Mikä on oma perusteesi ostaa sähköauto?

Vierailija kirjoitti:

Voi "tankata" kotona halvalla eikä tarvitse sotkea käsiä paskaisiin polttoainepistooleihin. Teho, hiljaisuus, kiihtyvyys, lähes huoltovapaa.

Jos pari kertaa kuukaudessa käy huoltoasemalla tankkaamassa, kyllähän siinä kädet likaantuu? Sähköautohan tarvii ladata vaan joka päivä, vähemmästähän sitä ihminen ahdistuu...

Ei mikään. Uudehko polttomoottoriauto tai hybridi on paljon järkevämpi sijoitus. Sähköauton ostajat ovat kuluvan vuosikymmenen aikana vielä monta kertaa ihmeissään. Pikalatauksen hinnat moninkertaistuvat nykyisestä, katsastushylkäykset johtavat kalliisiin akkuremontteihin, eikä sähköautolla ole kauan asiaa autolautoillekaan palovaaran takia. Sähköauto jää kalliiksi siirtymäkauden vouhotukseksi.

Kiva niillä on toki ajaa, ei siinä. Olen ajanut monilla, tehokkain oli liki 600 hv. Mutta sellaisen ostaminen on tyhmintä mitä voi tehdä.   

Mulla on työsuhdeautona täyssähkö. Range talvella n.400 km, eli kerran viikkoon lataus. Ja senkin voi tehdä cittarissa 100 kwh laturilla kauppareissun aikana.

Heti lämmin, kiihtyy nopeasti kun täydet tehot käytettävissä heti ilman kierrosten hakemista. Massaa on ja vakaa ajettava. En mä oikein mitenkään pysty itselleni perustelemaan miksi polttomoottori olisi parempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä ykkösauto on ollut sähköauto (Tesla) jo kohta 1,5 vuotta.

Ajaminen on ollut mukavaa ja hauskaa. Erityisesti ohittaminen sujuu kun auto kiihtyy niin kuin ohjus.

Lataaminen sujuu kotona ja mökillä huippuedullisesti pörssisähköllä viikon tuulisimpina öinä 1-2 krt viikossa.

Ajaminen on maksanut viimeaikoina n. 2-2,5e/100 km. ( bensalla maksoi n. 14-17e/100km)

Laskettiin että säästettiin bensakuluissa viime vuonna tuhansia euroja.

Julkisilla on ladattu viimeksi lomamatkalla elokuussa 2022, joten range tai latausnopeus ei todellakaan ole ollut minkäänlainen ongelma.

Em syystä ollen vaihtamassa perheen kakkosauton sähköiseksi heti kun sopiva ja sopivan hintainen pienempi malli löytyy.

SähköSepon asiallisempi puoli taas satuilemassa. 

Sitten kun model 3 teslan viet katsastukseen ja löytyy yksi väljä nivel takaripustuksessa, tulee hintaa sille vain 2600e, koska auta ei ole suunniteltu korjattavaksi. 

Mitä sössötät? Teslan ripustukset ei ole yhtään sen ihmeellisempiä kuin muissakaan autoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä ykkösauto on ollut sähköauto (Tesla) jo kohta 1,5 vuotta.

Ajaminen on ollut mukavaa ja hauskaa. Erityisesti ohittaminen sujuu kun auto kiihtyy niin kuin ohjus.

Lataaminen sujuu kotona ja mökillä huippuedullisesti pörssisähköllä viikon tuulisimpina öinä 1-2 krt viikossa.

Ajaminen on maksanut viimeaikoina n. 2-2,5e/100 km. ( bensalla maksoi n. 14-17e/100km)

Laskettiin että säästettiin bensakuluissa viime vuonna tuhansia euroja.

Julkisilla on ladattu viimeksi lomamatkalla elokuussa 2022, joten range tai latausnopeus ei todellakaan ole ollut minkäänlainen ongelma.

Em syystä ollen vaihtamassa perheen kakkosauton sähköiseksi heti kun sopiva ja sopivan hintainen pienempi malli löytyy.

SähköSepon asiallisempi puoli taas satuilemassa. 

Sitten kun model 3 teslan viet katsastukseen ja löytyy yksi väljä nivel takaripustuksessa, tulee hintaa sille vain 2600e, koska auta ei ole suunniteltu korjattavaksi. 

Mitä sössötät? Teslan ripustukset ei ole yhtään sen ihmeellisempiä kuin muissakaan autoissa.

Ei niin, mutta purettavissa vain särkemällä, eli koko ripstus uusitaan samaan aikaan, vaikka ain yksi nivel väljä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä ykkösauto on ollut sähköauto (Tesla) jo kohta 1,5 vuotta.

Ajaminen on ollut mukavaa ja hauskaa. Erityisesti ohittaminen sujuu kun auto kiihtyy niin kuin ohjus.

Lataaminen sujuu kotona ja mökillä huippuedullisesti pörssisähköllä viikon tuulisimpina öinä 1-2 krt viikossa.

Ajaminen on maksanut viimeaikoina n. 2-2,5e/100 km. ( bensalla maksoi n. 14-17e/100km)

Laskettiin että säästettiin bensakuluissa viime vuonna tuhansia euroja.

Julkisilla on ladattu viimeksi lomamatkalla elokuussa 2022, joten range tai latausnopeus ei todellakaan ole ollut minkäänlainen ongelma.

Em syystä ollen vaihtamassa perheen kakkosauton sähköiseksi heti kun sopiva ja sopivan hintainen pienempi malli löytyy.

SähköSepon asiallisempi puoli taas satuilemassa. 

Sitten kun model 3 teslan viet katsastukseen ja löytyy yksi väljä nivel takaripustuksessa, tulee hintaa sille vain 2600e, koska auta ei ole suunniteltu korjattavaksi. 

Mitä sössötät? Teslan ripustukset ei ole yhtään sen ihmeellisempiä kuin muissakaan autoissa.

Ei niin, mutta purettavissa vain särkemällä, eli koko ripstus uusitaan samaan aikaan, vaikka ain yksi nivel väljä.

Ei kyllä pidä paikkansa. Taas joku esson baarin legenda kyseessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä ykkösauto on ollut sähköauto (Tesla) jo kohta 1,5 vuotta.

Ajaminen on ollut mukavaa ja hauskaa. Erityisesti ohittaminen sujuu kun auto kiihtyy niin kuin ohjus.

Lataaminen sujuu kotona ja mökillä huippuedullisesti pörssisähköllä viikon tuulisimpina öinä 1-2 krt viikossa.

Ajaminen on maksanut viimeaikoina n. 2-2,5e/100 km. ( bensalla maksoi n. 14-17e/100km)

Laskettiin että säästettiin bensakuluissa viime vuonna tuhansia euroja.

Julkisilla on ladattu viimeksi lomamatkalla elokuussa 2022, joten range tai latausnopeus ei todellakaan ole ollut minkäänlainen ongelma.

Em syystä ollen vaihtamassa perheen kakkosauton sähköiseksi heti kun sopiva ja sopivan hintainen pienempi malli löytyy.

SähköSepon asiallisempi puoli taas satuilemassa. 

Sitten kun model 3 teslan viet katsastukseen ja löytyy yksi väljä nivel takaripustuksessa, tulee hintaa sille vain 2600e, koska auta ei ole suunniteltu korjattavaksi. 

Mitä sössötät? Teslan ripustukset ei ole yhtään sen ihmeellisempiä kuin muissakaan autoissa.

Ei niin, mutta purettavissa vain särkemällä, eli koko ripstus uusitaan samaan aikaan, vaikka ain yksi nivel väljä.

Ei tarvitse kuin googlettaa niin löytää erilaiset puslat Teslaan ja ohjeet niiden vaihtamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Mulla on työsuhdeautona täyssähkö. Range talvella n.400 km, eli kerran viikkoon lataus. Ja senkin voi tehdä cittarissa 100 kwh laturilla kauppareissun aikana.

Heti lämmin, kiihtyy nopeasti kun täydet tehot käytettävissä heti ilman kierrosten hakemista. Massaa on ja vakaa ajettava. En mä oikein mitenkään pysty itselleni perustelemaan miksi polttomoottori olisi parempi.

Mikä auto?

Vierailija kirjoitti:

Kiina on globaalisti erittäin merkittävä metallien rikastaja. Kiinan osuus maailman rikastusmarkkinoista on:

Kupari 40%

Nikkeli 35%

Litium 58%

Koboltti 65%

Harvinaiset maametallit 87%

Onneksi veli Venäläinen ja Muhammed saudeista myy meille aina ja ikuisesti ehtymätöntä öljyä pyyteettä ja ainiaasti edullisella YYA-hinnalla. Yli puolet maailman markkinoiden öljyvaroista tulee vanhoillisista muslimimaista. 14% öljystä tuli ennen sotaa Venäjältä.  Mutta se ei haittaa! Näitä maitahan polttisautoilijat haluaa ehdottomasti rahoillaan tukea! 

Viiden vuoden sisään markkinoille tulee 4-5 uutta erilaista akkutyyppiä, joista yksikään ei käytä litiumia ja kobolttia. Sitävastoin mm. halpaa alumiinia, rikkiä ja rautaa käytetään. Kun kysyntä tasaantuu, niin akkujen ja akkumetallien hinta laskee, eritoten kun markkinoille tulee kilpailevia tekniikoita. Kehitys kun tuppaa kehittymään. 

Minusta sähköautot on hyvä lisä liikenteeseen ihan siitä syystä, että ei olla pelkästä bensasta ja dieselistä riippuvaisia. Ihmetyttää nämä sähköautofoobikot. Eikö ole hyvä heillekin, että ainakin osa liikenteestä sähköistyy? Tällöin bensan kysyntä ja hinta laskee? Ai niin.. Silloin muslimikauppiaat ja venäläiset nostaa vastaavasti sitten taas hintaa. He kun tietävät, että öljyä ei riitä ikuisesti. Jokainen uusi käyttöön otettava öljylähde on entistä hankalammassa paikassa ja kalliimpi porata tai sitten sen öljy on entistä heikkolaatuisempaa ja vaatii enemmän prosessointia.

Toistaiseksi ei ole olemassa mitään perustetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sähköinhorealisti kirjoitti:

Olen vaihtamassa autoa.

Tällä hetkellä tuntuu siltä, että sähköautojen ostajat ovat sellaisia varakkaita, joilla on mahdollisuus kokeilla lähes huvin vuoksi, olisiko se hyvä.

Sähköautot ovat ilmastotavoitteisiin nähden aivan liian kallita. Toinen show on tämä lataushomma. Huoltamoilta voi tankata ja jatkaa matkaa, mutta jos sähköautojen lisääntyessä pitää jonotella vuoroja, pienillä paikkakunnilla siitä tulee turhauttavaa. Se ei ihan auta, kun sanotaan, että koko ajan tulee uusia akkuteknologioita. koska siinä autossa kuitenkin on se silloinen nykyinen eikä joku wannabe vuosien päästä.

Oma käsitys on, että, jos ostaa uuden sijaan käytetyn sähköauton, jolla on ajettu noin 100 000 niin saa hetikohta ostaa suunnilleen samalla hinnalla uuden akunkin. Mitä järkeä? Joko ostaa uuden sähköauton tai jättää väliin.

Uskoisin, että kiinalaisten ideoima heittovaihtoakkusysteemi olisi paras, koska se ei ensinnäkään sido auton itsensä käytettävyyttä yhteen kiinteään kymppitonnien akkuun, vaan menet huoltsikalle ja jätät yhdet akut sinne ja otat toiset tilalle ja taas mentiin ja tämä on yhtä nopeaa kuin nyt polttoaineilla.

Kotona taas pitää hommata ulos uudet sähkösysteemit, joilla auton voi ladata. Tämä on taas uusi kustannus jo valmiiksi kalliin auton lisäksi.  Pointti onkin, että osta Se ja osta siihen sitten Se ja sen jälkeen siihen Se ja siihen sen Se.

Joku täällä jo mainitsikin, että mineraalit eivät tule riittämään. Olen lukenut samaa hiljattain monesta lähteestä, että sähköautoilu tulee tökkäämään alkuhuuman jälkeen mahdottomuuteen raaka-aineiden saatavuudessa ellei sitten välissä keksitä jotain mullistavaa. Mullistavilla vain on taipumus kestää se 10 vuotta päätyä tuotantoon. Päätyy tai ei, jo ostetussa autossa ei auta juuri nyt joku vasta 10 vuoden päästä myyntiin tuleva jokin.

Onko se lopullinen autoilun vastaus sitten vetyä vai mitä, mene ja tiedä.

Haluaisin toki vaihtaa sähköautoon, mutta toimintasäde ja luottamus kiinteän akun toimintaan ja koko homman jatkuvuuteen yhtenä teknologiana ovat niin arveluttavia, että ostan mieluimmin jotain, millä pääsee perille ja takaisin uskottavasti.

Oikaskaa ihmessä joku, mikä kaikki mulla on väärin, mutta miettikää ensin, mitä sanoin ennen kuin alatte tykittää. Huomaatte itsekin, että tässä on inhorealistiset pointtinsa.

Millä tavalla jonkun nettitrollin horinat mineraalien riittävyydestä vaikuttaa sinun henkilökohtaiseen sähköautohankintaasi? Autokaupalla on joko toimittaa sinulle auto tai sitten ei.

Nettitrollien horinat mineraalien riittävyydestä tarkoittaa sitä, että autoilua ei voida akuilla sähköistää kokonaan. Siihen ei yksinkertaisesti löydy riittävästi raaka-aineita maapallolta ja jo paljon aikaisemmin raaka-aineiden hinnat lähtevät eksponteniaaliseen nousuun, kun malmin mineraalipitoisuudet laskevat. Akkujen hinnasta 70% muodostuu raaka-aineista ja jos näiden hinta viisinkertaistuu, niin kallistuvat akutkin vastaavasti.

Ehkä paras syy täyssähköauton hankintaan tällä hetkellä on se, että ne voivat tällä hetkellä olla halvempia, kuin ne tulevat lähitulevaisuudessa koskaan olemaan.

Meillä on erittäin suurella todennäköisyydellä globaali pula kuparista jo muutaman vuoden kuluttua. 

https://orocoresourcecorp.com/_resources/blog/Future-of-Copper.pdf

Lisäksi riippuvuus Kiinasta kasvaa ja tätä ei geopoliittisesti haluta - etenkään Ukrainan kriisin jälkeen. Kiina on globaalisti erittäin merkittävä metallien rikastaja. Kiinan osuus maailman rikastusmarkkinoista on:

Kupari 40%

Nikkeli 35%

Litium 58%

Koboltti 65%

Harvinaiset maametallit 87%

Mitä tulee harvinaisiin maametalleihin, et ole sitten lukaissut uutisia Kiirunasta ja Soklista?

Joo, mutta kyse ei ollut kaivostoiminnasta vaan malmin RIKASTAMISESTA. Kiina on systemaattisesti rakentanut rikastuskapasiteettia ja luonut suhteita harvinaisia metalleja tuottaviin maihin mm. Afrikassa rahoittamalla erilaisia hankkeita - ja samalla ostanut puolelleen paljon maita YK:n äänestyksissä. 

Luuletko, että Kiirunan ja Soklin malmit rahdataan Kiinaan rikastettavaksi? Että sitä ei osata tai jakseta tehdä Suomessa ja Ruotsissa?

Islannissa on maailman suurin alumiinisulatto ja Islantiin kannattaa raahata malmia Uudesta Seelannista. Se on sen verran energiaintensiivistä. Islannin sähkönkulutuksesta 70% menee alumiinin tuotantoon, mutta sitä kun tulee geotermisistä voimaloista hanasta, niin mikäs siinä. En tiedä minne Kiirunan ja Soklin malmit rahdataan, mutta ei Kiinaan vieminen olisi mitenkään ennenkuulumatonta. Euroopasta rahdataan myös Marmoria Kiinaan jalostettavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi "tankata" kotona halvalla eikä tarvitse sotkea käsiä paskaisiin polttoainepistooleihin. Teho, hiljaisuus, kiihtyvyys, lähes huoltovapaa.

Jos pari kertaa kuukaudessa käy huoltoasemalla tankkaamassa, kyllähän siinä kädet likaantuu? Sähköautohan tarvii ladata vaan joka päivä, vähemmästähän sitä ihminen ahdistuu...

Pitäähän se ladata päivittäin jos ajat 300-400km päivässä. Tekee muuten 109500-146000km vuodessa. Ei ole pensalla köyhien touhua tuo.

Öljysheikkaaja kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiina on globaalisti erittäin merkittävä metallien rikastaja. Kiinan osuus maailman rikastusmarkkinoista on:

Kupari 40%

Nikkeli 35%

Litium 58%

Koboltti 65%

Harvinaiset maametallit 87%

Onneksi veli Venäläinen ja Muhammed saudeista myy meille aina ja ikuisesti ehtymätöntä öljyä pyyteettä ja ainiaasti edullisella YYA-hinnalla. Yli puolet maailman markkinoiden öljyvaroista tulee vanhoillisista muslimimaista. 14% öljystä tuli ennen sotaa Venäjältä.  Mutta se ei haittaa! Näitä maitahan polttisautoilijat haluaa ehdottomasti rahoillaan tukea! 

Viiden vuoden sisään markkinoille tulee 4-5 uutta erilaista akkutyyppiä, joista yksikään ei käytä litiumia ja kobolttia. Sitävastoin mm. halpaa alumiinia, rikkiä ja rautaa käytetään. Kun kysyntä tasaantuu, niin akkujen ja akkumetallien hinta laskee, eritoten kun markkinoille tulee kilpailevia tekniikoita. Kehitys kun tuppaa kehittymään. 

Minusta sähköautot on hyvä lisä liikenteeseen ihan siitä syystä, että ei olla pelkästä bensasta ja dieselistä riippuvaisia. Ihmetyttää nämä sähköautofoobikot. Eikö ole hyvä heillekin, että ainakin osa liikenteestä sähköistyy? Tällöin bensan kysyntä ja hinta laskee? Ai niin.. Silloin muslimikauppiaat ja venäläiset nostaa vastaavasti sitten taas hintaa. He kun tietävät, että öljyä ei riitä ikuisesti. Jokainen uusi käyttöön otettava öljylähde on entistä hankalammassa paikassa ja kalliimpi porata tai sitten sen öljy on entistä heikkolaatuisempaa ja vaatii enemmän prosessointia.

Ei muuten tule viiden vuoden sisällä uutta akkukemiaa, jotka ratkaisivat metalliongelman. Vaihtoehtoiset kemiat vaativat myös metalleja eivätkä akut eivät ole ainoa näitä vaativa asia. Esimerkiksi aurinkopanelit ja tuuligeneraattorit, joihin investoidaan paljon, tarvitsevat metalleja, puhumattakaan muusta elektroniikasta ja sähkötekniikasta.

Litiumakkujen keksimisestä (Exxon 70 luvulla) meni lähes 20 vuotta kaupallistamiseen. Sony tarvitsi pienen akun kulutuselektroniikkaan ja kun yksikään akkuvalmistaja ei suostunut kehittämään Litiumpohjaista akkua, päätti Sony tehdä sen itse. Tästä meni toiset parikymmentä vuotta ennen kuin valmistusteknologia ja tuotannon skaalaedut tekivät näistä kelvollisen energialähteen sähköautoille. Pointti on se, että uuden akkukemian kehittämisestä on pitkä matka sen laajamittaiseen ja taloudelliseen kaupallistamiseen. Tämä ei tarkoita etteikö niitä tulisi, mutta ei viiden vuoden sisällä, parinkymmenen kyllä. 

Kuparista voi tulla pulaa jo muutaman vuoden sisällä. IEA:n mukaan keskimääräinen aika uuden kaivoksen avaamiselle on 16 vuotta ja malmin metallipitoisuus laskee koko ajan. Globaalin kaivosteollisuuden capex on ollut alle 10% siitä mitä tarvittaisiin, jotta meillä olisi riittävästi metalleja liikenteen sähköistämiseen. Mark P. Mills:in mukaan liikenteen sähköistäminen vaatisi Litiumin tuotannon kasvattamista 4200% seuraavan parinkymmenen vuoden aikana, Grafiitti 2500%, Koboltti 2100%, Nikkeli 1900% harvinaiset maametallit 700%. Ain't going to happen. Raaka-aineiden osuus akkujen tai aurinkopaneleiden tuotantokustannuksista on noin 70%. Vuodesta 2020 raaka-ainekustannukset sähköautolle ovat kaksinkertaistuneet ja ne eivät ole laskussa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sähköinhorealisti kirjoitti:

Olen vaihtamassa autoa.

Tällä hetkellä tuntuu siltä, että sähköautojen ostajat ovat sellaisia varakkaita, joilla on mahdollisuus kokeilla lähes huvin vuoksi, olisiko se hyvä.

Sähköautot ovat ilmastotavoitteisiin nähden aivan liian kallita. Toinen show on tämä lataushomma. Huoltamoilta voi tankata ja jatkaa matkaa, mutta jos sähköautojen lisääntyessä pitää jonotella vuoroja, pienillä paikkakunnilla siitä tulee turhauttavaa. Se ei ihan auta, kun sanotaan, että koko ajan tulee uusia akkuteknologioita. koska siinä autossa kuitenkin on se silloinen nykyinen eikä joku wannabe vuosien päästä.

Oma käsitys on, että, jos ostaa uuden sijaan käytetyn sähköauton, jolla on ajettu noin 100 000 niin saa hetikohta ostaa suunnilleen samalla hinnalla uuden akunkin. Mitä järkeä? Joko ostaa uuden sähköauton tai jättää väliin.

Uskoisin, että kiinalaisten ideoima heittovaihtoakkusysteemi olisi paras, koska se ei ensinnäkään sido auton itsensä käytettävyyttä yhteen kiinteään kymppitonnien akkuun, vaan menet huoltsikalle ja jätät yhdet akut sinne ja otat toiset tilalle ja taas mentiin ja tämä on yhtä nopeaa kuin nyt polttoaineilla.

Kotona taas pitää hommata ulos uudet sähkösysteemit, joilla auton voi ladata. Tämä on taas uusi kustannus jo valmiiksi kalliin auton lisäksi.  Pointti onkin, että osta Se ja osta siihen sitten Se ja sen jälkeen siihen Se ja siihen sen Se.

Joku täällä jo mainitsikin, että mineraalit eivät tule riittämään. Olen lukenut samaa hiljattain monesta lähteestä, että sähköautoilu tulee tökkäämään alkuhuuman jälkeen mahdottomuuteen raaka-aineiden saatavuudessa ellei sitten välissä keksitä jotain mullistavaa. Mullistavilla vain on taipumus kestää se 10 vuotta päätyä tuotantoon. Päätyy tai ei, jo ostetussa autossa ei auta juuri nyt joku vasta 10 vuoden päästä myyntiin tuleva jokin.

Onko se lopullinen autoilun vastaus sitten vetyä vai mitä, mene ja tiedä.

Haluaisin toki vaihtaa sähköautoon, mutta toimintasäde ja luottamus kiinteän akun toimintaan ja koko homman jatkuvuuteen yhtenä teknologiana ovat niin arveluttavia, että ostan mieluimmin jotain, millä pääsee perille ja takaisin uskottavasti.

Oikaskaa ihmessä joku, mikä kaikki mulla on väärin, mutta miettikää ensin, mitä sanoin ennen kuin alatte tykittää. Huomaatte itsekin, että tässä on inhorealistiset pointtinsa.

Millä tavalla jonkun nettitrollin horinat mineraalien riittävyydestä vaikuttaa sinun henkilökohtaiseen sähköautohankintaasi? Autokaupalla on joko toimittaa sinulle auto tai sitten ei.

Nettitrollien horinat mineraalien riittävyydestä tarkoittaa sitä, että autoilua ei voida akuilla sähköistää kokonaan. Siihen ei yksinkertaisesti löydy riittävästi raaka-aineita maapallolta ja jo paljon aikaisemmin raaka-aineiden hinnat lähtevät eksponteniaaliseen nousuun, kun malmin mineraalipitoisuudet laskevat. Akkujen hinnasta 70% muodostuu raaka-aineista ja jos näiden hinta viisinkertaistuu, niin kallistuvat akutkin vastaavasti.

Ehkä paras syy täyssähköauton hankintaan tällä hetkellä on se, että ne voivat tällä hetkellä olla halvempia, kuin ne tulevat lähitulevaisuudessa koskaan olemaan.

Meillä on erittäin suurella todennäköisyydellä globaali pula kuparista jo muutaman vuoden kuluttua. 

https://orocoresourcecorp.com/_resources/blog/Future-of-Copper.pdf

Lisäksi riippuvuus Kiinasta kasvaa ja tätä ei geopoliittisesti haluta - etenkään Ukrainan kriisin jälkeen. Kiina on globaalisti erittäin merkittävä metallien rikastaja. Kiinan osuus maailman rikastusmarkkinoista on:

Kupari 40%

Nikkeli 35%

Litium 58%

Koboltti 65%

Harvinaiset maametallit 87%

Mitä tulee harvinaisiin maametalleihin, et ole sitten lukaissut uutisia Kiirunasta ja Soklista?

Joo, mutta kyse ei ollut kaivostoiminnasta vaan malmin RIKASTAMISESTA. Kiina on systemaattisesti rakentanut rikastuskapasiteettia ja luonut suhteita harvinaisia metalleja tuottaviin maihin mm. Afrikassa rahoittamalla erilaisia hankkeita - ja samalla ostanut puolelleen paljon maita YK:n äänestyksissä. 

Luuletko, että Kiirunan ja Soklin malmit rahdataan Kiinaan rikastettavaksi? Että sitä ei osata tai jakseta tehdä Suomessa ja Ruotsissa?

Islannissa on maailman suurin alumiinisulatto ja Islantiin kannattaa raahata malmia Uudesta Seelannista. Se on sen verran energiaintensiivistä. Islannin sähkönkulutuksesta 70% menee alumiinin tuotantoon, mutta sitä kun tulee geotermisistä voimaloista hanasta, niin mikäs siinä. En tiedä minne Kiirunan ja Soklin malmit rahdataan, mutta ei Kiinaan vieminen olisi mitenkään ennenkuulumatonta. Euroopasta rahdataan myös Marmoria Kiinaan jalostettavaksi.

Kaikkihan on tietysti aina mahdollista, mutta Soklin osalta vaihtoehdot ovat Sokli ja muu Suomi.

Ei tahtonut mennä läpi. Tajusin sitten, että r i k a s t u s on se kielletty sana. Voi v*ttu tätä skeidapalstaa.

Piti lisätä tuohon vielä, että kaivosteollisuus käyttää tällä hetkellä 40% kaikesta teollisuuden käyttämästä energiasta globaalisti. Jos ja kun tuotantoa kasvatetaan, niin myös energiankulutus (lähinnä öljypohjaisten hiilivetyjen) kulutus kasvaa, ja kasvaa enemmän kuin tuotanto koska malmin metallipitoisuuden lasku kasvattaa energiantarvetta eksponentiaalisesti. Lisätään tuohon laskennan ja tietojenkäsittelyn siirtyminen pilveen, joka näkyy jo nyt energiantarpeessa ja tiedonsiirtokapasiteetin tarpeissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sähköinhorealisti kirjoitti:

Olen vaihtamassa autoa.

Tällä hetkellä tuntuu siltä, että sähköautojen ostajat ovat sellaisia varakkaita, joilla on mahdollisuus kokeilla lähes huvin vuoksi, olisiko se hyvä.

Sähköautot ovat ilmastotavoitteisiin nähden aivan liian kallita. Toinen show on tämä lataushomma. Huoltamoilta voi tankata ja jatkaa matkaa, mutta jos sähköautojen lisääntyessä pitää jonotella vuoroja, pienillä paikkakunnilla siitä tulee turhauttavaa. Se ei ihan auta, kun sanotaan, että koko ajan tulee uusia akkuteknologioita. koska siinä autossa kuitenkin on se silloinen nykyinen eikä joku wannabe vuosien päästä.

Oma käsitys on, että, jos ostaa uuden sijaan käytetyn sähköauton, jolla on ajettu noin 100 000 niin saa hetikohta ostaa suunnilleen samalla hinnalla uuden akunkin. Mitä järkeä? Joko ostaa uuden sähköauton tai jättää väliin.

Uskoisin, että kiinalaisten ideoima heittovaihtoakkusysteemi olisi paras, koska se ei ensinnäkään sido auton itsensä käytettävyyttä yhteen kiinteään kymppitonnien akkuun, vaan menet huoltsikalle ja jätät yhdet akut sinne ja otat toiset tilalle ja taas mentiin ja tämä on yhtä nopeaa kuin nyt polttoaineilla.

Kotona taas pitää hommata ulos uudet sähkösysteemit, joilla auton voi ladata. Tämä on taas uusi kustannus jo valmiiksi kalliin auton lisäksi.  Pointti onkin, että osta Se ja osta siihen sitten Se ja sen jälkeen siihen Se ja siihen sen Se.

Joku täällä jo mainitsikin, että mineraalit eivät tule riittämään. Olen lukenut samaa hiljattain monesta lähteestä, että sähköautoilu tulee tökkäämään alkuhuuman jälkeen mahdottomuuteen raaka-aineiden saatavuudessa ellei sitten välissä keksitä jotain mullistavaa. Mullistavilla vain on taipumus kestää se 10 vuotta päätyä tuotantoon. Päätyy tai ei, jo ostetussa autossa ei auta juuri nyt joku vasta 10 vuoden päästä myyntiin tuleva jokin.

Onko se lopullinen autoilun vastaus sitten vetyä vai mitä, mene ja tiedä.

Haluaisin toki vaihtaa sähköautoon, mutta toimintasäde ja luottamus kiinteän akun toimintaan ja koko homman jatkuvuuteen yhtenä teknologiana ovat niin arveluttavia, että ostan mieluimmin jotain, millä pääsee perille ja takaisin uskottavasti.

Oikaskaa ihmessä joku, mikä kaikki mulla on väärin, mutta miettikää ensin, mitä sanoin ennen kuin alatte tykittää. Huomaatte itsekin, että tässä on inhorealistiset pointtinsa.

Millä tavalla jonkun nettitrollin horinat mineraalien riittävyydestä vaikuttaa sinun henkilökohtaiseen sähköautohankintaasi? Autokaupalla on joko toimittaa sinulle auto tai sitten ei.

Nettitrollien horinat mineraalien riittävyydestä tarkoittaa sitä, että autoilua ei voida akuilla sähköistää kokonaan. Siihen ei yksinkertaisesti löydy riittävästi raaka-aineita maapallolta ja jo paljon aikaisemmin raaka-aineiden hinnat lähtevät eksponteniaaliseen nousuun, kun malmin mineraalipitoisuudet laskevat. Akkujen hinnasta 70% muodostuu raaka-aineista ja jos näiden hinta viisinkertaistuu, niin kallistuvat akutkin vastaavasti.

Ehkä paras syy täyssähköauton hankintaan tällä hetkellä on se, että ne voivat tällä hetkellä olla halvempia, kuin ne tulevat lähitulevaisuudessa koskaan olemaan.

Meillä on erittäin suurella todennäköisyydellä globaali pula kuparista jo muutaman vuoden kuluttua. 

https://orocoresourcecorp.com/_resources/blog/Future-of-Copper.pdf

Lisäksi riippuvuus Kiinasta kasvaa ja tätä ei geopoliittisesti haluta - etenkään Ukrainan kriisin jälkeen. Kiina on globaalisti erittäin merkittävä metallien rikastaja. Kiinan osuus maailman rikastusmarkkinoista on:

Kupari 40%

Nikkeli 35%

Litium 58%

Koboltti 65%

Harvinaiset maametallit 87%

Mitä tulee harvinaisiin maametalleihin, et ole sitten lukaissut uutisia Kiirunasta ja Soklista?

Joo, mutta kyse ei ollut kaivostoiminnasta vaan malmin RIKASTAMISESTA. Kiina on systemaattisesti rakentanut rikastuskapasiteettia ja luonut suhteita harvinaisia metalleja tuottaviin maihin mm. Afrikassa rahoittamalla erilaisia hankkeita - ja samalla ostanut puolelleen paljon maita YK:n äänestyksissä. 

Luuletko, että Kiirunan ja Soklin malmit rahdataan Kiinaan rikastettavaksi? Että sitä ei osata tai jakseta tehdä Suomessa ja Ruotsissa?

Islannissa on maailman suurin alumiinisulatto ja Islantiin kannattaa raahata malmia Uudesta Seelannista. Se on sen verran energiaintensiivistä. Islannin sähkönkulutuksesta 70% menee alumiinin tuotantoon, mutta sitä kun tulee geotermisistä voimaloista hanasta, niin mikäs siinä. En tiedä minne Kiirunan ja Soklin malmit rahdataan, mutta ei Kiinaan vieminen olisi mitenkään ennenkuulumatonta. Euroopasta rahdataan myös Marmoria Kiinaan jalostettavaksi.

Kaikkihan on tietysti aina mahdollista, mutta Soklin osalta vaihtoehdot ovat Sokli ja muu Suomi.

Ei tahtonut mennä läpi. Tajusin sitten, että r i k a s t u s on se kielletty sana. Voi v*ttu tätä skeidapalstaa.

Hyvä jos jatkojalostetaan mahdollisimman lähellä. Jää lisäarvo tänne. Joo, filtterit ovat ihmeellisiä 😂

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sähköinhorealisti kirjoitti:

Olen vaihtamassa autoa.

Tällä hetkellä tuntuu siltä, että sähköautojen ostajat ovat sellaisia varakkaita, joilla on mahdollisuus kokeilla lähes huvin vuoksi, olisiko se hyvä.

Sähköautot ovat ilmastotavoitteisiin nähden aivan liian kallita. Toinen show on tämä lataushomma. Huoltamoilta voi tankata ja jatkaa matkaa, mutta jos sähköautojen lisääntyessä pitää jonotella vuoroja, pienillä paikkakunnilla siitä tulee turhauttavaa. Se ei ihan auta, kun sanotaan, että koko ajan tulee uusia akkuteknologioita. koska siinä autossa kuitenkin on se silloinen nykyinen eikä joku wannabe vuosien päästä.

Oma käsitys on, että, jos ostaa uuden sijaan käytetyn sähköauton, jolla on ajettu noin 100 000 niin saa hetikohta ostaa suunnilleen samalla hinnalla uuden akunkin. Mitä järkeä? Joko ostaa uuden sähköauton tai jättää väliin.

Uskoisin, että kiinalaisten ideoima heittovaihtoakkusysteemi olisi paras, koska se ei ensinnäkään sido auton itsensä käytettävyyttä yhteen kiinteään kymppitonnien akkuun, vaan menet huoltsikalle ja jätät yhdet akut sinne ja otat toiset tilalle ja taas mentiin ja tämä on yhtä nopeaa kuin nyt polttoaineilla.

Kotona taas pitää hommata ulos uudet sähkösysteemit, joilla auton voi ladata. Tämä on taas uusi kustannus jo valmiiksi kalliin auton lisäksi.  Pointti onkin, että osta Se ja osta siihen sitten Se ja sen jälkeen siihen Se ja siihen sen Se.

Joku täällä jo mainitsikin, että mineraalit eivät tule riittämään. Olen lukenut samaa hiljattain monesta lähteestä, että sähköautoilu tulee tökkäämään alkuhuuman jälkeen mahdottomuuteen raaka-aineiden saatavuudessa ellei sitten välissä keksitä jotain mullistavaa. Mullistavilla vain on taipumus kestää se 10 vuotta päätyä tuotantoon. Päätyy tai ei, jo ostetussa autossa ei auta juuri nyt joku vasta 10 vuoden päästä myyntiin tuleva jokin.

Onko se lopullinen autoilun vastaus sitten vetyä vai mitä, mene ja tiedä.

Haluaisin toki vaihtaa sähköautoon, mutta toimintasäde ja luottamus kiinteän akun toimintaan ja koko homman jatkuvuuteen yhtenä teknologiana ovat niin arveluttavia, että ostan mieluimmin jotain, millä pääsee perille ja takaisin uskottavasti.

Oikaskaa ihmessä joku, mikä kaikki mulla on väärin, mutta miettikää ensin, mitä sanoin ennen kuin alatte tykittää. Huomaatte itsekin, että tässä on inhorealistiset pointtinsa.

Millä tavalla jonkun nettitrollin horinat mineraalien riittävyydestä vaikuttaa sinun henkilökohtaiseen sähköautohankintaasi? Autokaupalla on joko toimittaa sinulle auto tai sitten ei.

Nettitrollien horinat mineraalien riittävyydestä tarkoittaa sitä, että autoilua ei voida akuilla sähköistää kokonaan. Siihen ei yksinkertaisesti löydy riittävästi raaka-aineita maapallolta ja jo paljon aikaisemmin raaka-aineiden hinnat lähtevät eksponteniaaliseen nousuun, kun malmin mineraalipitoisuudet laskevat. Akkujen hinnasta 70% muodostuu raaka-aineista ja jos näiden hinta viisinkertaistuu, niin kallistuvat akutkin vastaavasti.

Ehkä paras syy täyssähköauton hankintaan tällä hetkellä on se, että ne voivat tällä hetkellä olla halvempia, kuin ne tulevat lähitulevaisuudessa koskaan olemaan.

Meillä on erittäin suurella todennäköisyydellä globaali pula kuparista jo muutaman vuoden kuluttua. 

https://orocoresourcecorp.com/_resources/blog/Future-of-Copper.pdf

Lisäksi riippuvuus Kiinasta kasvaa ja tätä ei geopoliittisesti haluta - etenkään Ukrainan kriisin jälkeen. Kiina on globaalisti erittäin merkittävä metallien rikastaja. Kiinan osuus maailman rikastusmarkkinoista on:

Kupari 40%

Nikkeli 35%

Litium 58%

Koboltti 65%

Harvinaiset maametallit 87%

Mitä tulee harvinaisiin maametalleihin, et ole sitten lukaissut uutisia Kiirunasta ja Soklista?

Joo, mutta kyse ei ollut kaivostoiminnasta vaan malmin RIKASTAMISESTA. Kiina on systemaattisesti rakentanut rikastuskapasiteettia ja luonut suhteita harvinaisia metalleja tuottaviin maihin mm. Afrikassa rahoittamalla erilaisia hankkeita - ja samalla ostanut puolelleen paljon maita YK:n äänestyksissä. 

Luuletko, että Kiirunan ja Soklin malmit rahdataan Kiinaan rikastettavaksi? Että sitä ei osata tai jakseta tehdä Suomessa ja Ruotsissa?

Islannissa on maailman suurin alumiinisulatto ja Islantiin kannattaa raahata malmia Uudesta Seelannista. Se on sen verran energiaintensiivistä. Islannin sähkönkulutuksesta 70% menee alumiinin tuotantoon, mutta sitä kun tulee geotermisistä voimaloista hanasta, niin mikäs siinä. En tiedä minne Kiirunan ja Soklin malmit rahdataan, mutta ei Kiinaan vieminen olisi mitenkään ennenkuulumatonta. Euroopasta rahdataan myös Marmoria Kiinaan jalostettavaksi.

Alumiinin pelkistys on erityisen energiaintensiivistä ja mittakaava on vähän toinen. Neodyymistä kun ei tehdä kaljatölkkejä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sähköinhorealisti kirjoitti:

Olen vaihtamassa autoa.

Tällä hetkellä tuntuu siltä, että sähköautojen ostajat ovat sellaisia varakkaita, joilla on mahdollisuus kokeilla lähes huvin vuoksi, olisiko se hyvä.

Sähköautot ovat ilmastotavoitteisiin nähden aivan liian kallita. Toinen show on tämä lataushomma. Huoltamoilta voi tankata ja jatkaa matkaa, mutta jos sähköautojen lisääntyessä pitää jonotella vuoroja, pienillä paikkakunnilla siitä tulee turhauttavaa. Se ei ihan auta, kun sanotaan, että koko ajan tulee uusia akkuteknologioita. koska siinä autossa kuitenkin on se silloinen nykyinen eikä joku wannabe vuosien päästä.

Oma käsitys on, että, jos ostaa uuden sijaan käytetyn sähköauton, jolla on ajettu noin 100 000 niin saa hetikohta ostaa suunnilleen samalla hinnalla uuden akunkin. Mitä järkeä? Joko ostaa uuden sähköauton tai jättää väliin.

Uskoisin, että kiinalaisten ideoima heittovaihtoakkusysteemi olisi paras, koska se ei ensinnäkään sido auton itsensä käytettävyyttä yhteen kiinteään kymppitonnien akkuun, vaan menet huoltsikalle ja jätät yhdet akut sinne ja otat toiset tilalle ja taas mentiin ja tämä on yhtä nopeaa kuin nyt polttoaineilla.

Kotona taas pitää hommata ulos uudet sähkösysteemit, joilla auton voi ladata. Tämä on taas uusi kustannus jo valmiiksi kalliin auton lisäksi.  Pointti onkin, että osta Se ja osta siihen sitten Se ja sen jälkeen siihen Se ja siihen sen Se.

Joku täällä jo mainitsikin, että mineraalit eivät tule riittämään. Olen lukenut samaa hiljattain monesta lähteestä, että sähköautoilu tulee tökkäämään alkuhuuman jälkeen mahdottomuuteen raaka-aineiden saatavuudessa ellei sitten välissä keksitä jotain mullistavaa. Mullistavilla vain on taipumus kestää se 10 vuotta päätyä tuotantoon. Päätyy tai ei, jo ostetussa autossa ei auta juuri nyt joku vasta 10 vuoden päästä myyntiin tuleva jokin.

Onko se lopullinen autoilun vastaus sitten vetyä vai mitä, mene ja tiedä.

Haluaisin toki vaihtaa sähköautoon, mutta toimintasäde ja luottamus kiinteän akun toimintaan ja koko homman jatkuvuuteen yhtenä teknologiana ovat niin arveluttavia, että ostan mieluimmin jotain, millä pääsee perille ja takaisin uskottavasti.

Oikaskaa ihmessä joku, mikä kaikki mulla on väärin, mutta miettikää ensin, mitä sanoin ennen kuin alatte tykittää. Huomaatte itsekin, että tässä on inhorealistiset pointtinsa.

Millä tavalla jonkun nettitrollin horinat mineraalien riittävyydestä vaikuttaa sinun henkilökohtaiseen sähköautohankintaasi? Autokaupalla on joko toimittaa sinulle auto tai sitten ei.

Nettitrollien horinat mineraalien riittävyydestä tarkoittaa sitä, että autoilua ei voida akuilla sähköistää kokonaan. Siihen ei yksinkertaisesti löydy riittävästi raaka-aineita maapallolta ja jo paljon aikaisemmin raaka-aineiden hinnat lähtevät eksponteniaaliseen nousuun, kun malmin mineraalipitoisuudet laskevat. Akkujen hinnasta 70% muodostuu raaka-aineista ja jos näiden hinta viisinkertaistuu, niin kallistuvat akutkin vastaavasti.

Ehkä paras syy täyssähköauton hankintaan tällä hetkellä on se, että ne voivat tällä hetkellä olla halvempia, kuin ne tulevat lähitulevaisuudessa koskaan olemaan.

Meillä on erittäin suurella todennäköisyydellä globaali pula kuparista jo muutaman vuoden kuluttua. 

https://orocoresourcecorp.com/_resources/blog/Future-of-Copper.pdf

Lisäksi riippuvuus Kiinasta kasvaa ja tätä ei geopoliittisesti haluta - etenkään Ukrainan kriisin jälkeen. Kiina on globaalisti erittäin merkittävä metallien rikastaja. Kiinan osuus maailman rikastusmarkkinoista on:

Kupari 40%

Nikkeli 35%

Litium 58%

Koboltti 65%

Harvinaiset maametallit 87%

Mitä tulee harvinaisiin maametalleihin, et ole sitten lukaissut uutisia Kiirunasta ja Soklista?

Joo, mutta kyse ei ollut kaivostoiminnasta vaan malmin RIKASTAMISESTA. Kiina on systemaattisesti rakentanut rikastuskapasiteettia ja luonut suhteita harvinaisia metalleja tuottaviin maihin mm. Afrikassa rahoittamalla erilaisia hankkeita - ja samalla ostanut puolelleen paljon maita YK:n äänestyksissä. 

Luuletko, että Kiirunan ja Soklin malmit rahdataan Kiinaan rikastettavaksi? Että sitä ei osata tai jakseta tehdä Suomessa ja Ruotsissa?

Islannissa on maailman suurin alumiinisulatto ja Islantiin kannattaa raahata malmia Uudesta Seelannista. Se on sen verran energiaintensiivistä. Islannin sähkönkulutuksesta 70% menee alumiinin tuotantoon, mutta sitä kun tulee geotermisistä voimaloista hanasta, niin mikäs siinä. En tiedä minne Kiirunan ja Soklin malmit rahdataan, mutta ei Kiinaan vieminen olisi mitenkään ennenkuulumatonta. Euroopasta rahdataan myös Marmoria Kiinaan jalostettavaksi.

Siellä jatkojalostetaan missä se on halvinta. Norjalaista lohtakin kuskataan Thaimaahan fileoitavaksi ja lyödään Finduksen pakettiin jossa se sitten päätyy mm. Pihtiputaan S-Marketin pakasteosastolle.

Vierailija kirjoitti:

Huoltovapaa, niin juu. Käytetty patteri: Kun posahtaa akkupaketti, otatko vaan massista 20t euroa uuteen?

Kun polttomoottoriautosta posahtaa moottori niin mistä otat sen 20 000 euroa uuteen? Näitä juttuja on jatkuvasti IS:ssä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi "tankata" kotona halvalla eikä tarvitse sotkea käsiä paskaisiin polttoainepistooleihin. Teho, hiljaisuus, kiihtyvyys, lähes huoltovapaa.

Jos pari kertaa kuukaudessa käy huoltoasemalla tankkaamassa, kyllähän siinä kädet likaantuu? Sähköautohan tarvii ladata vaan joka päivä, vähemmästähän sitä ihminen ahdistuu...

Laitan talvella pihassa johdon kiinni joka päivä, mitä sitten? Lataa 12 V:n akkua samalla. Miljoona kertaa helpompaa kuitenkin kuin tankkaamassa käyminen.