Lapsilisäjärjestelmä remonttiin

En kyllä millään muista, että lapsilisät ois 90-luvulla olleet noin isot. Eli yli 300 markkaa lapsi? Oiskohan tuossa nyt mennyt jollain markat&eurot sekasin. Lapsiperheiltähän vietiin kaikki edut ja kaikki olemassa olleet verohelpotukset -90 luvun lamassa. Toivottavasti nyt ei käy samoin.

Vierailija kirjoitti:

Lapsilisä kuuluu jokaiselle lapselle. Piste.

Ei voi olla niin, että yksi porukka sen kun maksaa aina ja iänkaiken kaikesta ja mitään ei saa takaisin päin. Tämä alkaa olla jo ihan periaatekysymys tässä sikamaisten korkeiden verojen maassa. Veroja kiskotaan, kaikesta maksat kalleimman kautta ja itse, ihan vaan kiitoksena siitä, että olet asiasi hyvin hoitanut. Ja nyt veisi osa vielä lapsilisätkin.

Vähävarainen saa aivan kaiken kupattua yhteiskunnalta. Joku raja pitää olla siinä miten paljon paapotaan ja kannustetaan tätä heikompaa ainesta lisääntymään jo valmiiksi tuetussa tilanteessa. Lapsilisän raja voisi hyvin olla 3 lasta. Se on jo suuri perhe. Jos hankit isomman perheen, maksat sitten myös itse. Loppuisi se työkyvyttömien ja kouluttamattomien pentutehtailu.

Kuinka joku kehtaa kirjoittaa noin? Ne vähävaraisten lapset, joita pidät "pentutehtailun" tuloksina, ovat ihan oikeita pieniä ihmisiä ja aivan varmasti syyttömiä niihin olosuhteisiin joihin ovat syntyneet. Vaikka vihaisit lasten vanhempia, niin vihaatko lapsiakin? Lapsilisä on tarkoitettu sille lapselle.

Itse näin "heikompana aineksena" (oppimisvaikeudet ja niistä seurannut kouluttamattomuus) kuten meitä kauniisti kutsut, on vaikea uskoa, että joku tekisi lapsia siksi, että saa niiden kautta tukia kuten sinä näytät kuvittelevan. Kyllä lasten kanssa on vähävaraisena aina tiukemmilla kuin lapsettomana. Matalapalkkatyötä tekevänä pystyn juuri ja juuri elättämään itseni enkä voi kuvitellakaan, millaista olisi jos minulla olisi lapsia, saati sitten jos olisin tukien varassa elävä.

Ja vielä: jos vähävaraisen elämä noin kovasti kadehdituttaa, niin sinäkin kyllä pääset siihen asemaan jos välttämättä tahdot. Harvemmin siihen itse halutaan mutta kyllä se on mahdollista myös ihan tietoisesti ja tahallisesti jos todella sitä elämää haluat. Lopeta työt ja jätä laskut maksamatta niin kyllä olet pian vähävarainen sinäkin. Sitten voit tutustua siihen kuinka paljon saat kupattua yhteiskunnalta.

Vierailija kirjoitti:

Pois vaan koko lapsilisä, sekä rikkailta että köyhiltä.

No tässä on jo ideaa. Keskiluokka saisi kerrankin jotain ainoana takaisin.

Kuukausitulot jos on 10 000€, niin silloin ei kyllä perheessä lapsilisälle ole tarvetta.

Säästää täytyy. Mutta ei köyhiltä. Varsinkin näitä ongelmaoerheitä ja kouluttamattomia, moniongelmaisia vanhempia, sekä heidän lapsiaan kuuluu tukea ja auttaa niin paljon kuin mahdollista.

Mercedeksellä tenavat hoitoon kuskaavat , sekä huippupalkkaa duunista nostavat toimitusjohtajat ja muut varakkaat joutaa elättämään lapsensa. Koska se nyt vaan on oikein!

On kyse lapsista. On todella väärin jos aletaan puuttumaan valtiovallan toimesta siihen. Jos niin tekevät, niin oikeinta olisi, että jokaisesta lapsesta sama summa ja muutettais lakeja niin, että lapsilisä katsotaan tuloksi.

On käsittämätöntä että miljoonatuloilla elävät saavat myös lapsilisät. Miksi h e l v e t i s s ä ? Sopii kysyä

Vierailija kirjoitti:

En kyllä millään muista, että lapsilisät ois 90-luvulla olleet noin isot. Eli yli 300 markkaa lapsi? Oiskohan tuossa nyt mennyt jollain markat&eurot sekasin. Lapsiperheiltähän vietiin kaikki edut ja kaikki olemassa olleet verohelpotukset -90 luvun lamassa. Toivottavasti nyt ei käy samoin.

Minulla on hämärä muistikuva, että 90-luvun puolivälissä lapsilisä yhdestä lapsesta olusi ollut 570 markkaa, 1995 tai joskys silloin. Se on ostovoimaltaan noin 140 euroa nykyrahassa.

Vierailija kirjoitti:

On käsittämätöntä että miljoonatuloilla elävät saavat myös lapsilisät. Miksi h e l v e t i s s ä ? Sopii kysyä

Suurituloisten lisien maksamatta jättäminen monimutkaistaisi järjestelmän hallintoa. Niiden molempien miljoonatuloisten etsiminen maksaisi. Ja sitten kun tulojen romahdettua he tekevät valituksia ja vaativat rahoja, ehkä takautuvastikin, tulee valituslautakunnillekin hommia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä millään muista, että lapsilisät ois 90-luvulla olleet noin isot. Eli yli 300 markkaa lapsi? Oiskohan tuossa nyt mennyt jollain markat&eurot sekasin. Lapsiperheiltähän vietiin kaikki edut ja kaikki olemassa olleet verohelpotukset -90 luvun lamassa. Toivottavasti nyt ei käy samoin.

Minulla on hämärä muistikuva, että 90-luvun puolivälissä lapsilisä yhdestä lapsesta olusi ollut 570 markkaa, 1995 tai joskys silloin. Se on ostovoimaltaan noin 140 euroa nykyrahassa.

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19950907

V 1995 sitä alennettiin 535 markkaan osana valtion säästötoimia.

Jos lapsia halutaan niin parissa ekasta pitää maksaa kunnon tuet

Suomi on turhien tukien ja tulihimmelien luvattu maa. Kuitenkin lapsilisä on niitä tukia, joka ehkä viimeisten joukossa kaipaa leikkauksia. Toki siis kaikki tuet tulisi saada minimiin tai osa lakkauttaa jopa kokonaan, mutta jos täällä joitain pitää tukea, niin tuetaan edes pieniä lapsia -> tulevia veronmaksajia. Mutta toistona: Suomen pitäisi leikata tukiaan kyllä reippaalla kädellä.

Vierailija kirjoitti:

On käsittämätöntä että miljoonatuloilla elävät saavat myös lapsilisät. Miksi h e l v e t i s s ä ? Sopii kysyä

Koska lapsilisää ei ole luotu tulontasaus-mekanismiksi.

Lapsilisät tulojen mukaan ja raja tiettyyn summaan. Eikä ulkomaille maksuja.

Vierailija kirjoitti:

Sisaruskorotuksen poisto on erinomainen ehdotus.

Isompien lasten lisän pienentämistä en kannata, vaikka ymmärrän taustalla olevan ajatuksen perheen pienemmistä tuloista vanhempainvapaan yms. aikana. Teineihin kuitenkin menee moninkertainen raha taaperoihin verrattuna.

Ja nytkin on hirveä raivoaminen palstoilla jos joku säästää taaperon lapsilisät käyttääkseen ne myöhemmin, vaikka silloin teini-iässä?

Enpä olisi koskaan uskonut että lapsiperheelliset itse haluavat poistaa tukia lapsiperheiltä.

Meillä on säästetty kaikki lapsilisät lapsille ja hyvä niin, nyt kun lähtivät opiskelemaan rahalle on käyttöä, kun työpaikkaa ei ole yrityksistä huolimatta löytynyt.

Vierailija kirjoitti:

On käsittämätöntä että miljoonatuloilla elävät saavat myös lapsilisät. Miksi h e l v e t i s s ä ? Sopii kysyä

Siksi että heillä on lapsia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsilisä kuuluu jokaiselle lapselle. Piste.

Ei voi olla niin, että yksi porukka sen kun maksaa aina ja iänkaiken kaikesta ja mitään ei saa takaisin päin. Tämä alkaa olla jo ihan periaatekysymys tässä sikamaisten korkeiden verojen maassa. Veroja kiskotaan, kaikesta maksat kalleimman kautta ja itse, ihan vaan kiitoksena siitä, että olet asiasi hyvin hoitanut. Ja nyt veisi osa vielä lapsilisätkin.

Vähävarainen saa aivan kaiken kupattua yhteiskunnalta. Joku raja pitää olla siinä miten paljon paapotaan ja kannustetaan tätä heikompaa ainesta lisääntymään jo valmiiksi tuetussa tilanteessa. Lapsilisän raja voisi hyvin olla 3 lasta. Se on jo suuri perhe. Jos hankit isomman perheen, maksat sitten myös itse. Loppuisi se työkyvyttömien ja kouluttamattomien pentutehtailu.

Kuinka joku kehtaa kirjoittaa noin? Ne vähävaraisten lapset, joita pidät "pentutehtailun" tuloksina, ovat ihan oikeita pieniä ihmisiä ja aivan varmasti syyttömiä niihin olosuhteisiin joihin ovat syntyneet. Vaikka vihaisit lasten vanhempia, niin vihaatko lapsiakin? Lapsilisä on tarkoitettu sille lapselle.

Itse näin "heikompana aineksena" (oppimisvaikeudet ja niistä seurannut kouluttamattomuus) kuten meitä kauniisti kutsut, on vaikea uskoa, että joku tekisi lapsia siksi, että saa niiden kautta tukia kuten sinä näytät kuvittelevan. Kyllä lasten kanssa on vähävaraisena aina tiukemmilla kuin lapsettomana. Matalapalkkatyötä tekevänä pystyn juuri ja juuri elättämään itseni enkä voi kuvitellakaan, millaista olisi jos minulla olisi lapsia, saati sitten jos olisin tukien varassa elävä.

Ja vielä: jos vähävaraisen elämä noin kovasti kadehdituttaa, niin sinäkin kyllä pääset siihen asemaan jos välttämättä tahdot. Harvemmin siihen itse halutaan mutta kyllä se on mahdollista myös ihan tietoisesti ja tahallisesti jos todella sitä elämää haluat. Lopeta työt ja jätä laskut maksamatta niin kyllä olet pian vähävarainen sinäkin. Sitten voit tutustua siihen kuinka paljon saat kupattua yhteiskunnalta.

Ei ehkä tee lapsia tukia saadakseen. Mutta tuet mahdollistavat ja ylläpitävät sitä holtitonta elämänhallintaa ja lastentekoa. Lapsia ei kuulu tehdä tilanteessa, jossa vanhemmat itsekin ovat jo tuettuja ja yhteiskunnan avun ja kannattelun varassa valmiiksi. Miksi tälläistä lisääntymistä pitäisi tukea? Lapset ei ole mikään ihmisoikeus. On ymmärrettävää, että moni lapsia haluaa. Se suotakoon kaikille. Mutta kukaan työkyvytön, pitkäaikaistyötön jne. ei tarvitse 7 lasta ja muutamaa lemmikkiä. Etenkin kun on ihan tutkimusnäyttöä, että vanhempien ongelmat, tausta ja vähäosaisuus herkästi siirtyvät jälkikasvulle. Ei ole järkevää kannustaa tämmöistä lisääntymistä. Voi olla montaa mieltä tarvitseeko kukaan liutaa lapsia, mutta jos heidät elättää itse ja on kapasiteettia ottaa itse vastuu lapsistaan niin mikäs siinä. Siksi lapsilisä ja hoitovapaa voitaisiin rajata vaikka kolmeen lapseen.

Vierailija kirjoitti:

Enpä olisi koskaan uskonut että lapsiperheelliset itse haluavat poistaa tukia lapsiperheiltä.

Meillä on säästetty kaikki lapsilisät lapsille ja hyvä niin, nyt kun lähtivät opiskelemaan rahalle on käyttöä, kun työpaikkaa ei ole yrityksistä huolimatta löytynyt.

Tämä!

Mekin säästettiin lapsilisät kun he olivat pieniä, nyt teini-iässä rahaa menee enemmän joten on hyvä että sitä on säästössä.

Lapsilisä kuuluu kaikille lapsille.

Vierailija kirjoitti:

Jos tekee lapsia parin vuoden välein ja jokainen pidetään kotihoidossa 3v. asti niin kyllä ihan itseään voi syyttää "lapsiperheköyhyydestä". Ja turha vedota siihen kuinka kalliiksi päivähoidon järjestäminen tulee, kyllä työssäkäyvä ja veroja maksava äiti on taloudellisesti parempi vaihtoehto yhteiskunnalle kuin muskarissa ja perhekahviloissa ravaava kotiäiti.

Kannattaa sitten osa niistä korotetuista lapsilisiä jemmata tulevaisuuden ruokalaskujen varalle, meinaan 15v. poika syö sen mitä kolme taaperoa yhteensä eikä riitäkään... en ymmärrä tätä päättäjien logiikkaa. Kulut ne vaan nousee lasten kasvaessa ja nykytilanteessa koko palkkakehitys sulaa elinkustannusten nousuun.

Niin että jos pienituloinen tai keskituloinen äiti maksaa palkastaan vaikka 600-800 euroa veroja... on yhteiskunnalle jotenkin kannattavaa? Jo yhden lapsen todellinen päivähoitokustannus on yli 1200 euroa. Sen vanhemman verotulot ei kata peittämään hänen perheensä aiheuttamia kuluja. Lisäksi yhteiskunta kustantaa terveydenhuollon, neuvolan, myöhemmin koulun, ym ym niin ja sitten ne tässä puheena olevat lapsilisät. 

Äidin verotulojen perusteella ei kyllä kannata sitä "kannattavuutta" yhteiskunnalle ajatella, ellei sitten ole oikeasti todella suurituloinen. Myös lapsensa hyvin kasvattava kotiäiti on kannattava yhteiskunnalle, siksi monet kunnat maksoivat tuntuuvakin kuntalisää. Kotona kasvattaminen on yhteiskunnalle halvempaa. 

Kulut nousee lasten kasvaessa, kyllä, mutta isompien lasten vanhemmat voivat myös tehdä enemmän töitä. Ei enää rajoita se, että lapsi täytyy hakea hoidosta tiettyyn aikaan. Molemmat vanhemmat voi panostaa työhön kunnolla kun lapset ovat isompia.