Lue keskustelun säännöt.
IS: Moni asiantuntija epäilee, että THL:n immuniteettitutkimus vaikuttaa rokotussuositukseen. Linkki
03.11.2022 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009176414.html
Onpa todella raivoatuttavaa. Tuo siis selittää sen, miksi olemme ainoa Euroopan maa, jossa työikäiset eivät saa neljättä rokotusta.
Olenkin ihmetellyt, kun thl ei ole sanonut kunnollista syytä, miksei sitä täällä anneta ja muualla annetaan.
Hyvä IS. Nehän selvitti aikoinaan myös sen, miten Suomessa annettiin tehottomampaa rokotetta pneumokokkia vastaan, vaikka tehokkaampaa olisi ollut saatavilla. Thl taas tutkimuksineen siinäkin mukana.
Kommentit (994)
Miksei koronasta tosiaan puhuta enää missään.
Ainakin tuosta suomen poikkeavasta rokotelinjaata pitäisi puhua enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Merkillistä toimintaa. Riskiryhmään kuuluvana olen kyllä saanut influenssarokotuksen yhteydessä 5. koronarokotteen, joka oli päivitetty antamaan suojaa myös omikronia vastaan.
Ruotsin tilanteeseen: kun kuolleisuuslukuja verrataan, niin mielestäni tulisi muistaa, että siellä kuoli paljon enemmän vanhuksia pandemian alkuaikoina kuin Suomessa. Me tullaan nyt sitten perässä.
Vierailija kirjoitti:
Kunta, jossa asun, ei aio ottaa käyttöön neljänsiä rokotuksia taviksille.
Kiurun olisi pitänyt laittaa samanlainen velvoite kunnille kuin ensimmäisessä, toisessa ja kolmannessa rokotuksessa oli.
Miksi tätä on alanuolitettu.
Eihän ketään pakotettiin rokotuksen menemään, vaikka Kiuru saisi läpi, että jokaisen kunnan on pakko tarjota rokotusta.
Otsikon aiheesta on nyt tehty kantelu oikeuskanslerille.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/c383a30e-92b8-4fd7-9f28-4a23d934…
Siis thl:n kaksoisroolista.
Oikeuskanslerin päätökseen pitäisi vaikuttaa myös toiminta pneumokokkirokotteiden kanssa. (Suomalaisille annettiin tehottomampaa, vaikka toinen tiedettiin.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Longcovidistakaan ei puhuta. Tuuli lappalainen twiitti.
Jos nyt sitten oikeuskansleri tekisi jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Longcovidistakaan ei puhuta. Tuuli lappalainen twiitti.
100 viikkoa siitä kun THL on viimeksi päivittänyt aikuisten long covidia koskevat nettisivut. Olen pannut merkille että THL:n asiantuntijoiden kannanotoissa long covidia ei mainita.
Vierailija kirjoitti:
Mistä tämä johtuu. On aivan kuin thl haluaisi unohtaa kokonaan koronan. Tai haluaa ihmisten unohtavan koronan ja sairastavan sen.
Nyt on laumaimmuniteetti ajettavana läpi. Aika vaarallista. Usein toinen tai kolmas kerta onkin vaarallisempi kun aiemmat on jo tehneet tuhoja.
No itseasiassa THL on jo pitkään kertonut, miten ensin kaksi rokotetta + sairastettu korona ja sitten kolme rokotetta + sairastettu korona antaa hyvin suojan. Kohta varmaan kerrotaan, että neljä rokotetta + sairastettu korona antaa hyvän suojan. Mä ainakin käsitän tämän niin, että ihmisten tosiaan halutaan sairastavan koronan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verkkouutiset uutisoi kuolemista. Muut eivät ole pitäneet kiirettä. Kovin paljoa lukijoita Verkkouutisilla ei taida olla joten suuri enemmistö on pimennossa asiasta, twitteriäkään ei kovin moni käytä ja siellä juttelevat klikeittäin. Lääkärit ja poliitikot ovat asioista selvillä mutta mitään ei ole tapahtunut vieläkään, lisää vain tahtovat päättäjät heitettävän rotkoon.
https://www.verkkouutiset.fi/a/suomessa-kuolee-lahes-40-koronan-saanutt… tänään
https://www.verkkouutiset.fi/a/omikronia-luultiin-lievaksi-maksanut-tuh… tänään
https://www.verkkouutiset.fi/a/koronakuolemat-rajahtivat-professori-vaa… vanhempi
Nyt on kuollut joka päivä enemmän kuin yhden Konginkankaan onnettomuuden verran. Luulisi että asiasta olisi uutisointia, varsinkin kun nämä koronakuolemat olisi estettävissä asianmukaisin turvatoimin.
Vahvasti vaikuttaa sille että jostain sieltä ylhäältä on käsketty vaikenemaan koronasta jotta lisää saisivat tuhottua kansaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Konginkankaan_linja-autoturma
Konginkankaan linja-autoturma on Suomen historian vakavin tieliikenneonnettomuus. Onnettomuus sattui valtatiellä 4 (E75)
23 kuoli, nyt 37 päivässä.
- Jyväskylän junaturmakin oli uutisissa pitkään vaikka kuolleita oli 10.
"Thl":eissä on eroja, hyvä että mediassa sentäs se kerrotaan miten muualla suhtaudutaan koronaan. (Tilastoissa yleensä otetaan asukasluku huomioon.)
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009219839.html
Yhdysvaltain koronakenraali Anthony Fauci piti viimeisen lehdistötilaisuutensa
”Tunnen lääkärinä tuskaa, kun näen ihmisten kieltäytyvän rokotteista sellaisilla perusteilla, joilla ei ole mitään tekemistä julkisen terveydenhuollon kanssa”, Fauci sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan. ”Syistä, jotka liittyvät maan jakautumiseen ja ideologisiin eroihin.””En halua nähdä ketään sairasvuoteella enkä kenenkään kuolevan koronatartunnan vuoksi”, Fauci jatkoi. ”Oletpa sitten äärioikeiston republikaani tai äärivasemmiston demokraatti, sillä ei ole minulle mitään merkitystä.”
Yhdysvallat johtaa maailman koronakuolematilastoja yli miljoonalla viruksen vuoksi kuolleella potilaalla.
Faucikin oli aluksi hieman hakoteillä koronan suhteen mutta verrattain nopeasti oli perehtynyt viruksen laatuun, piirteisiin.
Toivottavasti ei käy niin, että nyt kun oikeuskansleri tutkii, niin sitten THL vain ilmoittaa, ettei heidän toimissaan ole mitään vikaa.
Sitten todetaankin, että ei ole aihetta tutkia asiaa sen enempää.
Asia painettu villaisella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ei käy niin, että nyt kun oikeuskansleri tutkii, niin sitten THL vain ilmoittaa, ettei heidän toimissaan ole mitään vikaa.
Sitten todetaankin, että ei ole aihetta tutkia asiaa sen enempää.
Asia painettu villaisella.
Näinhän kävi jo aiemmin, kun Kiuru asiaa selvitteli.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ei käy niin, että nyt kun oikeuskansleri tutkii, niin sitten THL vain ilmoittaa, ettei heidän toimissaan ole mitään vikaa.
Sitten todetaankin, että ei ole aihetta tutkia asiaa sen enempää.
Asia painettu villaisella.
Onko eu:ssa vielä jotain instanssia, jonne valittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ei käy niin, että nyt kun oikeuskansleri tutkii, niin sitten THL vain ilmoittaa, ettei heidän toimissaan ole mitään vikaa.
Sitten todetaankin, että ei ole aihetta tutkia asiaa sen enempää.
Asia painettu villaisella.Onko eu:ssa vielä jotain instanssia, jonne valittaa.
Eu:sta voisi hyvinkin löytyä. Hyvä, jos joku asiantuntija sinne valittaisi.
(Esim ihan toinen aihe oli polkupyöräliiton valitus eu:hun niistä alaikäisille tarkoitetuista tavallisista autoista. Se meni läpi ja alaikäiset ei saaneetkaan käyttöön tavallisia autoja Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ei käy niin, että nyt kun oikeuskansleri tutkii, niin sitten THL vain ilmoittaa, ettei heidän toimissaan ole mitään vikaa.
Sitten todetaankin, että ei ole aihetta tutkia asiaa sen enempää.
Asia painettu villaisella.Onko eu:ssa vielä jotain instanssia, jonne valittaa.
Eu:sta voisi hyvinkin löytyä. Hyvä, jos joku asiantuntija sinne valittaisi.
(Esim ihan toinen aihe oli polkupyöräliiton valitus eu:hun niistä alaikäisille tarkoitetuista tavallisista autoista. Se meni läpi ja alaikäiset ei saaneetkaan käyttöön tavallisia autoja Suomessa.
Nyt sitten viisitoistakesäset ajelee turvattomilla traktorimönkijöillä, eli tarkoituskin kait vähentää väkeä siinäkin.
Jos olisin hoitsu, vaihtasin maata. Nyt jo mediassa haukkuvat arabimaitakin (aiemmin kovin kehuivat mutta muuttui, nyt jokin palloturnaus menossa) joissa kumminkin korkeat palkat ja paljon vähempi koronakuolemia kuin täällä.
Täällä ei saa rokotetta vaikka riski hirmunen oisi.
https://twitter.com/pohjoisesta/status/1596114861330956290
Koronapotilaiden hoitajille ei anneta rokotetta! Pyysin 4. rokotetta työterveyshuollosta, en saanut. Sen sijaan sain puhelun, että rokotetta ei tipu, eikä minun rokottamistani puolleta, sillä THL ei suosittele. Mitä tekisitte?
Minulla ei ole yleisellä tasolla mielipidettä rokotteita koskeviin suosituksiin tai jaettavuuteen. Yksityisenä henkilönä ajattelen, että kun en kuitenkaan tiedä mitään varmasti, menen sen mukaan kuin terveydenhuolto toimii ja sallii. Naiivisti ajattelen että siellä on asiantuntemusta tarpeeksi, tai ainakin enemmän kuin mattimeikäläisellä. Voi olla että olen tässäkin vähäisessä luottamuksessani väärässä, mutta jokin valinta on tehtävä.
Olen saanut kaikki neljä. Mitään hankaluuksia ei ole niiden ottamisesta seurannut tähän mennessä. Tiedostan ottaneeni riskin, mutta niinhän olisin ottanut toisinkin valitessani.
Koko ajan kun tämä tauti on maailman riesana ollut, se on nostattanut minussa ennen kokematonta vastenmielisyyttä. Onhan se tosi hankala tauti sairastettavaksi, jos sairaalakuntoon asti ihmisen systeemin nujertaa. Ja toisena näkökulmana tämä, että yhtään ei voi tietää mikä on totta, mikä valetta, mikä muunneltua totuutta, mikä salailua, mikä peliä, mikä viranomaisten virhettä ja mikä vain silkkaa tiedon puuttumista, kun meille 'tiedotetaan' asiantilasta ja taudin luonteesta ja rokotteiden tehoista ja tarpeellisuudesta.
Näillä kuitenkin on mentävä. Minulla ei ole harmainta hajua, minkälaisena taudin sairastan, sitten kun tartunnan saan. En pidätä henkeä sitä odotellessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ei käy niin, että nyt kun oikeuskansleri tutkii, niin sitten THL vain ilmoittaa, ettei heidän toimissaan ole mitään vikaa.
Sitten todetaankin, että ei ole aihetta tutkia asiaa sen enempää.
Asia painettu villaisella.Onko eu:ssa vielä jotain instanssia, jonne valittaa.
Eu:sta voisi hyvinkin löytyä. Hyvä, jos joku asiantuntija sinne valittaisi.
(Esim ihan toinen aihe oli polkupyöräliiton valitus eu:hun niistä alaikäisille tarkoitetuista tavallisista autoista. Se meni läpi ja alaikäiset ei saaneetkaan käyttöön tavallisia autoja Suomessa.
Nyt sitten viisitoistakesäset ajelee turvattomilla traktorimönkijöillä, eli tarkoituskin kait vähentää väkeä siinäkin.
Jos olisin hoitsu, vaihtasin maata. Nyt jo mediassa haukkuvat arabimaitakin (aiemmin kovin kehuivat mutta muuttui, nyt jokin palloturnaus menossa) joissa kumminkin korkeat palkat ja paljon vähempi koronakuolemia kuin täällä.
Täällä ei saa rokotetta vaikka riski hirmunen oisi.
https://twitter.com/pohjoisesta/status/1596114861330956290
Koronapotilaiden hoitajille ei anneta rokotetta! Pyysin 4. rokotetta työterveyshuollosta, en saanut. Sen sijaan sain puhelun, että rokotetta ei tipu, eikä minun rokottamistani puolleta, sillä THL ei suosittele. Mitä tekisitte?
Ohis: 15-kesäisiltä voisi aivan hyvin kieltää kaikki nelipyöräiset ajoneuvot.
Ainoastaan omilla pelloilla ja yksityisteillä saisi ajaa sillä traktorilla (jos on ihan pakko maataloustöiden vuoksi). Hassua kiertää ajokorttilakia traktorilla yleisillä teillä.
Otsikon aiheesta on edelleen ajankohtainen.
Nyt siis tulossa oikeuskanslerin kannanotto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marraskuu on jo menetetty.
Joulukuun voisi vielä pelastaa - huomisesta alkaen hengityssuojaimet kaikille käyttöön kaikkialla missä useampia ihmisiä ja mikäli ei siirrytä etäkouluun pariksi viikoksi, aamut voi aloittaa pikatesteillä ja eristää vain tartuntalähteet.
Pikatestit myös koteihin ja työpaikoille, jotta virallisen testin myötä voidaan jakaa paxlovidit tartunnan saaneille.
Mikäli toimittaisiin heti, itsenäisyyspäivänä tartuntoja olisi murto-osa nykyisistä luvuista ja jouluaattona tartuntojen määrä olisi jo hyvin alhainen, kuolemiltakin voisi melkein välttyä - osahan saanut tartunnan jo ennen joulukuuta joten aivan kokonaan ei voitaisi.
https://twitter.com/jukka235/status/1596532922135109633#mSuomen nykyisen laumasuojastrategian todennäköinen lopputulos on tässä: vuosikymmeniä kestävä sydän- ja verisuonitautien tsunami. (Ja sen seurauksena vuosikymmeniä kestävä ylikuolleisuus.)
.
Vaikka syyskuu näyttää pahalta, niin näiden ennakkotietojen perusteella näyttää siltä, että lokakuu ja varsinkin marraskuu tulevat nostamaan kuolemien määrän uuteen ennätykseen koko maassa. Rokotuksia ei kuitenkaan kiirehditä.
.
Kun tarkastellaan yhden vuoden keskiarvoja, 0-4 -vuotiaiden ylikuolleisuus on lähtenyt selvään nousuun. Käänne tapahtui Omicron BA.1:n kohdalla.
.
5-9 -vuotiaiden ylikuolleisuus on jyrkässä nousussa, ja on noussut aina siihen rajaan asti, missä kohtaa raportoinnin viive rupeaa vaikuttamaan lukuihin (harmaa alue)
.
5-9 -vuotiaiden ylikuolemat vastaavat yli puolta kaikista 5-9 -vuotiaiden kuolemista, eli kuolemien määrä on yli kaksinkertaistunut sen jälkeen kun pandemia alkoi vuonna 2020. Ylikuolemien osuus nousee edelleen koko ajan.
.
Myös 10-14 -vuotiaiden ylikuolemien määrä nousee nopeasti. Tämänhetkisellä vauhdilla lähes joka toinen viikko ylikuolee yksi 10-14 -vuotias lapsi.
Ehtisi ne rokotuksetkin jakaa ennen joulua. Riskiryhmäläisistä osa saanut kuudennen rokotteensa syyskuun puolessavälissä joten tarvitsisivat seitsemännen ennen joulua koska immuunipuutteisilla tehoa riittää vain pariksi kuukaudeksi.
Enemmistö saanut vain kolme rokotetta, osa päälle vuosi sitten. He tarvitsisivat neljännen, olennaista olisi antaa nyt kaikille tehokkaammin uusia variantteja vastaan toimiva bivalentti rokote.
https://twitter.com/ailment73/status/1596794998439436288#m
"Nämä tutkimustulokset tukevat nykyistä rokotuslinjausta eli bivalenttisen #koronafi boosterirokotteen suosittelemista aikuisille, jotka ovat aiemmin saaneet vähintään 2 mRNA-annosta, riippumatta aiemmin saatujen monovalenttisten rokoteannosten määrästä."
Ei Suomessa kukaan ole saanut kuutta.
Kunta, jossa asun, ei aio ottaa käyttöön neljänsiä rokotuksia taviksille.
Kiurun olisi pitänyt laittaa samanlainen velvoite kunnille kuin ensimmäisessä, toisessa ja kolmannessa rokotuksessa oli.