Lue keskustelun säännöt.
Miksi ajatus etäkoulu/lähikoulu saa osan suuttumaan?
03.11.2022 |
Mikä siinä on, että aina kun jossakin näkee tai kuulee toiveen etäkoulusta, ollaan huutelemassa, miten lapset voi ottaa kotikouluun. Oikein suututaan. Eihän asia ole yhtään sama.
On lukio ja etälukio. Silti kukaan ei tule kertomaan, että pitäisi käydä lukiota kotona itsekseen, ilman sitä etätukea.
Mikä repii? Onko jotenkin niin vaikea ajatella, että jonkun muun lapsi voisi käydä koulunsa etänä jo peruskouluaikana? Miten ihmeen se juuri sinua häiritsisi, jota ajatuskin ahdistaa?
Jos etäkoulu sujuu, tulosta tulee ja kaikki ovat tyytyväisiä, niin eikö asiat olisi ihan loistavasti? Jos ei suju, niin pääseehän lähikouluun aina takaisin.
Etäkoulu olisi hyvinkin toimiva koulu rinnakkaiskouluna ns. normikoulun lisänä.
Kommentit (321)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulussa voidaan varmastikin opettaa matikkaa ja enkkua, mutta huomattavasti huonommin ryhmätyötä ja sosiaalisia taitoja. Lisäksi etäkoulussa opettajien on huomattavasti hankalampaa huomata, jos lapsen kotioloissa on jotain vialla ja avun saanti voi viivästyä.
Vai että sosiaalisia taitoja.
Jokaisessa koulussa kiusataa heikoimpia ja niitä jotka erottuvat joukosta jollakin tavalla, esim. sairauden takia. Mitä sosiaalisia taitoja sellaisessa ympäristössä muka voi oppia?
Joo, koulu ei tosiaan kaikille ole mukava ja yhteisöllinen paikka, jossa opitaan ryhmässä oloa ja toisten kunnioitusta. Koulussa mennään "suosituimman" mukaan ja koko dynamiikka voi olla äärimmäisen vahingollinen lapselle.
Tietysti sosiaalisia taitoja pitää oppia ja vahvistaa, ja optimitilanteessa koulu on siihen loistava ympäristö. Aina ei vaan ole se optimitilanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
Nauratti tämä. Eihän peruskoulussa ole enää nykyään opetusta, vaan juurikin kaikki tieto pitää etsiä itse. Eihän ennenkään ollut vaikeaa, että sairaalle lapselle kerrottiin luettavat kappaleet ja kotiläksyt. Mikä siinä on nykyään ylivoimaisen vaikeaa?
Sairas lapsi oli vain muutaman päivän poissa. Ihan eri asia kuin 100 % opetusta etänä. Pienet koululaiset eivät ole vielä niin itseohjautuvia, että voisivat ottaa täyden vastuun opiskelustaan. Eikä etänä pysty samalla tavalla valvomaan asioita kuin livenä.
Etänä pystyy valvomaan lapsia ihan yhtä hyvin kuin muutenkin. Tekniikka kehittyy ja kyllä opettajan pitäisi nyt edes Teamsiä osata käyttää. Kamera ja mikrofoni päälle ja opettajakin osaa näitä käyttää tai sitten kortisto kutsuu.
Miten sinä etänä puutut siihen, jos lapsi ei tee tehtäviä, joita on käsketty? Niinpä, et mitenkään. Ei siihen kamerat auta, jos lapsi yksinkertaisesti vain ei tee mitä pyydetään. Fyysisesti luokassa asiaa voi käsitellä eri välinein. Mennä viereen jne. Etänä voi vain koneelta yrittää huudella, että "teepä Juuso-Matti nyt niitä tehtäviä äläkä vain pelaa Minecraftia".
Laitat vaikka vanhemmille viestiä. Ja jos etäkoulussa oleminen ei onnistu, se oikeus voitaisiin poistaakin tietyn määrän rikkomuksia jälkeen.
Mitä se viesti auttaa siihen hetkeen? Vanhemmat ovat töissä, eivät vahtimassa lapsen tekemisiä. Ja aika paljon on myös vanhempia, joita ei millään tasolla kiinnosta open viestit. Paljon helpompi, että ollaan vaan siellä lähikoulussa ja jos joku haluaa itsenäisempää tekemistä, vanhemmat huolehtivat kotikoulun pystyyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.
Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa.
Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.
Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.
Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.
Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla.
No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?
Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.
Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...
Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?
Koska vanhemmat häiriintyvät ja joutuvat näkemään vaivaa. Helpompaa on ottaa riski niin, että lapset ovat koulussa.
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä ymmärtänyt tuota, että koulussa muka oppisi sosiaalisia taitoja ja saisi kavereita. Nimenomaan koulun takia useat koulukiusaamisen uhrit ovat syrjäytyneitä ja yksinäisiä (kuten minä.) Koulun takia minulla on nyt aivan surkeat sosiaaliset taidot ja ei ole yhtään kaveria. Lapsena olin ihan päinvastainen. Ja koska koulussa pakotettiin esiintymään, niin minulla on esiintymiskammo, ja olen siis jo täysikäinen.
Etäopiskelu sopii minulle ja monelle muullekin nuorelle paljon paremmin! Sai kotona rauhassa opiskella eikä tarvinnut stressata muita. On se kummallista, kun ei tajuta ihmisten erilaisuutta! Kaikille ei vain sovi samanlainen opetus. Kyllä pistää vihaksi!
Sano vanhemmillesi, että haluat kotikouluun. Ja tadaa, näin on sinun erilaisuutesi huomioitu ja saat opiskella kotona!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulussa voidaan varmastikin opettaa matikkaa ja enkkua, mutta huomattavasti huonommin ryhmätyötä ja sosiaalisia taitoja. Lisäksi etäkoulussa opettajien on huomattavasti hankalampaa huomata, jos lapsen kotioloissa on jotain vialla ja avun saanti voi viivästyä.
Oppilaiden kotiolojen vahtaaminen ei kuulu opettajalle.
Itse asiassa kuuluu. Opettaja on jopa velvollinen puuttumaan asiaan, jos havaitsee jotain, mihin pitää puuttua.
Ei kuulu. Jos sattuu havaitsemaan jotain, niin sitten voi tehdä lasun. Mutta kun se opettaja ei ole mikään sossu.
Kyllä kuuluu. Lasu=puuttuminen. Ja opettajalla on muitakin väyliä kuin lasu.
Ei kuulu. Opettaja ei selvittele kenenkään kotioloja. Jos lapsi sanoo, että vanhempi esim. hakkaa, niin opettaja tekee lasun vaikka kurattorin kanssa. Opettaja ei puutu muuten asiaan.
Miksi et lue viestiä, johon vastaat? Ei kukaan ole puhunut sanaakaan kotiolojen selvittelystä. Puhe oli puuttumista. Myös lastensuojeluilmoituksen tekeminen, vanhempien kanssa keskusteleminen jne. ovat asioihin puuttumista. Toki niissä vanhempien kanssa käydyissä keskusteluissa myös tarpeen vaatiessa käydään läpi kotioloja ja sitä, onko siellä seikkoja, jotka selittäisivät esim. romahtaneet arvosanat tai häiriökäyttäytymisen. Ei kaikkea ulkoisteta lasulle, vaan aikuiset ihmiset pystyvät puhumaan asioista myös kodin ja koulun välillä.
Ekassa viestissäsi puhut kotioloista. Ei opettaja selvittele millään lailla kotioloja, ei kysele eikä käy kotona. Jos arvosanoissa tapahtuu romahdus, voi kysyä vanhemmilta, että osaavatko he arvioida, mistä se johtuu. Jos eivät osaa sanoa, niin siinäpä se. Romahtaneet arvosanat eivät muuten ole mikään lasun peruste. Sossu on se, joka selvittelee kotioloja, ei opettaja, jolla ei ole minkään valtakunnan koulutusta siihen.
No tuohan on juuri sitä kotiolojen selvittelyä :D Onko mahdollisesti menossa joku isompi asia kotona, joka vaikutta lapsen tekemiseen? Ei kotiolojen selvittämiseen tarvita kotikäyntiä. Eikä kukaan ole sanonut, että romahtaneet arvosanat olisivat lasun peruste. Puhe oli KESKUSTELUSTA VANHEMPIEN KANSSA.
Ei ole, vaan pedagogista keskustelua lapsen koulumenestyksestä. Romahtaneilla arvosanoilla ei välttämättä ole mitään tekemistä kotiolojen kanssa. Opettaja ei kysele kotioloista mitään, vaan se on sossun tehtävä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
Nauratti tämä. Eihän peruskoulussa ole enää nykyään opetusta, vaan juurikin kaikki tieto pitää etsiä itse. Eihän ennenkään ollut vaikeaa, että sairaalle lapselle kerrottiin luettavat kappaleet ja kotiläksyt. Mikä siinä on nykyään ylivoimaisen vaikeaa?
Sairas lapsi oli vain muutaman päivän poissa. Ihan eri asia kuin 100 % opetusta etänä. Pienet koululaiset eivät ole vielä niin itseohjautuvia, että voisivat ottaa täyden vastuun opiskelustaan. Eikä etänä pysty samalla tavalla valvomaan asioita kuin livenä.
Etänä pystyy valvomaan lapsia ihan yhtä hyvin kuin muutenkin. Tekniikka kehittyy ja kyllä opettajan pitäisi nyt edes Teamsiä osata käyttää. Kamera ja mikrofoni päälle ja opettajakin osaa näitä käyttää tai sitten kortisto kutsuu.
Miten sinä etänä puutut siihen, jos lapsi ei tee tehtäviä, joita on käsketty? Niinpä, et mitenkään. Ei siihen kamerat auta, jos lapsi yksinkertaisesti vain ei tee mitä pyydetään. Fyysisesti luokassa asiaa voi käsitellä eri välinein. Mennä viereen jne. Etänä voi vain koneelta yrittää huudella, että "teepä Juuso-Matti nyt niitä tehtäviä äläkä vain pelaa Minecraftia".
Etkö ymmärtänyt aloitusta? Lapsi käy tuossa tilanteessa tietysti lähikoulua. Etäkoulu niille, joilta se ONNISTUU.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
Nauratti tämä. Eihän peruskoulussa ole enää nykyään opetusta, vaan juurikin kaikki tieto pitää etsiä itse. Eihän ennenkään ollut vaikeaa, että sairaalle lapselle kerrottiin luettavat kappaleet ja kotiläksyt. Mikä siinä on nykyään ylivoimaisen vaikeaa?
Sairas lapsi oli vain muutaman päivän poissa. Ihan eri asia kuin 100 % opetusta etänä. Pienet koululaiset eivät ole vielä niin itseohjautuvia, että voisivat ottaa täyden vastuun opiskelustaan. Eikä etänä pysty samalla tavalla valvomaan asioita kuin livenä.
Etänä pystyy valvomaan lapsia ihan yhtä hyvin kuin muutenkin. Tekniikka kehittyy ja kyllä opettajan pitäisi nyt edes Teamsiä osata käyttää. Kamera ja mikrofoni päälle ja opettajakin osaa näitä käyttää tai sitten kortisto kutsuu.
Miten sinä etänä puutut siihen, jos lapsi ei tee tehtäviä, joita on käsketty? Niinpä, et mitenkään. Ei siihen kamerat auta, jos lapsi yksinkertaisesti vain ei tee mitä pyydetään. Fyysisesti luokassa asiaa voi käsitellä eri välinein. Mennä viereen jne. Etänä voi vain koneelta yrittää huudella, että "teepä Juuso-Matti nyt niitä tehtäviä äläkä vain pelaa Minecraftia".
Miten lähikoulussa puutut siihen, jos lapsi ei tee tehtäviä , joita on käsketty, eikä edes vieressä seisominen auta?
Tunnen useita autististen lasten vanhempia vertaistukiryhmistä. Yllättävän moni on kertonut, että kouluun on pitänyt soittaa ambulanssi kun lapsi on ahdistunut kouluympäristöstä eikä ole pystynyt tekemään muuta kuin makaamaan velttona lattialla. Opettajilla ei ole ollut mitään muuta keinoa pärjätä niiden lasten kanssa.
Oi ihana intergraatio.
Suuri osa niistä etäopetusta toivovista on austistisia tai autistisen lapsen vanhempia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
Nauratti tämä. Eihän peruskoulussa ole enää nykyään opetusta, vaan juurikin kaikki tieto pitää etsiä itse. Eihän ennenkään ollut vaikeaa, että sairaalle lapselle kerrottiin luettavat kappaleet ja kotiläksyt. Mikä siinä on nykyään ylivoimaisen vaikeaa?
Sairas lapsi oli vain muutaman päivän poissa. Ihan eri asia kuin 100 % opetusta etänä. Pienet koululaiset eivät ole vielä niin itseohjautuvia, että voisivat ottaa täyden vastuun opiskelustaan. Eikä etänä pysty samalla tavalla valvomaan asioita kuin livenä.
Etänä pystyy valvomaan lapsia ihan yhtä hyvin kuin muutenkin. Tekniikka kehittyy ja kyllä opettajan pitäisi nyt edes Teamsiä osata käyttää. Kamera ja mikrofoni päälle ja opettajakin osaa näitä käyttää tai sitten kortisto kutsuu.
Miten sinä etänä puutut siihen, jos lapsi ei tee tehtäviä, joita on käsketty? Niinpä, et mitenkään. Ei siihen kamerat auta, jos lapsi yksinkertaisesti vain ei tee mitä pyydetään. Fyysisesti luokassa asiaa voi käsitellä eri välinein. Mennä viereen jne. Etänä voi vain koneelta yrittää huudella, että "teepä Juuso-Matti nyt niitä tehtäviä äläkä vain pelaa Minecraftia".
Laitat vaikka vanhemmille viestiä. Ja jos etäkoulussa oleminen ei onnistu, se oikeus voitaisiin poistaakin tietyn määrän rikkomuksia jälkeen.
Mitä se viesti auttaa siihen hetkeen? Vanhemmat ovat töissä, eivät vahtimassa lapsen tekemisiä. Ja aika paljon on myös vanhempia, joita ei millään tasolla kiinnosta open viestit. Paljon helpompi, että ollaan vaan siellä lähikoulussa ja jos joku haluaa itsenäisempää tekemistä, vanhemmat huolehtivat kotikoulun pystyyn.
Siirry kohtaan kaksi. Jos etäkoulu ei onnistu, se oikeus voitaisiin lapselta poistaa. -> lähikouluun vahdittavaksi
Ja hei, ei ne lapset tosiaan siellä lähinäkään aina tee tunneilla sitä, mitä pitäisi..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.
Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa.
Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.
Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.
Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.
Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla.
No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?
Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.
Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...
Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?
Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5?
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä ymmärtänyt tuota, että koulussa muka oppisi sosiaalisia taitoja ja saisi kavereita. Nimenomaan koulun takia useat koulukiusaamisen uhrit ovat syrjäytyneitä ja yksinäisiä (kuten minä.) Koulun takia minulla on nyt aivan surkeat sosiaaliset taidot ja ei ole yhtään kaveria. Lapsena olin ihan päinvastainen. Ja koska koulussa pakotettiin esiintymään, niin minulla on esiintymiskammo, ja olen siis jo täysikäinen.
Etäopiskelu sopii minulle ja monelle muullekin nuorelle paljon paremmin! Sai kotona rauhassa opiskella eikä tarvinnut stressata muita. On se kummallista, kun ei tajuta ihmisten erilaisuutta! Kaikille ei vain sovi samanlainen opetus. Kyllä pistää vihaksi!
Uskotko aidosti, että olisit sosiaalisempi ihminen ja sinulla olisi paljon kavereita, jos olisit ollut koko lapsuutesi yksin kotona? Missä sitten olisit mielestäsi oppinut paremmin sosiaalisia taitoja ja saanut kavereita? Uskotko, että olisit taianomaisesti saanut yliopistosta ystäviä, jos et olisi ikinä puhunut ikätovereidesi kanssa. Uskotko myös, että jos et olisi ikinä joutunut esiintymään missään, olisit Saravuon veroinen julkinen puhuja.
En mitenkään halua vähätellä koulukiusausta, mutta kuvitelma, että olisi jokin sosiaalinen superihminen, jos ei vain olisi lapsuudessaan tarvinnut nähdä ketään ei ole realismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
Nauratti tämä. Eihän peruskoulussa ole enää nykyään opetusta, vaan juurikin kaikki tieto pitää etsiä itse. Eihän ennenkään ollut vaikeaa, että sairaalle lapselle kerrottiin luettavat kappaleet ja kotiläksyt. Mikä siinä on nykyään ylivoimaisen vaikeaa?
Sairas lapsi oli vain muutaman päivän poissa. Ihan eri asia kuin 100 % opetusta etänä. Pienet koululaiset eivät ole vielä niin itseohjautuvia, että voisivat ottaa täyden vastuun opiskelustaan. Eikä etänä pysty samalla tavalla valvomaan asioita kuin livenä.
Etänä pystyy valvomaan lapsia ihan yhtä hyvin kuin muutenkin. Tekniikka kehittyy ja kyllä opettajan pitäisi nyt edes Teamsiä osata käyttää. Kamera ja mikrofoni päälle ja opettajakin osaa näitä käyttää tai sitten kortisto kutsuu.
Miten sinä etänä puutut siihen, jos lapsi ei tee tehtäviä, joita on käsketty? Niinpä, et mitenkään. Ei siihen kamerat auta, jos lapsi yksinkertaisesti vain ei tee mitä pyydetään. Fyysisesti luokassa asiaa voi käsitellä eri välinein. Mennä viereen jne. Etänä voi vain koneelta yrittää huudella, että "teepä Juuso-Matti nyt niitä tehtäviä äläkä vain pelaa Minecraftia".
Laitat vaikka vanhemmille viestiä. Ja jos etäkoulussa oleminen ei onnistu, se oikeus voitaisiin poistaakin tietyn määrän rikkomuksia jälkeen.
Mitä se viesti auttaa siihen hetkeen? Vanhemmat ovat töissä, eivät vahtimassa lapsen tekemisiä. Ja aika paljon on myös vanhempia, joita ei millään tasolla kiinnosta open viestit. Paljon helpompi, että ollaan vaan siellä lähikoulussa ja jos joku haluaa itsenäisempää tekemistä, vanhemmat huolehtivat kotikoulun pystyyn.
Siirry kohtaan kaksi. Jos etäkoulu ei onnistu, se oikeus voitaisiin lapselta poistaa. -> lähikouluun vahdittavaksi
Ja hei, ei ne lapset tosiaan siellä lähinäkään aina tee tunneilla sitä, mitä pitäisi..
Miksi muuttaa toimivaa systeemiä? Nykyisinhän voi olla kotikoulussa, jos lähikoulu ei onnistu. Ei tarvita kaikille pakollista etäkoulua, jossa lähikoulu on rangaistustoimenpide, kun meillä on ihan toimivat vaihtoehtot jo olemassa. Niitä vaan ei saa tarjottimella valmiina, vaan vanhempien pitää ottaa vastuuta, jos haluavat mussukalleen erityisjärjetelyjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä ymmärtänyt tuota, että koulussa muka oppisi sosiaalisia taitoja ja saisi kavereita. Nimenomaan koulun takia useat koulukiusaamisen uhrit ovat syrjäytyneitä ja yksinäisiä (kuten minä.) Koulun takia minulla on nyt aivan surkeat sosiaaliset taidot ja ei ole yhtään kaveria. Lapsena olin ihan päinvastainen. Ja koska koulussa pakotettiin esiintymään, niin minulla on esiintymiskammo, ja olen siis jo täysikäinen.
Etäopiskelu sopii minulle ja monelle muullekin nuorelle paljon paremmin! Sai kotona rauhassa opiskella eikä tarvinnut stressata muita. On se kummallista, kun ei tajuta ihmisten erilaisuutta! Kaikille ei vain sovi samanlainen opetus. Kyllä pistää vihaksi!
Sano vanhemmillesi, että haluat kotikouluun. Ja tadaa, näin on sinun erilaisuutesi huomioitu ja saat opiskella kotona!
Kotikoulu EI ole sama, kuin etäkoulu. Miten tämä on näin vaikeaa ymmärtää?
Erona nyt esim.:
* kokeet
* todistukset
* materiaalit
* koulun tuki
Eikö nyt jumankekka siksikin etäkoulu ole parempi, että etänä opettaja näkee missä mennään, kuin että kotona käydään tuota intona mainostettua kotikoulua, jota kukaan ei viikoittain valvo?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
Nauratti tämä. Eihän peruskoulussa ole enää nykyään opetusta, vaan juurikin kaikki tieto pitää etsiä itse. Eihän ennenkään ollut vaikeaa, että sairaalle lapselle kerrottiin luettavat kappaleet ja kotiläksyt. Mikä siinä on nykyään ylivoimaisen vaikeaa?
Sairas lapsi oli vain muutaman päivän poissa. Ihan eri asia kuin 100 % opetusta etänä. Pienet koululaiset eivät ole vielä niin itseohjautuvia, että voisivat ottaa täyden vastuun opiskelustaan. Eikä etänä pysty samalla tavalla valvomaan asioita kuin livenä.
Etänä pystyy valvomaan lapsia ihan yhtä hyvin kuin muutenkin. Tekniikka kehittyy ja kyllä opettajan pitäisi nyt edes Teamsiä osata käyttää. Kamera ja mikrofoni päälle ja opettajakin osaa näitä käyttää tai sitten kortisto kutsuu.
Miten sinä etänä puutut siihen, jos lapsi ei tee tehtäviä, joita on käsketty? Niinpä, et mitenkään. Ei siihen kamerat auta, jos lapsi yksinkertaisesti vain ei tee mitä pyydetään. Fyysisesti luokassa asiaa voi käsitellä eri välinein. Mennä viereen jne. Etänä voi vain koneelta yrittää huudella, että "teepä Juuso-Matti nyt niitä tehtäviä äläkä vain pelaa Minecraftia".
Etkö ymmärtänyt aloitusta? Lapsi käy tuossa tilanteessa tietysti lähikoulua. Etäkoulu niille, joilta se ONNISTUU.
Mihin tarvitaan etäkoulua, kun meillä on jo kotikoulumahdollisuus? Sehän on eräänlaista etäkoulua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä ymmärtänyt tuota, että koulussa muka oppisi sosiaalisia taitoja ja saisi kavereita. Nimenomaan koulun takia useat koulukiusaamisen uhrit ovat syrjäytyneitä ja yksinäisiä (kuten minä.) Koulun takia minulla on nyt aivan surkeat sosiaaliset taidot ja ei ole yhtään kaveria. Lapsena olin ihan päinvastainen. Ja koska koulussa pakotettiin esiintymään, niin minulla on esiintymiskammo, ja olen siis jo täysikäinen.
Etäopiskelu sopii minulle ja monelle muullekin nuorelle paljon paremmin! Sai kotona rauhassa opiskella eikä tarvinnut stressata muita. On se kummallista, kun ei tajuta ihmisten erilaisuutta! Kaikille ei vain sovi samanlainen opetus. Kyllä pistää vihaksi!
Uskotko aidosti, että olisit sosiaalisempi ihminen ja sinulla olisi paljon kavereita, jos olisit ollut koko lapsuutesi yksin kotona? Missä sitten olisit mielestäsi oppinut paremmin sosiaalisia taitoja ja saanut kavereita? Uskotko, että olisit taianomaisesti saanut yliopistosta ystäviä, jos et olisi ikinä puhunut ikätovereidesi kanssa. Uskotko myös, että jos et olisi ikinä joutunut esiintymään missään, olisit Saravuon veroinen julkinen puhuja.
En mitenkään halua vähätellä koulukiusausta, mutta kuvitelma, että olisi jokin sosiaalinen superihminen, jos ei vain olisi lapsuudessaan tarvinnut nähdä ketään ei ole realismia.
Harrastuksissa? Puistoissa? Perhetuttujen lapsia? Serkkuja? Sisaruksia?
Eikai kenenkään ainoa sosiaalinen kontakti ole koulu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä ymmärtänyt tuota, että koulussa muka oppisi sosiaalisia taitoja ja saisi kavereita. Nimenomaan koulun takia useat koulukiusaamisen uhrit ovat syrjäytyneitä ja yksinäisiä (kuten minä.) Koulun takia minulla on nyt aivan surkeat sosiaaliset taidot ja ei ole yhtään kaveria. Lapsena olin ihan päinvastainen. Ja koska koulussa pakotettiin esiintymään, niin minulla on esiintymiskammo, ja olen siis jo täysikäinen.
Etäopiskelu sopii minulle ja monelle muullekin nuorelle paljon paremmin! Sai kotona rauhassa opiskella eikä tarvinnut stressata muita. On se kummallista, kun ei tajuta ihmisten erilaisuutta! Kaikille ei vain sovi samanlainen opetus. Kyllä pistää vihaksi!
Sano vanhemmillesi, että haluat kotikouluun. Ja tadaa, näin on sinun erilaisuutesi huomioitu ja saat opiskella kotona!
Kotikoulu EI ole sama, kuin etäkoulu. Miten tämä on näin vaikeaa ymmärtää?
Erona nyt esim.:
* kokeet
* todistukset
* materiaalit
* koulun tukiEikö nyt jumankekka siksikin etäkoulu ole parempi, että etänä opettaja näkee missä mennään, kuin että kotona käydään tuota intona mainostettua kotikoulua, jota kukaan ei viikoittain valvo?
Kaikki mainitsemasi asiat saa myös kotikouluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
No kuka etälukiossa opettaa? Ihan ne siihen palkatut opettajat. Miksi se olisi jollain tavalla ihme peruskoulussa? Opettaja voi olla Ivalossa ja opiskelijat ties missä. Luulen, ettei etäopettajien löytäminen olisi edes kovin vaikeaa. Ainakin meidän lähikoulusta on lähtenyt moni sisäilmaa pakoon.
Kuka hoitaa lähiopetuksen, jos opettajat huolehtivat etäopetuksesta? Ja ei, molempien toteuttaminen samanaikaisesti ei ole realistinen vaihtoehto. Luulet nyt asioita, joista sinulla ei ole mitään tietopohjaa. Etäopiskelu toimii aikuisilla korkeakoulussa, mutta ei lapsilla peruskoulussa.
Jos yksikin luokallinen olisi etäopetettavia, olisi siinä yhdelle opettajalle luokka opetettavaksi. Kuka sellaista luokkaa koulussa opettaa? Mietin vaan... Eli sama kai se on, pitääkö tunnin motivoituneille etäoppilaille vai nukkuvalle tai mölisevälle luokalle. Ei kun, eihän se olekaan. Itse pitäisin ennemmin etätunnin.
Voisi myös ajatella, että ne oppilaathan ovat pois lähikoulusta, jolloin luokkia on helppo tiivistää. Eli 10 luokkaa, joissa 20 oppilasta. Yksi luokka opiskelee etänä, 9 lähinä. Ei minusta vaikuta hankalalta.
Tiesittekö muuten, että maailmalla tämä toimii. Suomessa ei.
Miten mielestäsi tiivistetään luokkaa, jossa jo entuudestaan on 30-40 oppilasta? Tämähän on ihan normaali luokkakoko isommissa kaupungeissa. Tuollaisia 20 oppilaan pikkuluokkia on lähinnä maaseudulla.
No vähän niinkuin samalla tavalla? 10 luokkaa, jokaisessa 30-40 oppilasta. Yksi luokista etänä, loput lähinä? Vaikeaa?
Jos ei onnistu, niin kaksi koulua voi tehdä yhteisen etäluokan. Tai vaikka kolme.
Ainakin meidän koulussa on usein kaksikin opea mm. enkussa, kun ei noilla yseilläkään pysy vielä luurit repussa tai silmät auki. Yrittävät kahden open avuin. Jos siitä porukasta tulisi ne ketä kiinnostaa etäryhmään toisen open kanssa ja toinen ope vahtisi, ettei nukahtelijat kopsahda lattialle kesken unosten...
Vai onko tuo nyt sitten taas väärin niitä nukkujia kohtaan?
Mitäs jos etähalukkaita onkin vain 5?
Mitä jos ei keksimällä keksittäisi ongelmia?
Kyllä Suomesta aivan varmasti löytyy monta luokallista etäoppilaita kaikissa ikäryhmissä. Etänä hienous on siinä, ettei tarvitse olla samasta koulusta tai kaupungista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kukas sitä sun lasta sinne kotiin oikein etäopettaa? Onko tullut mieleen, että siihen tarvitaan opettajat ihan erikseen? Ei ole olemassa ketään, jonka työtehtäviin kuuluisi etäopettaa, jollei sitten kouluja ole laitettu kiinni. Pitäisikö nyt sitten palkata verorahoin lisää opettajia opettamaan niitä, jotka nyt eivät vaan mitenkään voi tulla kouluun?
Nauratti tämä. Eihän peruskoulussa ole enää nykyään opetusta, vaan juurikin kaikki tieto pitää etsiä itse. Eihän ennenkään ollut vaikeaa, että sairaalle lapselle kerrottiin luettavat kappaleet ja kotiläksyt. Mikä siinä on nykyään ylivoimaisen vaikeaa?
Sairas lapsi oli vain muutaman päivän poissa. Ihan eri asia kuin 100 % opetusta etänä. Pienet koululaiset eivät ole vielä niin itseohjautuvia, että voisivat ottaa täyden vastuun opiskelustaan. Eikä etänä pysty samalla tavalla valvomaan asioita kuin livenä.
Etänä pystyy valvomaan lapsia ihan yhtä hyvin kuin muutenkin. Tekniikka kehittyy ja kyllä opettajan pitäisi nyt edes Teamsiä osata käyttää. Kamera ja mikrofoni päälle ja opettajakin osaa näitä käyttää tai sitten kortisto kutsuu.
Tirsk, luuletko vakavissasi, että opettaja pystyy pakottamaan jonkun Jonne-Petterin pitämään sitä kameraa ja mikkiä päällä :D Puhumattakaan, että pystyisi estämään esim. pelaamisen tunnin aikana, vaikka miten olisi kamerat päällä. Ei se kamera ole mikään taikasauva, jolla oppilaista yhtäkkiä tulee jotenkin aktiivia opiskelijoita. Ja ainahan voi valehdella, että kamera ei toimi.
Nämä samat Jonne-Petriinat eivät kyllä koulussa paikan päälläkään tee mitään, jos eivät halua. Minulla on monen vuoden kokemus asiasta. Ei heitä pysty pakottamaan kun opettajien kädet on nykyään sidotut. Wilma kyllä sauhuaa ja palavereja pidetään, mutta eihän se mitään vaikuta tietyn tyyppisiin oppilaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulussa voidaan varmastikin opettaa matikkaa ja enkkua, mutta huomattavasti huonommin ryhmätyötä ja sosiaalisia taitoja. Lisäksi etäkoulussa opettajien on huomattavasti hankalampaa huomata, jos lapsen kotioloissa on jotain vialla ja avun saanti voi viivästyä.
Oppilaiden kotiolojen vahtaaminen ei kuulu opettajalle.
Itse asiassa kuuluu. Opettaja on jopa velvollinen puuttumaan asiaan, jos havaitsee jotain, mihin pitää puuttua.
Ei kuulu. Jos sattuu havaitsemaan jotain, niin sitten voi tehdä lasun. Mutta kun se opettaja ei ole mikään sossu.
Kyllä kuuluu. Lasu=puuttuminen. Ja opettajalla on muitakin väyliä kuin lasu.
Ei kuulu. Opettaja ei selvittele kenenkään kotioloja. Jos lapsi sanoo, että vanhempi esim. hakkaa, niin opettaja tekee lasun vaikka kurattorin kanssa. Opettaja ei puutu muuten asiaan.
Miksi et lue viestiä, johon vastaat? Ei kukaan ole puhunut sanaakaan kotiolojen selvittelystä. Puhe oli puuttumista. Myös lastensuojeluilmoituksen tekeminen, vanhempien kanssa keskusteleminen jne. ovat asioihin puuttumista. Toki niissä vanhempien kanssa käydyissä keskusteluissa myös tarpeen vaatiessa käydään läpi kotioloja ja sitä, onko siellä seikkoja, jotka selittäisivät esim. romahtaneet arvosanat tai häiriökäyttäytymisen. Ei kaikkea ulkoisteta lasulle, vaan aikuiset ihmiset pystyvät puhumaan asioista myös kodin ja koulun välillä.
Ekassa viestissäsi puhut kotioloista. Ei opettaja selvittele millään lailla kotioloja, ei kysele eikä käy kotona. Jos arvosanoissa tapahtuu romahdus, voi kysyä vanhemmilta, että osaavatko he arvioida, mistä se johtuu. Jos eivät osaa sanoa, niin siinäpä se. Romahtaneet arvosanat eivät muuten ole mikään lasun peruste. Sossu on se, joka selvittelee kotioloja, ei opettaja, jolla ei ole minkään valtakunnan koulutusta siihen.
No tuohan on juuri sitä kotiolojen selvittelyä :D Onko mahdollisesti menossa joku isompi asia kotona, joka vaikutta lapsen tekemiseen? Ei kotiolojen selvittämiseen tarvita kotikäyntiä. Eikä kukaan ole sanonut, että romahtaneet arvosanat olisivat lasun peruste. Puhe oli KESKUSTELUSTA VANHEMPIEN KANSSA.
Ei ole, vaan pedagogista keskustelua lapsen koulumenestyksestä. Romahtaneilla arvosanoilla ei välttämättä ole mitään tekemistä kotiolojen kanssa. Opettaja ei kysele kotioloista mitään, vaan se on sossun tehtävä.
Opettele hyvä lapsi lukemaan äläkä jankkaa asiasta, josta et mitään tiedä.
No tuohan on juuri sitä kotiolojen selvittelyä :D Onko mahdollisesti menossa joku isompi asia kotona, joka vaikutta lapsen tekemiseen? Ei kotiolojen selvittämiseen tarvita kotikäyntiä. Eikä kukaan ole sanonut, että romahtaneet arvosanat olisivat lasun peruste. Puhe oli KESKUSTELUSTA VANHEMPIEN KANSSA.