisäksi tuossa oli ilmeisesti pitkä lista muita lääkkeitä joiden kanssa tuo koronalääke ei sovi tai ainakin pitää punnita tarkoin plussat ja miinukset. Tuo puntarointi siis tehdään vasta kun sairastuneella on vakavat oireet jotta hän on päässyt koronatestiin, tartunta on virallisesti todettu ja/tai hän on jo päätynyt sairaalahoitoon. Melkolailla myöhäistä siis.
Voisiko sen sijaan noista yhteisvaikutuksiltaan epäsopivista lääkityksistä julkaista ihan listan, jotta jokainen voisi tarkistaa onko itsellä edes mahdollisuutta saada tuota pantattua koronalääkettä? Sitten sitä voisi jokainen edes riskiryhmiin kuuluva tykönään puntaroida itse, että millaisia riskejä koronatartunnan saamisesta on valmis ottamaan jos/kun tietää jo ennalta, että lääkitystä mahdollisesti vakavaoireiseksi äityvään tartuntaan ei sitten itselle ole tarjolla vaikka sellainen olemassa onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL on todennäköisesti havainnut koronapiikkien vaikutuksen ihmisen henkilökohtaiseen immuniteettitasoon. Mitä enemmän niitä ottaa, sitä herkemmin mikä tahansa tauti saattaa olla kohtalokas.
Miksi vain thl on tän havainnut.
Who ja suonen lisäksi muut eu-maat eivät ole havainneet eikä Amerikka.
THL oli myös ainoa joka keksi ettei koronavirus leviä tai tartu kouluissa. Ja tämänkin ne keksi jo ennemmin, kuin alkoivat tehdä sitä tutkimustaan kuinka koronavirus leviää ja tarttuu (esim kouluissa) kun sen leviämistä ei estetä esim etäopetuksella tai rajoituksilla.
Samoin THL tiesi ettei koronatartuntaa voi saada lentokoneessa. Ainakaan siis finskin.
Se tiesi myös ettei koronapandemia leviä Suomeen ja on lähinnä lottovoitto jos joku suomalainen tartunnan saa..
Tästä langasta opittua:
Suomalaiset addiktoituivat parissa vuodessa rokottautumiseen.
"Luottakaa asiantuntijoihin!"
Ja nyt kun (((asiantuntijat))) ovat rokotetta vastaan, haluatte sitä byrokraatin määrämänä.
Onnea matkaan :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän nyt mitään rokotuksia oteta jatkuvasti uusia. Influenssarokote on kerran vuodessa ja sekin on aina hieman erilainen.
Ihmisillä tuntuu olevan yltiöoptimistisia kuvitelmia koronarokotteen suhteen. Rokote kun ei a) estä sairastumista ja b) ei estä tartuttamasta. Tästä syystä tuo hoitajien pakkorokotuslakikin kuopataan - ainakin toivottavasti.
Terve työikäinen on äärimmäisen harvoin kuollut koronaan tai joutunut teholle. Koronaan menehtyneiden keski-ikä on 85 vuotta, enemmän kuin väestön keski-ikä. Korona on harvoin ollut ainoa kuolemaan johtanut syy.
Nyt on myös saavutettu tai saavuttamassa se, mikä oli aikaisemmin kirosana, eli laumasuoja. Rajoituksilla sen saavuttamista hidastettiin, mutta loppujen lopuksi se on ainoa, mikä lopettaa pandemian.
Toki mielestäni on niin, että jos joku välttämättä sen neljännen rokotteen haluaa niin siitä vaan, varsinkin jos huolehtii itse kustannuksista.
Laumasuoja? Hintana tuhansia kuolleita ja vielä enemmän sairastuneita ja sairauspoissaoloja ja long covid -tapauksia. Virushan leviää edelleen kaiken aikaa. Kaiketi laumasuoja tukahduttaisi viruksen, jos se toimisi tässä tapauksessa. Vai onko se laumasuojakin samanlainen kuin koronarokote - että molemmat vuotavat, laumasuoja vielä enemmän?
Voi äly hoi älä jätä. Siis etkö ole koskaan kuullut laumasuojasta. Etkä varmaan nyt sitten siitäkään ettei rokote SUOJAA tartunnalta!! Vakavasti sairastuneita rokotettuja on sairaalat täynnä. Siis mitä apua niistä on saatu??
No miksi joku puhuu, että ollaan saavuttamassa tai jo saavutettu koronalta laumasuoja, jos ihmisiä kuitenkin koko ajan sairastuu ja kuolee koronaan? Mitä se laumasuoja oikein tarkoittaa?
Vierailija kirjoitti:
Suuret asiantuntijaorganisaatiot maailmanlaajuisesti – Maailman terveysjärjestö WHO, Euroopan tartuntatautivirasto ECDC ja Euroopan lääkevirasto Ema – sekä isot kansalliset terveysviranomaiset USA:ssa (CDC) ja Britanniassa (NHS) ovat suositelleet sote-henkilöstön tehosterokotuksia.
Suomalaisasiantuntija kuvittelee tietävänsä aina kaiken paremmin kuin kukaan muu. Onhan se jo nähty.
Aina löytyy joku "minäkyllätiedän"-vakiovähättelijä naureskelemaan kuinka asia ei varmasti ole sinnepäinkään ja muualla on vaan vedelty mutkia suoraksi ja/tai tultu yllätetyiksi housut kintuissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän nyt mitään rokotuksia oteta jatkuvasti uusia. Influenssarokote on kerran vuodessa ja sekin on aina hieman erilainen.
Ihmisillä tuntuu olevan yltiöoptimistisia kuvitelmia koronarokotteen suhteen. Rokote kun ei a) estä sairastumista ja b) ei estä tartuttamasta. Tästä syystä tuo hoitajien pakkorokotuslakikin kuopataan - ainakin toivottavasti.
Terve työikäinen on äärimmäisen harvoin kuollut koronaan tai joutunut teholle. Koronaan menehtyneiden keski-ikä on 85 vuotta, enemmän kuin väestön keski-ikä. Korona on harvoin ollut ainoa kuolemaan johtanut syy.
Nyt on myös saavutettu tai saavuttamassa se, mikä oli aikaisemmin kirosana, eli laumasuoja. Rajoituksilla sen saavuttamista hidastettiin, mutta loppujen lopuksi se on ainoa, mikä lopettaa pandemian.
Toki mielestäni on niin, että jos joku välttämättä sen neljännen rokotteen haluaa niin siitä vaan, varsinkin jos huolehtii itse kustannuksista.
Laumasuoja? Hintana tuhansia kuolleita ja vielä enemmän sairastuneita ja sairauspoissaoloja ja long covid -tapauksia. Virushan leviää edelleen kaiken aikaa. Kaiketi laumasuoja tukahduttaisi viruksen, jos se toimisi tässä tapauksessa. Vai onko se laumasuojakin samanlainen kuin koronarokote - että molemmat vuotavat, laumasuoja vielä enemmän?
Voi äly hoi älä jätä. Siis etkö ole koskaan kuullut laumasuojasta. Etkä varmaan nyt sitten siitäkään ettei rokote SUOJAA tartunnalta!! Vakavasti sairastuneita rokotettuja on sairaalat täynnä. Siis mitä apua niistä on saatu??
No miksi joku puhuu, että ollaan saavuttamassa tai jo saavutettu koronalta laumasuoja, jos ihmisiä kuitenkin koko ajan sairastuu ja kuolee koronaan? Mitä se laumasuoja oikein tarkoittaa?
Jotkut jaksaa unelmoida saavuttamattomasta koska joku lupasi pian 3 vuotta sitten että tähän kyllä laumasuoja tulee ihan näillä näppäimillä ja nyt vaan pitää kaikkien sairastaa, kun kaikki muu olisi ikävän työlästäkin.
Samaan aikaan toki muistetaan paheksua kuinka vastuuttomasti Ruotsissa toimittiin kun haettiin laumasuojaa jota ei sielläkään ole vieläkään saatu.
Vierailija kirjoitti:
Tästä langasta opittua:
Suomalaiset addiktoituivat parissa vuodessa rokottautumiseen.
"Luottakaa asiantuntijoihin!"
Ja nyt kun (((asiantuntijat))) ovat rokotetta vastaan, haluatte sitä byrokraatin määrämänä.
Onnea matkaan :D
Mitä keskustelua sä oikein luet?!
Vierailija kirjoitti:
Uutinen ei ole enää ilta sanomien etusivulla.
Toivottavasti tästä ei vaieta enää
No johan tätäkin ketjua sinnikkäästi lyhentää joku thl:n kätyri, iigor tai joku muu panikoitsija. Siinä sivussa nimittelee muita keskustelijoita koronavouhoiksi ym. kun taas kerran sai ilmi tulleista tosiasioista sätkyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teehhäll kirjoitti:
Mites ne yllättävät sydänpysähdykset nuorilla?
Mitä niistä? Sydänlihastulehduksia on ollut ja siksi esim. Modernaa ei nuorille miehille pistetä. Plus rokotuksen jälkeen ei pitäisi harrastaa muutamaan päivään liikuntaa, mutta tämä näyttää unohtuvan. En ole kuullut mistään rokotteiden aiheuttamista sydänpysähdyksistä. Toki koronan sairastaminen on niitä aiheuttanut ja on kaikkinensa suurempi riski kuin rokotteet. Mitä useammin sairastat koronan, sitä huonompaan kuntoon mm. sydämesi menee.
Rokotettunakaan ei ole suojassa tartunnalta ja se tartunta on suurin ongelma tässä pandemiassa.
Pitäisi keskittyä ensisijaisesti vain siihen, että tartuntamäärät laskee. Jos siihen ei päästä kuin rajoituksilla niin sitten ainoa vaihtoehto on rajoitukset.
Toki sitä ennen kannattaisi panostaa ilmanvaihtoon ja maskipakkoon julkisissa tiloissa.
Ei rajoituksia. Niistäkin on lukuisia kv-tutkimuksia joissa niiden hyödyytömyys todetaan.
Mitään ei voi myöskään perustella mahdollisella long covidilla, siitä kun ei ole kunnon näyttöä vielä. (Huom; infektiot aina aiheuttaneet erilaisia jälkitiloja).
Tämä heppu ensin oli kaikkien rokotteiden ja rajoitusten puolestapuhuja. Pikku hiljaa alkanut kelkka kääntyä tutkimusdatan lisäännyttyä ja totesi, ettei ota itse enää yhtäkään piikkiä.