IS: Moni asiantuntija epäilee, että THL:n immuniteettitutkimus vaikuttaa rokotussuositukseen. Linkki
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009176414.html
Onpa todella raivoatuttavaa. Tuo siis selittää sen, miksi olemme ainoa Euroopan maa, jossa työikäiset eivät saa neljättä rokotusta.
Olenkin ihmetellyt, kun thl ei ole sanonut kunnollista syytä, miksei sitä täällä anneta ja muualla annetaan.
Hyvä IS. Nehän selvitti aikoinaan myös sen, miten Suomessa annettiin tehottomampaa rokotetta pneumokokkia vastaan, vaikka tehokkaampaa olisi ollut saatavilla. Thl taas tutkimuksineen siinäkin mukana.
Kommentit (994)
Vierailija kirjoitti:
Tajuaako joku sitä, miksi nyt edelleen on ongelmaa saada sen neljäs rokotus, kun siitä on jo päätös, että se voidaan antaa.
Miksi sitä ei voi jakaa samaan tapaan kuin aiemmat. (Niihin suorastaan yllytettiin, tänä taas on hankala hankkia.) Sitten kun se nyt edes tulee tarjolle.
Miksi tästä tuli niin hankalaa, kun poliittinen päätös jo on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL on todennäköisesti havainnut koronapiikkien vaikutuksen ihmisen henkilökohtaiseen immuniteettitasoon. Mitä enemmän niitä ottaa, sitä herkemmin mikä tahansa tauti saattaa olla kohtalokas.
Miksi vain thl on tän havainnut.
Who ja suonen lisäksi muut eu-maat eivät ole havainneet eikä Amerikka.
Former Pfizer VP: ‘Clear evidence of fraud’ in Pfizer study claiming 95% efficacy.
“Pfizer reported that its vaccine showed a 95% efficacy,” explained the documentary, entitled COVID Shot or Not? “That sounds like it protects you 95% of the time. But that’s not actually what that number means.
“That 95% refers to the ‘relative risk reduction’ (RRR), but it doesn’t tell you how much your overall risk is reduced by vaccination. For that, we need ‘absolute risk reduction’ (ARR).
“In the Pfizer trial, 8 out of 18,198 people who were given the vaccine developed COVID-19. In the unvaccinated placebo group, 162 people out of 18,325 got it, which means that even without the vaccine, the risk of contracting COVID-19 was extremely low, at 0.88%, which the vaccine then reduced to 0.04%.
“So the net benefit, the absolute risk reduction, that you are being offered in the Pfizer vaccine in 0.84%
https://americasfrontlinedoctors.org/2/frontlinenews/former-pfizer-vp-c…
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tajuaako joku sitä, miksi nyt edelleen on ongelmaa saada sen neljäs rokotus, kun siitä on jo päätös, että se voidaan antaa.
Miksi sitä ei voi jakaa samaan tapaan kuin aiemmat. (Niihin suorastaan yllytettiin, tänä taas on hankala hankkia.) Sitten kun se nyt edes tulee tarjolle.
Miksi tästä tuli niin hankalaa, kun poliittinen päätös jo on.
Ähh...hävisi koko teksti. Otetaan uudelleen.
Niitä rokotteita ei ole nyt kunnissa siten, että voitaisin rokottaa myös alle 60-vuotiaat, jotka eivät kuitenkaan kuulu riskiryhmiin. Kuntien pitää siis ensin selvittää, paljonko kukin kunta tarvitsee rokotteita, hankkia rokotteet ja vasta sitten voidaan alkaa rokottaa. Ja edelleenkään kaikki eivät tule saamaan rokotetta vaan lääkärin (terveyskeskuksessa, työterveyshuollossa tai yksityisellä) pitää arvioida, hyötyykö potilas neljännestä rokotteesta vai ei. Jos hyötyy, saa rokotteen.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tajuaako joku sitä, miksi nyt edelleen on ongelmaa saada sen neljäs rokotus, kun siitä on jo päätös, että se voidaan antaa.
Miksi sitä ei voi jakaa samaan tapaan kuin aiemmat. (Niihin suorastaan yllytettiin, tänä taas on hankala hankkia.) Sitten kun se nyt edes tulee tarjolle.
Miksi tästä tuli niin hankalaa, kun poliittinen päätös jo on.
Ähh...hävisi koko teksti. Otetaan uudelleen.
Niitä rokotteita ei ole nyt kunnissa siten, että voitaisin rokottaa myös alle 60-vuotiaat, jotka eivät kuitenkaan kuulu riskiryhmiin. Kuntien pitää siis ensin selvittää, paljonko kukin kunta tarvitsee rokotteita, hankkia rokotteet ja vasta sitten voidaan alkaa rokottaa. Ja edelleenkään kaikki eivät tule saamaan rokotetta vaan lääkärin (terveyskeskuksessa, työterveyshuollossa tai yksityisellä) pitää arvioida, hyötyykö potilas neljännestä rokotteesta vai ei. Jos hyötyy, saa rokotteen.
Siinä ajassa mitä lääkäri kyselee tarviiko rokotetta, sen antaisi kymmenelle. Rokotteita on tarpeeksi jolleivat ole lahjoittaneet tai myyneet jonnekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain sairastamalla saat immuniteetin vuodeksi. Kun sairastat koronan joka vuosi, sinulla on immuniteetti loppuiäksi. Ihan helppoa:)
Itseasiassa kun sairastat (rokotettuna) vakavaoireisen koronan _eli päädyt oireidesi vuoksi sairaalahoitoon_ niin sitten saat 95% todennäköisyydellä immuniteetin joka suojaa sinua vuoden ajan uudelta vakavaoireiselta eli sairaalahoitoa vaativalta koronataudilta.
Niiltä lievemmiltä tautimuodoilta ei saa suojaa edes tuolloin vaan niitä saa sairastaa vaikka joka kuukausi jos tuuri käy. Ja se lieväoireinen ei tarkoita samaa kuin oireeton tai ettei oireita juuri huomaakaan. Ehei. Kaikki on lieväoireista jonka vuoksi ei päädy sairaalaan.
Lieväoireisena (tai oireettomana) sairastettu ei suojaa anna yhtään miltään vaan koronaan voi sairastua vaikka heti uudelleen.
Tässä tosin ei ole mitään uutta vaan tuokin oli tiedossa jo keväällä -20. Ei tätä silloinkaan olisi saanut sairastaa lievänä vaan tarpeeksi vakavin oirein, mutta silti sinne sairaalahoitoon ei kuitenkaan olisi pitänyt päätyä kuormittamaan kapasiteettia, jotta saisi edes muutamaksi kuukaudeksi immuniteetin.
Ei tätä toki meillä asiantuntijat kertoneet vaan asia oli esillä esim Saksassa, jossa viranomaisia/päättäjiä/asiantuntijoita on kiinnostanut muukin kuin kansalaisten sairastuttaminen ja koe-eläiminä käyttäminen niin leviämistutkimuksen, rokotetutkimuksen kuin nyt viimeisimpänä tämän immuniteettitutkimuksenkin takia.
Miksi THL ei voi olla avoin näistä jutuista? Miksi piti kehitellä jokin analyysi joka mukamas todistaa ties mitä ja jonka vuoksi nyt vaan jokaisen suomalaisen pitääkin sairastaa korona tarpeeksi tujuin oirein.
Miksi nämä ei voineet suoraan sanoa, että me tehdään nyt tällaista immuniteettitutkimusta suomalaisilla tahon x pyynnöstä (suurella rahapalkkiolla) ja siksi suomalaisten onkin nyt sairastettava korona ja vaan otettava riski, että se vie hengen tai aiheuttaa kaikenlaista loppuelämän kestävää terveysmurhetta.
Tai miksi ei kerrota suoraan, että lisärokotukset aiheuttaa niin suurella todennäköisyydellä jonkun tukoksen tai muun vaaran, ettei niitä uskalleta enää antaa? Tai että rokotteet on täysin tehottomia eikä niillä voida vaikuttaa virukseen tai pandemiaan yhtään mitään vaan kaikki vakuuttelu niiden hyödyistä oli toiveajattelua ja tarkoituksellista valheelliseen turvallisuuden tunteeseen tuudittamista talouden tähden?
Miksi pitää keksiä jokin analyysi tai selvitys tai mikä vaan, jonka taakse mennä piiloon? Miksi nykyaikanakaan ei voida olla avoimia ja rehellisiä? Kuvitellaanko oikeasti että ihmiset menee rikki kuullessaan tosiasioita?
Tämä! Miksi THL vetää niin salaperäistä roolia?
Vuosi sitten piti väenväkisin saada se piikki tökättyä jokaiselle ja niitä jotka kieltäytyivät ottamasta "pelastusta" vastaan, suomittiin olantakaa.
Nyt sitten THL vaikenee ja kieltäytyy antamasta lisäpiikkejä ja selitystä tähän.
Eikö kansalaisilla ole oikeus kuulla selkeä syy vai olemmeko me tässä vain "tutkimusmateriaalin" roolissa jolla ei ole edes oikeutta vaatia selitystä?Mielestäni THL tekee nyt väärin ja heidän pitäisi laskeutua sieltä norsunluutornistaan sanomaan selkeästi mikä on homman nimi ja miksi rokotukset lopetettiin vaikka ne jatkuvat muualla Euroopassa ja varsinkin kun Suomessa on huomattava koronakuolleisuus.
THL:n pitäisi pistää (tai olisi pitänyt pistää) suomalaisten terveys etusijalle ja yksityiset lääketutkimukset toissijaisiksi.
On yksinkertaisesti väärin, että THL vaikenee ja eristäytyy omaan torniinsa ja jättää kansan tällä tavoin "arvailemaan" ja spekuloimaan omin nokkineen.
Oli sitten kyseessä se hybridi-immuniteettitutkimus tai ilmitulleet rokotehaitat niin kansalla on joka tapauksessa oikeus tietoon kun ollaan oltu tässä "koe-eläiminä"Kuvasitte erittäin hyvin tilanteen.
Thl pitää vaatia kertomaan rehellisesti, mistä tällainen suunnanmuutos johtuu ja etenkin se, miten on pokkaa olla ainoa eurooppalainen maa, jossa ei anneta lisärokotuksia terveille alle 60-vuotiaille.
Jotain tässä nyt salaillaan ja siitä tulee epämiellyttävää tunne.
Kertokoon suoraan.
Omituista jankuttaa miten 3 rokotusta JA sairastettu korona antaa hyvän suojan vuodeksi. Jättävät kokonaan sanomatta, että Entä ne, joilla on kolmannesta rokotteesta 10 kuukautta ja ei ole ollut koronaa.
Ei mitään mainintaa, onko sillä tammikuun rokotuksella enää yhtään mitään vaikutusta.
Kanadassa kuulemma lukee pakkauksissa, että teho kestää 3 kuukautta.
Hyvä pointti! Tuosta ei ole juurikaan puhuttu, että entä he, joilla 3. rokotteesta on jo lähes vuosi aikaa, ja jotka eivät ole sairastaneet sitä koronaa?
Hybriditutkimuksen puolesta puhuu se, että terveet työikäiset jätetään "kokeilemaan onneaan" ilman rokotuksia sen "hybriditutkimus-koronansa" kanssa mutta riskiryhmille moinen tutkimus olisi liian riskialtis niin he saavat piikkinsä, mikä on tietysti oikea teko heidän kannaltaan.
Tuo myös, että rokotteesta tulee myös niitä haittavaikutuksia. Haitat ohittaa hyödyt ilmeisesti vain nuorilla ja työikäisillä mutta esim. eläkeikäisille ja hauraille riskiryhmille rokotteet ovat edelleen turvallisia ja tehokkaita?
Naurettavin selitys tuli viikko sitten THL:tä että rokotteesta aiheutuu työpoissaoloja kun rokote voi nostaa parin päivän kuumeen tai kipeän käden? Siis, entäs korona sitten? Mitä korona aiheuttaa?THL puhuu kovin vähän long covidista.
THL aloitti viime syksynä tutkimukset (COVIDreg ja COVIDprog) long covidista. Tuloksia ei välttämättä vielä ole, en ainakaan nopeasti selaamalla löytänyt.
Pitkäkestoisen koronan kansanterveydellinen vaikutus osoittautunut suuremmaksi kuin aiemmin ajateltiin, arvioi asiantuntija – ”Sairauden diagnosoinnissa ja hoidossa ollaan Suomessa jäljessä”
Tekijä STT
4.11.2022 | 13:22
https://www.sss.fi/2022/11/pitkakestoisen-koronan-kansanterveydellinen-…
Jep, mutta tuo ei liity THL:n tutkimuksiin. Ja THL tuntuu olevan niin jäärä, ettei sille kelpaa muut kuin sen omat tutkimukset. Sen vuoksi THL alkaa ottaa kantaa long covidiin vasta sitten, kun THL:n omat tutkimukset ovat valmistuneet.
Kansainväliset tutkijat näkyvät twitterissä lähinnä naureskelevan THL:n "tutkimuksille" mainiten etteivät edes omilta opiskelijoiltaan päästäisi harjoitustöinäkään läpi vastaavantasoisia tuotoksia. Niissä on silmiinpistävää myös oman agendan pönkittämiseksi luodut tutkimusasetelmat, joilla saadaan etukäteen haluttu tulos. Aika harva niistä läpäisee vertaisarviointiakaan ja pääsee mihinkään tieteelliseen julkaisuun.
Kuitenkin esim. oman n=1 koulutartuntatutkimuksensa pohjalta THL väitti, ettei korona mukamas tartu kouluissa.
Ilkka Rauvola löytänyt hyvin huolestuttavan tiedon. Toisin kuin esim. Saksa, Belgia, Italia, Viro, Suomi rokottaa vanhoilla rokotteilla eikä uusilla bivalenttirokotteilla.
https://twitter.com/jukka235/status/1591534276058951680
Suomessa ei ECDC:n raportoinnin mukaan ole vielä lainkaan otettu uusia BA.1/BA.4-5 tai bivalenttirokotteita käyttöön, vaan mennään vanhoilla. Tässä annetut 4. rokotukset viikoittain.
Kysymys kuuluu missä ne uudet rokotteet on? Jolleivat ole käytössä? Onko ne "vanhentumassa" ja jo jossain muualla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain sairastamalla saat immuniteetin vuodeksi. Kun sairastat koronan joka vuosi, sinulla on immuniteetti loppuiäksi. Ihan helppoa:)
Itseasiassa kun sairastat (rokotettuna) vakavaoireisen koronan _eli päädyt oireidesi vuoksi sairaalahoitoon_ niin sitten saat 95% todennäköisyydellä immuniteetin joka suojaa sinua vuoden ajan uudelta vakavaoireiselta eli sairaalahoitoa vaativalta koronataudilta.
Niiltä lievemmiltä tautimuodoilta ei saa suojaa edes tuolloin vaan niitä saa sairastaa vaikka joka kuukausi jos tuuri käy. Ja se lieväoireinen ei tarkoita samaa kuin oireeton tai ettei oireita juuri huomaakaan. Ehei. Kaikki on lieväoireista jonka vuoksi ei päädy sairaalaan.
Lieväoireisena (tai oireettomana) sairastettu ei suojaa anna yhtään miltään vaan koronaan voi sairastua vaikka heti uudelleen.
Tässä tosin ei ole mitään uutta vaan tuokin oli tiedossa jo keväällä -20. Ei tätä silloinkaan olisi saanut sairastaa lievänä vaan tarpeeksi vakavin oirein, mutta silti sinne sairaalahoitoon ei kuitenkaan olisi pitänyt päätyä kuormittamaan kapasiteettia, jotta saisi edes muutamaksi kuukaudeksi immuniteetin.
Ei tätä toki meillä asiantuntijat kertoneet vaan asia oli esillä esim Saksassa, jossa viranomaisia/päättäjiä/asiantuntijoita on kiinnostanut muukin kuin kansalaisten sairastuttaminen ja koe-eläiminä käyttäminen niin leviämistutkimuksen, rokotetutkimuksen kuin nyt viimeisimpänä tämän immuniteettitutkimuksenkin takia.
Miksi THL ei voi olla avoin näistä jutuista? Miksi piti kehitellä jokin analyysi joka mukamas todistaa ties mitä ja jonka vuoksi nyt vaan jokaisen suomalaisen pitääkin sairastaa korona tarpeeksi tujuin oirein.
Miksi nämä ei voineet suoraan sanoa, että me tehdään nyt tällaista immuniteettitutkimusta suomalaisilla tahon x pyynnöstä (suurella rahapalkkiolla) ja siksi suomalaisten onkin nyt sairastettava korona ja vaan otettava riski, että se vie hengen tai aiheuttaa kaikenlaista loppuelämän kestävää terveysmurhetta.
Tai miksi ei kerrota suoraan, että lisärokotukset aiheuttaa niin suurella todennäköisyydellä jonkun tukoksen tai muun vaaran, ettei niitä uskalleta enää antaa? Tai että rokotteet on täysin tehottomia eikä niillä voida vaikuttaa virukseen tai pandemiaan yhtään mitään vaan kaikki vakuuttelu niiden hyödyistä oli toiveajattelua ja tarkoituksellista valheelliseen turvallisuuden tunteeseen tuudittamista talouden tähden?
Miksi pitää keksiä jokin analyysi tai selvitys tai mikä vaan, jonka taakse mennä piiloon? Miksi nykyaikanakaan ei voida olla avoimia ja rehellisiä? Kuvitellaanko oikeasti että ihmiset menee rikki kuullessaan tosiasioita?
Tämä! Miksi THL vetää niin salaperäistä roolia?
Vuosi sitten piti väenväkisin saada se piikki tökättyä jokaiselle ja niitä jotka kieltäytyivät ottamasta "pelastusta" vastaan, suomittiin olantakaa.
Nyt sitten THL vaikenee ja kieltäytyy antamasta lisäpiikkejä ja selitystä tähän.
Eikö kansalaisilla ole oikeus kuulla selkeä syy vai olemmeko me tässä vain "tutkimusmateriaalin" roolissa jolla ei ole edes oikeutta vaatia selitystä?Mielestäni THL tekee nyt väärin ja heidän pitäisi laskeutua sieltä norsunluutornistaan sanomaan selkeästi mikä on homman nimi ja miksi rokotukset lopetettiin vaikka ne jatkuvat muualla Euroopassa ja varsinkin kun Suomessa on huomattava koronakuolleisuus.
THL:n pitäisi pistää (tai olisi pitänyt pistää) suomalaisten terveys etusijalle ja yksityiset lääketutkimukset toissijaisiksi.
On yksinkertaisesti väärin, että THL vaikenee ja eristäytyy omaan torniinsa ja jättää kansan tällä tavoin "arvailemaan" ja spekuloimaan omin nokkineen.
Oli sitten kyseessä se hybridi-immuniteettitutkimus tai ilmitulleet rokotehaitat niin kansalla on joka tapauksessa oikeus tietoon kun ollaan oltu tässä "koe-eläiminä"Kuvasitte erittäin hyvin tilanteen.
Thl pitää vaatia kertomaan rehellisesti, mistä tällainen suunnanmuutos johtuu ja etenkin se, miten on pokkaa olla ainoa eurooppalainen maa, jossa ei anneta lisärokotuksia terveille alle 60-vuotiaille.
Jotain tässä nyt salaillaan ja siitä tulee epämiellyttävää tunne.
Kertokoon suoraan.
Omituista jankuttaa miten 3 rokotusta JA sairastettu korona antaa hyvän suojan vuodeksi. Jättävät kokonaan sanomatta, että Entä ne, joilla on kolmannesta rokotteesta 10 kuukautta ja ei ole ollut koronaa.
Ei mitään mainintaa, onko sillä tammikuun rokotuksella enää yhtään mitään vaikutusta.
Kanadassa kuulemma lukee pakkauksissa, että teho kestää 3 kuukautta.
Hyvä pointti! Tuosta ei ole juurikaan puhuttu, että entä he, joilla 3. rokotteesta on jo lähes vuosi aikaa, ja jotka eivät ole sairastaneet sitä koronaa?
Hybriditutkimuksen puolesta puhuu se, että terveet työikäiset jätetään "kokeilemaan onneaan" ilman rokotuksia sen "hybriditutkimus-koronansa" kanssa mutta riskiryhmille moinen tutkimus olisi liian riskialtis niin he saavat piikkinsä, mikä on tietysti oikea teko heidän kannaltaan.
Tuo myös, että rokotteesta tulee myös niitä haittavaikutuksia. Haitat ohittaa hyödyt ilmeisesti vain nuorilla ja työikäisillä mutta esim. eläkeikäisille ja hauraille riskiryhmille rokotteet ovat edelleen turvallisia ja tehokkaita?
Naurettavin selitys tuli viikko sitten THL:tä että rokotteesta aiheutuu työpoissaoloja kun rokote voi nostaa parin päivän kuumeen tai kipeän käden? Siis, entäs korona sitten? Mitä korona aiheuttaa?THL puhuu kovin vähän long covidista.
THL aloitti viime syksynä tutkimukset (COVIDreg ja COVIDprog) long covidista. Tuloksia ei välttämättä vielä ole, en ainakaan nopeasti selaamalla löytänyt.
Pitkäkestoisen koronan kansanterveydellinen vaikutus osoittautunut suuremmaksi kuin aiemmin ajateltiin, arvioi asiantuntija – ”Sairauden diagnosoinnissa ja hoidossa ollaan Suomessa jäljessä”
Tekijä STT
4.11.2022 | 13:22
https://www.sss.fi/2022/11/pitkakestoisen-koronan-kansanterveydellinen-…
Jep, mutta tuo ei liity THL:n tutkimuksiin. Ja THL tuntuu olevan niin jäärä, ettei sille kelpaa muut kuin sen omat tutkimukset. Sen vuoksi THL alkaa ottaa kantaa long covidiin vasta sitten, kun THL:n omat tutkimukset ovat valmistuneet.
Kansainväliset tutkijat näkyvät twitterissä lähinnä naureskelevan THL:n "tutkimuksille" mainiten etteivät edes omilta opiskelijoiltaan päästäisi harjoitustöinäkään läpi vastaavantasoisia tuotoksia. Niissä on silmiinpistävää myös oman agendan pönkittämiseksi luodut tutkimusasetelmat, joilla saadaan etukäteen haluttu tulos. Aika harva niistä läpäisee vertaisarviointiakaan ja pääsee mihinkään tieteelliseen julkaisuun.
Kuitenkin esim. oman n=1 koulutartuntatutkimuksensa pohjalta THL väitti, ettei korona mukamas tartu kouluissa.
Ilkka Rauvola löytänyt hyvin huolestuttavan tiedon. Toisin kuin esim. Saksa, Belgia, Italia, Viro, Suomi rokottaa vanhoilla rokotteilla eikä uusilla bivalenttirokotteilla.
https://twitter.com/jukka235/status/1591534276058951680
Suomessa ei ECDC:n raportoinnin mukaan ole vielä lainkaan otettu uusia BA.1/BA.4-5 tai bivalenttirokotteita käyttöön, vaan mennään vanhoilla. Tässä annetut 4. rokotukset viikoittain.
Ja tässä syy miksi tulisi rokottaa uusilla eikä vanhoilla.
https://twitter.com/jukka235/status/1592132317124124673
Modernan bivalenttirokotuksen teho BA.5-varianttia vastaan on 5-6 -kertainen, ja Pfizerin teho on 4-kertainen alkuperäiseen rokotteeseen verrattuna.
Tauti on niin mieto ettei tarvitse rokottaa yhtään millään.
Jos koronatauti olisi mieto, Suomessa ei olisi nyt korkeimmat kuolleisuusluvut vuosikymmeniin. Mutta rokotteiden toimivuuteen en osaa ottaa kantaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain sairastamalla saat immuniteetin vuodeksi. Kun sairastat koronan joka vuosi, sinulla on immuniteetti loppuiäksi. Ihan helppoa:)
Itseasiassa kun sairastat (rokotettuna) vakavaoireisen koronan _eli päädyt oireidesi vuoksi sairaalahoitoon_ niin sitten saat 95% todennäköisyydellä immuniteetin joka suojaa sinua vuoden ajan uudelta vakavaoireiselta eli sairaalahoitoa vaativalta koronataudilta.
Niiltä lievemmiltä tautimuodoilta ei saa suojaa edes tuolloin vaan niitä saa sairastaa vaikka joka kuukausi jos tuuri käy. Ja se lieväoireinen ei tarkoita samaa kuin oireeton tai ettei oireita juuri huomaakaan. Ehei. Kaikki on lieväoireista jonka vuoksi ei päädy sairaalaan.
Lieväoireisena (tai oireettomana) sairastettu ei suojaa anna yhtään miltään vaan koronaan voi sairastua vaikka heti uudelleen.
Tässä tosin ei ole mitään uutta vaan tuokin oli tiedossa jo keväällä -20. Ei tätä silloinkaan olisi saanut sairastaa lievänä vaan tarpeeksi vakavin oirein, mutta silti sinne sairaalahoitoon ei kuitenkaan olisi pitänyt päätyä kuormittamaan kapasiteettia, jotta saisi edes muutamaksi kuukaudeksi immuniteetin.
Ei tätä toki meillä asiantuntijat kertoneet vaan asia oli esillä esim Saksassa, jossa viranomaisia/päättäjiä/asiantuntijoita on kiinnostanut muukin kuin kansalaisten sairastuttaminen ja koe-eläiminä käyttäminen niin leviämistutkimuksen, rokotetutkimuksen kuin nyt viimeisimpänä tämän immuniteettitutkimuksenkin takia.
Miksi THL ei voi olla avoin näistä jutuista? Miksi piti kehitellä jokin analyysi joka mukamas todistaa ties mitä ja jonka vuoksi nyt vaan jokaisen suomalaisen pitääkin sairastaa korona tarpeeksi tujuin oirein.
Miksi nämä ei voineet suoraan sanoa, että me tehdään nyt tällaista immuniteettitutkimusta suomalaisilla tahon x pyynnöstä (suurella rahapalkkiolla) ja siksi suomalaisten onkin nyt sairastettava korona ja vaan otettava riski, että se vie hengen tai aiheuttaa kaikenlaista loppuelämän kestävää terveysmurhetta.
Tai miksi ei kerrota suoraan, että lisärokotukset aiheuttaa niin suurella todennäköisyydellä jonkun tukoksen tai muun vaaran, ettei niitä uskalleta enää antaa? Tai että rokotteet on täysin tehottomia eikä niillä voida vaikuttaa virukseen tai pandemiaan yhtään mitään vaan kaikki vakuuttelu niiden hyödyistä oli toiveajattelua ja tarkoituksellista valheelliseen turvallisuuden tunteeseen tuudittamista talouden tähden?
Miksi pitää keksiä jokin analyysi tai selvitys tai mikä vaan, jonka taakse mennä piiloon? Miksi nykyaikanakaan ei voida olla avoimia ja rehellisiä? Kuvitellaanko oikeasti että ihmiset menee rikki kuullessaan tosiasioita?
Tämä! Miksi THL vetää niin salaperäistä roolia?
Vuosi sitten piti väenväkisin saada se piikki tökättyä jokaiselle ja niitä jotka kieltäytyivät ottamasta "pelastusta" vastaan, suomittiin olantakaa.
Nyt sitten THL vaikenee ja kieltäytyy antamasta lisäpiikkejä ja selitystä tähän.
Eikö kansalaisilla ole oikeus kuulla selkeä syy vai olemmeko me tässä vain "tutkimusmateriaalin" roolissa jolla ei ole edes oikeutta vaatia selitystä?Mielestäni THL tekee nyt väärin ja heidän pitäisi laskeutua sieltä norsunluutornistaan sanomaan selkeästi mikä on homman nimi ja miksi rokotukset lopetettiin vaikka ne jatkuvat muualla Euroopassa ja varsinkin kun Suomessa on huomattava koronakuolleisuus.
THL:n pitäisi pistää (tai olisi pitänyt pistää) suomalaisten terveys etusijalle ja yksityiset lääketutkimukset toissijaisiksi.
On yksinkertaisesti väärin, että THL vaikenee ja eristäytyy omaan torniinsa ja jättää kansan tällä tavoin "arvailemaan" ja spekuloimaan omin nokkineen.
Oli sitten kyseessä se hybridi-immuniteettitutkimus tai ilmitulleet rokotehaitat niin kansalla on joka tapauksessa oikeus tietoon kun ollaan oltu tässä "koe-eläiminä"Kuvasitte erittäin hyvin tilanteen.
Thl pitää vaatia kertomaan rehellisesti, mistä tällainen suunnanmuutos johtuu ja etenkin se, miten on pokkaa olla ainoa eurooppalainen maa, jossa ei anneta lisärokotuksia terveille alle 60-vuotiaille.
Jotain tässä nyt salaillaan ja siitä tulee epämiellyttävää tunne.
Kertokoon suoraan.
Omituista jankuttaa miten 3 rokotusta JA sairastettu korona antaa hyvän suojan vuodeksi. Jättävät kokonaan sanomatta, että Entä ne, joilla on kolmannesta rokotteesta 10 kuukautta ja ei ole ollut koronaa.
Ei mitään mainintaa, onko sillä tammikuun rokotuksella enää yhtään mitään vaikutusta.
Kanadassa kuulemma lukee pakkauksissa, että teho kestää 3 kuukautta.
Hyvä pointti! Tuosta ei ole juurikaan puhuttu, että entä he, joilla 3. rokotteesta on jo lähes vuosi aikaa, ja jotka eivät ole sairastaneet sitä koronaa?
Hybriditutkimuksen puolesta puhuu se, että terveet työikäiset jätetään "kokeilemaan onneaan" ilman rokotuksia sen "hybriditutkimus-koronansa" kanssa mutta riskiryhmille moinen tutkimus olisi liian riskialtis niin he saavat piikkinsä, mikä on tietysti oikea teko heidän kannaltaan.
Tuo myös, että rokotteesta tulee myös niitä haittavaikutuksia. Haitat ohittaa hyödyt ilmeisesti vain nuorilla ja työikäisillä mutta esim. eläkeikäisille ja hauraille riskiryhmille rokotteet ovat edelleen turvallisia ja tehokkaita?
Naurettavin selitys tuli viikko sitten THL:tä että rokotteesta aiheutuu työpoissaoloja kun rokote voi nostaa parin päivän kuumeen tai kipeän käden? Siis, entäs korona sitten? Mitä korona aiheuttaa?THL puhuu kovin vähän long covidista.
THL aloitti viime syksynä tutkimukset (COVIDreg ja COVIDprog) long covidista. Tuloksia ei välttämättä vielä ole, en ainakaan nopeasti selaamalla löytänyt.
Pitkäkestoisen koronan kansanterveydellinen vaikutus osoittautunut suuremmaksi kuin aiemmin ajateltiin, arvioi asiantuntija – ”Sairauden diagnosoinnissa ja hoidossa ollaan Suomessa jäljessä”
Tekijä STT
4.11.2022 | 13:22
https://www.sss.fi/2022/11/pitkakestoisen-koronan-kansanterveydellinen-…
Jep, mutta tuo ei liity THL:n tutkimuksiin. Ja THL tuntuu olevan niin jäärä, ettei sille kelpaa muut kuin sen omat tutkimukset. Sen vuoksi THL alkaa ottaa kantaa long covidiin vasta sitten, kun THL:n omat tutkimukset ovat valmistuneet.
Kansainväliset tutkijat näkyvät twitterissä lähinnä naureskelevan THL:n "tutkimuksille" mainiten etteivät edes omilta opiskelijoiltaan päästäisi harjoitustöinäkään läpi vastaavantasoisia tuotoksia. Niissä on silmiinpistävää myös oman agendan pönkittämiseksi luodut tutkimusasetelmat, joilla saadaan etukäteen haluttu tulos. Aika harva niistä läpäisee vertaisarviointiakaan ja pääsee mihinkään tieteelliseen julkaisuun.
Kuitenkin esim. oman n=1 koulutartuntatutkimuksensa pohjalta THL väitti, ettei korona mukamas tartu kouluissa.
Ilkka Rauvola löytänyt hyvin huolestuttavan tiedon. Toisin kuin esim. Saksa, Belgia, Italia, Viro, Suomi rokottaa vanhoilla rokotteilla eikä uusilla bivalenttirokotteilla.
https://twitter.com/jukka235/status/1591534276058951680
Suomessa ei ECDC:n raportoinnin mukaan ole vielä lainkaan otettu uusia BA.1/BA.4-5 tai bivalenttirokotteita käyttöön, vaan mennään vanhoilla. Tässä annetut 4. rokotukset viikoittain.
Ja tässä syy miksi tulisi rokottaa uusilla eikä vanhoilla.
https://twitter.com/jukka235/status/1592132317124124673
Modernan bivalenttirokotuksen teho BA.5-varianttia vastaan on 5-6 -kertainen, ja Pfizerin teho on 4-kertainen alkuperäiseen rokotteeseen verrattuna.
Tauti on niin mieto ettei tarvitse rokottaa yhtään millään.
Vain 506 kuollutta 14 vrk:n ajalla.
Vierailija kirjoitti:
Ministeriön ohjauskirje julkaistu. Ei mitään hengityssuojaimista - jotka olisivat nyt välttämättömiä johtuen suuresta määrästä tartuntoja.
Rokotuksista kerrottu että työterveys voi antaa, ikävämpi heille joilla sitä ei ole. Paljon pienipalkkaisia joilla ei sitä ole, lisäksi työttömät, koululaiset, opiskelijat, eläkeläiset joilla puuttuu.
Luin koko tekstin. Hengityssuojaimet tärkeintä ja kiireellisintä mutta siinä jäi mainitsematta myös koronalääkkeet. Paxlovidia on muttei sitä anneta, sen kerrottu pelastaneen enemmistön muutoin haudattavista kunhan on testattu ja sitä myötä annettu ajoissa.
Osassa yksityisiäkin on jonoja, jos nyt lääkärin aikaa alkaa kulumaan siihen arviointiin annetaanko rokotetta vaiko ei, se on muusta pois.
Ulkomaiselle uutistoimistolle on kerrottu asiat aivan toisin kuin mitä Suomessa on kerrottu, selityksenä "väärinkäsitys"
https://twitter.com/jukka235/status/1593482668238315520
Reutersin tekemä faktantarkastus ei löytänyt mitään tukea THL:n väitteelle siitä, että 40 prosenttia koronakuolemista ei itse asiassa olisikaan koronakuolemia.
https://www.reuters.com/article/factcheck-deaths-finland-idUSL1N32C2IR
Goebeler pointed to the headline of an October 27, 2022 article by Finnish publication YLE (archived here ) as the likely origin of the misunderstanding. The article’s current headline is: “Finland's Covid death toll could be overstated by 40%, THL says.”
https://www.who.int/news/item/30-03-2021-global-leaders-unite-in-urgent…
Global leaders unite in urgent call for international pandemic treaty
Vierailija kirjoitti:
https://www.who.int/news/item/30-03-2021-global-leaders-unite-in-urgent…
Global leaders unite in urgent call for international pandemic treaty
"The question is not if, but when. Together, we must be better prepared to predict, prevent, detect, assess and effectively respond to pandemics in a highly coordinated fashion. The COVID-19 pandemic has been a stark and painful reminder that nobody is safe until everyone is safe.
Ultimate green cartificate tulossa.
Vierailija kirjoitti:
Ei se vaikuta pelkästään nyt vaan AINA. Suomi on ollut vuosia myyty mm phizerin tutkimuksiin.
Siinä edellisessä sopassa oli mukana kaikki samat tyypit kuin koronan aikana aina lastenlääkäreistä alkaen, ja ylläri ylläri Tuomas Pöysti hidasteli tutkinnoissa.
Täällä muhii isot korruptiosyytteet. Tutkiva journalismi on kuollut.
Moderaatio poisti vastauksen jossa kerrottiin että puolueet valitsevat nämä oikeuskanslerit. Eivät ne ole mitään erillisiä tai riippumattomia, vaan osa systeemiä, siinä missä nämä tabloidlehdetkin ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaiselle uutistoimistolle on kerrottu asiat aivan toisin kuin mitä Suomessa on kerrottu, selityksenä "väärinkäsitys"
https://twitter.com/jukka235/status/1593482668238315520
Reutersin tekemä faktantarkastus ei löytänyt mitään tukea THL:n väitteelle siitä, että 40 prosenttia koronakuolemista ei itse asiassa olisikaan koronakuolemia.
https://www.reuters.com/article/factcheck-deaths-finland-idUSL1N32C2IR
Goebeler pointed to the headline of an October 27, 2022 article by Finnish publication YLE (archived here ) as the likely origin of the misunderstanding. The article’s current headline is: “Finland's Covid death toll could be overstated by 40%, THL says.”
Viime vuonna kuoli liikenteessä 225 henkilöä. Koronaan kuolleita ilmoitettiin viime viikolla 260, edellisen viikon pienemmilläkin lukemilla Suomessa oli eniten koronakuolemia maailmassa. Erona näillä se että koronakuolemat olisivat helposti vältettävissä.
Vieläkään eivät ole hengityssuojaimet käytössä, niiden sijaan on Koronaa töihin - viikonloppu menossa
- paljon pikkujouluja
- viekää lapset töihin perjantaina https://yle.fi/a/3-12043017/64-3-122056
- jokin slush-tapahtuma HelsingissäRokotteiden teho mennyttä myös nuoremmissa ikäluokissa.
https://twitter.com/jukka235/status/1593349361530019840
Mitä nuorempi ikäryhmä, sitä nopeampaa kuolemien määrän kasvu on. 30-39 -vuotiaiden kuolemien määrä on 4.5-kertaistunut puolessatoista kuukaudessa.
Kahdessa viikossa enempi kuolemia kuin koko vuonna 2020.
Päivässä 37.
Ja sanovat että korona on ohi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaiselle uutistoimistolle on kerrottu asiat aivan toisin kuin mitä Suomessa on kerrottu, selityksenä "väärinkäsitys"
https://twitter.com/jukka235/status/1593482668238315520
Reutersin tekemä faktantarkastus ei löytänyt mitään tukea THL:n väitteelle siitä, että 40 prosenttia koronakuolemista ei itse asiassa olisikaan koronakuolemia.
https://www.reuters.com/article/factcheck-deaths-finland-idUSL1N32C2IR
Goebeler pointed to the headline of an October 27, 2022 article by Finnish publication YLE (archived here ) as the likely origin of the misunderstanding. The article’s current headline is: “Finland's Covid death toll could be overstated by 40%, THL says.”
Viime vuonna kuoli liikenteessä 225 henkilöä. Koronaan kuolleita ilmoitettiin viime viikolla 260, edellisen viikon pienemmilläkin lukemilla Suomessa oli eniten koronakuolemia maailmassa. Erona näillä se että koronakuolemat olisivat helposti vältettävissä.
Vieläkään eivät ole hengityssuojaimet käytössä, niiden sijaan on Koronaa töihin - viikonloppu menossa
- paljon pikkujouluja
- viekää lapset töihin perjantaina https://yle.fi/a/3-12043017/64-3-122056
- jokin slush-tapahtuma HelsingissäRokotteiden teho mennyttä myös nuoremmissa ikäluokissa.
https://twitter.com/jukka235/status/1593349361530019840
Mitä nuorempi ikäryhmä, sitä nopeampaa kuolemien määrän kasvu on. 30-39 -vuotiaiden kuolemien määrä on 4.5-kertaistunut puolessatoista kuukaudessa.
Ennen olivat kovin pohjoismaisia (vaikkei suomi sinänsä niihin kuulukaan, enempi yhteistä baltian maiden kanssa) mutta ei nyt, kun pääsevät eliitissä alkuperäiskansa poistamaan viruksella.
https://twitter.com/Odysseia24/status/1593645560904368128
Myös Islanti tarjoaa kaikille halukkaille neljännen rokotteen. Suomi on nyt ainoa Pohjoismaa, joka ei mahdollista boosteria. Ja ainoita EU-maita. Erikoista touhua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaiselle uutistoimistolle on kerrottu asiat aivan toisin kuin mitä Suomessa on kerrottu, selityksenä "väärinkäsitys"
https://twitter.com/jukka235/status/1593482668238315520
Reutersin tekemä faktantarkastus ei löytänyt mitään tukea THL:n väitteelle siitä, että 40 prosenttia koronakuolemista ei itse asiassa olisikaan koronakuolemia.
https://www.reuters.com/article/factcheck-deaths-finland-idUSL1N32C2IR
Goebeler pointed to the headline of an October 27, 2022 article by Finnish publication YLE (archived here ) as the likely origin of the misunderstanding. The article’s current headline is: “Finland's Covid death toll could be overstated by 40%, THL says.”
Viime vuonna kuoli liikenteessä 225 henkilöä. Koronaan kuolleita ilmoitettiin viime viikolla 260, edellisen viikon pienemmilläkin lukemilla Suomessa oli eniten koronakuolemia maailmassa. Erona näillä se että koronakuolemat olisivat helposti vältettävissä.
Vieläkään eivät ole hengityssuojaimet käytössä, niiden sijaan on Koronaa töihin - viikonloppu menossa
- paljon pikkujouluja
- viekää lapset töihin perjantaina https://yle.fi/a/3-12043017/64-3-122056
- jokin slush-tapahtuma HelsingissäRokotteiden teho mennyttä myös nuoremmissa ikäluokissa.
https://twitter.com/jukka235/status/1593349361530019840
Mitä nuorempi ikäryhmä, sitä nopeampaa kuolemien määrän kasvu on. 30-39 -vuotiaiden kuolemien määrä on 4.5-kertaistunut puolessatoista kuukaudessa.
Ennen olivat kovin pohjoismaisia (vaikkei suomi sinänsä niihin kuulukaan, enempi yhteistä baltian maiden kanssa) mutta ei nyt, kun pääsevät eliitissä alkuperäiskansa poistamaan viruksella.
https://twitter.com/Odysseia24/status/1593645560904368128
Myös Islanti tarjoaa kaikille halukkaille neljännen rokotteen. Suomi on nyt ainoa Pohjoismaa, joka ei mahdollista boosteria. Ja ainoita EU-maita. Erikoista touhua.
Suuret lukemat verrattuna mihin maahan vain koska maskeja ei ole määrätty, lääkkeitä ei käytetä eikä edes rokotella.
BNO News @BNOFeed
U.S. COVID update: - New cases: 34,853
Average: 40,726
New deaths: 241 - Average: 296 (+6)
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaiselle uutistoimistolle on kerrottu asiat aivan toisin kuin mitä Suomessa on kerrottu, selityksenä "väärinkäsitys"
https://twitter.com/jukka235/status/1593482668238315520
Reutersin tekemä faktantarkastus ei löytänyt mitään tukea THL:n väitteelle siitä, että 40 prosenttia koronakuolemista ei itse asiassa olisikaan koronakuolemia.
https://www.reuters.com/article/factcheck-deaths-finland-idUSL1N32C2IR
Goebeler pointed to the headline of an October 27, 2022 article by Finnish publication YLE (archived here ) as the likely origin of the misunderstanding. The article’s current headline is: “Finland's Covid death toll could be overstated by 40%, THL says.”
https://twitter.com/jukka235/status/1593867018578841600
sairaalahoidossa olevien potilaiden määrät nousevat linjassa jätevedestä löydetyn viruksen määrän kanssa. Sairaalahoidossa olevien määrän ja jätevedestä havaitun viruksen määrän (koko maa) välillä on erittäin vahva 81 prosentin korrelaatio.
Uusimmat jätevesilukemat https://twitter.com/TuomasJMattila/status/1593550415043461122
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaiselle uutistoimistolle on kerrottu asiat aivan toisin kuin mitä Suomessa on kerrottu, selityksenä "väärinkäsitys"
https://twitter.com/jukka235/status/1593482668238315520
Reutersin tekemä faktantarkastus ei löytänyt mitään tukea THL:n väitteelle siitä, että 40 prosenttia koronakuolemista ei itse asiassa olisikaan koronakuolemia.
https://www.reuters.com/article/factcheck-deaths-finland-idUSL1N32C2IR
Goebeler pointed to the headline of an October 27, 2022 article by Finnish publication YLE (archived here ) as the likely origin of the misunderstanding. The article’s current headline is: “Finland's Covid death toll could be overstated by 40%, THL says.”
https://twitter.com/jukka235/status/1593867018578841600
sairaalahoidossa olevien potilaiden määrät nousevat linjassa jätevedestä löydetyn viruksen määrän kanssa. Sairaalahoidossa olevien määrän ja jätevedestä havaitun viruksen määrän (koko maa) välillä on erittäin vahva 81 prosentin korrelaatio.
Uusimmat jätevesilukemat https://twitter.com/TuomasJMattila/status/1593550415043461122
Thl ennenkin viivyttänyt rokotuksia, ei verrattavissa nykytilanteeseen jossa kuolemia tulee viikossa 260 mutta toimintatapa ei uusi:
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tajuaako joku sitä, miksi nyt edelleen on ongelmaa saada sen neljäs rokotus, kun siitä on jo päätös, että se voidaan antaa.
Miksi sitä ei voi jakaa samaan tapaan kuin aiemmat. (Niihin suorastaan yllytettiin, tänä taas on hankala hankkia.) Sitten kun se nyt edes tulee tarjolle.
Miksi tästä tuli niin hankalaa, kun poliittinen päätös jo on.
Ähh...hävisi koko teksti. Otetaan uudelleen.
Niitä rokotteita ei ole nyt kunnissa siten, että voitaisin rokottaa myös alle 60-vuotiaat, jotka eivät kuitenkaan kuulu riskiryhmiin. Kuntien pitää siis ensin selvittää, paljonko kukin kunta tarvitsee rokotteita, hankkia rokotteet ja vasta sitten voidaan alkaa rokottaa. Ja edelleenkään kaikki eivät tule saamaan rokotetta vaan lääkärin (terveyskeskuksessa, työterveyshuollossa tai yksityisellä) pitää arvioida, hyötyykö potilas neljännestä rokotteesta vai ei. Jos hyötyy, saa rokotteen.
Siinä ajassa mitä lääkäri kyselee tarviiko rokotetta, sen antaisi kymmenelle. Rokotteita on tarpeeksi jolleivat ole lahjoittaneet tai myyneet jonnekin.
Ihmeen vähän oli väkeä terveyskeskuksessa viikolla. Hyvin olisivat ehtineet rokottaa vaikka kuinka. Ovesta otettu maskikehoitus pois eikä maskeja näkynyt kellään, mutta ei näkynyt kuin jokin 14 tai 15 henkeä, yleensä enempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ministeriön ohjauskirje julkaistu. Ei mitään hengityssuojaimista - jotka olisivat nyt välttämättömiä johtuen suuresta määrästä tartuntoja.
Rokotuksista kerrottu että työterveys voi antaa, ikävämpi heille joilla sitä ei ole. Paljon pienipalkkaisia joilla ei sitä ole, lisäksi työttömät, koululaiset, opiskelijat, eläkeläiset joilla puuttuu.
Luin koko tekstin. Hengityssuojaimet tärkeintä ja kiireellisintä mutta siinä jäi mainitsematta myös koronalääkkeet. Paxlovidia on muttei sitä anneta, sen kerrottu pelastaneen enemmistön muutoin haudattavista kunhan on testattu ja sitä myötä annettu ajoissa.
Osassa yksityisiäkin on jonoja, jos nyt lääkärin aikaa alkaa kulumaan siihen arviointiin annetaanko rokotetta vaiko ei, se on muusta pois.
Jos on rahalla itse maksamassa eikä työnantajan tarjoamasta vakuutuksesta, voi valita sen yksityisen minne menee.
Onko Eeva Ruotsalainen tai Lasse Lehtonen sanonut hiljattain asiasta mitään?