Lue keskustelun säännöt.
Sukulainen vie muistisairaan papan rahaa
25.10.2022 |
Olen saanut selville pappani puheista, että sukulaiseni nostaa rahoja papan tililtä. Hänellä on jonkinlainen käyttöoikeus tiliin, mutta edunvalvontaa ei ole. Eli mitään tilitapahtumia ei ilmoiteta minnekään. Papan puheiden perusteella sukulainen nostaa rahaa seinästä ja pappa sitten antaa mitä hän pyytää. Kertonut antavansa elämiseen rahaa.
Kyse siis muistisairaasta joten eikös tämä ole väärin? En tiedä ymmärtääkö pappa enää rahan päälle oikeasti.
Voinko tehdä asialle mitään?
Kommentit (256)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pappa saa päättää kenelle rahaa antaa ja kenelle antaa käyttöoikeuden esim. käyttötiliinsä. Mitään laitonta tuossa ei ole tapahtunut.
Mutta taustalla on muistisairas ihminen. Ei hän ymmärrä enää edes laskea sadasta alaspäin, en ole vakuuttunut, että hän ymmärtää rahan arvoa.
Toisekseen tämä henkilö ei avoimesti puhu muille sisaruksilleen asiasta.
Ei sitten tullut mieleen että se joku ehkä maksaa myös niitä papan laskuja ja jos ei papalla ole nettitunnuksia (ja niitä varten pitäisi hommata passi tai henkilökortti) niin nostaa seinästä rahaa ja tallettaa omalle tilille mistä maksaa ne. On meinaan hulppeat palvelumaksut kun toimitat ne laskut pankkiin maksettavaksi jos nyt sekään enää onnistuu ja kaikkia ei saa suoraveloitukseen. Tuo järjestely on voinut olla kauan ja vanhukset nyt ei ole mitään helpoimpia saada tajuamaan eri vaihtoehtoja saatika saada toteuttamaan niitä. Itsellä yksi ikäihminen laittaa laskut postisiirtokuoreen mikä toimitetaan pankkiin ja sieltä Helsiinkiin asti maksettavaksi.
Tuo "bensaraha" voi olla ihan mitä vain muuta kuin irtorahaa sukulaiselle. Itse olen hakenut äidille puhelimen, lämpöpatterin, vesivaraajan jne., hintahaitari vaihtelee ja aina en saa edes omiani pois mutta pakolliset on hankittava, vaikka mielestään pärjää ilman. Kukas sitä nyt kuumaa vettä tarvii tai lämpöä huoneisiin.🙄
Eikä kaikilla ole tarve päivitellä suvulle joka asiaa minkä hoitaa, ellei halua marttyyrin kruunua kiillottaa. Siivoukset, pihatyöt, kaupassa käynnit, jonkun on nekin tehtävä. Vaikka monet luulevat vanhusten itse kykenevän niin kyllä se totuus on arjessa ihan jotain muuta.Raha-asioita ei vaan kuulu hoitaa noin nostelemalla, vaan hankitaan pankissa omat nettitunnukset sille laskujen maksajalle ja vaikka korttikin niiden hankintojen maksamiseen. Vanhus voi antaa pankissa nuo oikeudet vaikka vain pelkälle käyttötilille, mistä laskut maksetaan, hänellä voi olla myös muita tilejä, joita tuo ei koske.
Passi ja henkilökortti on syytä olla olemassa, pankit haluavat nähdä ne joka tapauksessa jossain vaiheessa, kun heidän pitää tuntea asiakkaansa.
Niinhän ne kuuluisikin olla hoidettuna, mutta jos ei näitä tervaskantoja saa ymmärtämään miten asioita nykyään hoidetaan niin mennään aina hankalimman kautta, pääasia että laskut on maksettuna. Jos jotain ei saa omassa kunnassa hoidettua että vaatii pidemmän matkan ja suunnittelun niin lyövät hanskat tiskiin ja luovuttavat.
Yhden sukulaisen olen vienyt puoliväkisin passikuvaan, kieltäytyi kampaamasta tukkaansa ja haukkui kuinka huono kuva otettiin kun tukkakin sekaisin, passinhakeminen poliisilaitokselta oli yhdenlainen show.
Heillä on oikeus tehdä niin kuin itse haluavat, muut hyppivät pillin tahdissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pappa saa päättää kenelle rahaa antaa ja kenelle antaa käyttöoikeuden esim. käyttötiliinsä. Mitään laitonta tuossa ei ole tapahtunut.
Mutta taustalla on muistisairas ihminen. Ei hän ymmärrä enää edes laskea sadasta alaspäin, en ole vakuuttunut, että hän ymmärtää rahan arvoa.
Toisekseen tämä henkilö ei avoimesti puhu muille sisaruksilleen asiasta.
Ei sitten tullut mieleen että se joku ehkä maksaa myös niitä papan laskuja ja jos ei papalla ole nettitunnuksia (ja niitä varten pitäisi hommata passi tai henkilökortti) niin nostaa seinästä rahaa ja tallettaa omalle tilille mistä maksaa ne. On meinaan hulppeat palvelumaksut kun toimitat ne laskut pankkiin maksettavaksi jos nyt sekään enää onnistuu ja kaikkia ei saa suoraveloitukseen. Tuo järjestely on voinut olla kauan ja vanhukset nyt ei ole mitään helpoimpia saada tajuamaan eri vaihtoehtoja saatika saada toteuttamaan niitä. Itsellä yksi ikäihminen laittaa laskut postisiirtokuoreen mikä toimitetaan pankkiin ja sieltä Helsiinkiin asti maksettavaksi.
Tuo "bensaraha" voi olla ihan mitä vain muuta kuin irtorahaa sukulaiselle. Itse olen hakenut äidille puhelimen, lämpöpatterin, vesivaraajan jne., hintahaitari vaihtelee ja aina en saa edes omiani pois mutta pakolliset on hankittava, vaikka mielestään pärjää ilman. Kukas sitä nyt kuumaa vettä tarvii tai lämpöä huoneisiin.🙄
Eikä kaikilla ole tarve päivitellä suvulle joka asiaa minkä hoitaa, ellei halua marttyyrin kruunua kiillottaa. Siivoukset, pihatyöt, kaupassa käynnit, jonkun on nekin tehtävä. Vaikka monet luulevat vanhusten itse kykenevän niin kyllä se totuus on arjessa ihan jotain muuta.Tämä omainen nimenomaan netin kautta maksaa papan laskut, koska hänellä on jonkin näköinen käyttöoikeus tiliin, mutta ei kuitenkaan edunvalvontaa.
Mitään vanhuspalvelumaksuja ei tule, koska pappa on kotona. Ainoa mihin pappa tarvitsee käteistä on ruoka, enkä ymmärrä miksi tarvitsee tonneja ruokaan. Lääkkeisiin toki menee osa, mutta miksi käteistä pitäisi papalla olla, kun kaikki laskut maksetaan verkkopalvelun kautta
Pappa voi mielestään tarvita niitä tonneja, koska muistisairaana hänellä ei ole välttämättä mitään rahanarvontajua. Meidän muistisairas tarjosi aina ruokaostoksilla käydessä kassalle viisikymppistä ja odotti, että pyytääkö tämä vielä lisää. Pappa on todennäköisesti elänyt lapsuutensa ja nuoruutensa mummonmarkkojen aikaan eli lisää pari nollaa perään siihen parinkymmenen vuoden takaiseen markkahintaan eli hän on maksellut joskus aina satasilla ja tonneilla.
Juu se voi olla. Meillä tämä sukulainen alkoi suunnitella jotain ennakkoperinnönjakoa ja kun soitin papalle asiasta, ei pappa tiennyt mitään tästä ja kysyi heti onko tämä jonkun muun tekosia. Nyt sitten suunnitteilla jokin lahjakirja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jospa alat itse hoitaa pappasi asioita.Kun muistisairaus alkaa tai on pällä.Aletan kuviteleemaan ja luulemaan.Tavarat hävii ,varastetaan kotoa vaateita myöten ja seuraavana rahat. Katoaa todella muistista ihmiset asiat ja asiayhteydet kuin aika jana..Jospa menisit lukee alzmeri liiton sivuja netti.Ei maksa mitään ja ylen arena katsot muisti sairaudesta dokumentit.Eikö kinosta?Niin et niin paljon luule ja kuivittele . Opit myös kyseenalaista kuulemasi papalta. Jokaisella pankilla ja sen asiakkaalla on saatavilla tiliote 1 kerta kuukaudessa.
Voisi joku muu alkaakkin hoitaa edunvalvontaa , mutta tämä sukulaiseni on tehnyt itsestään korvaamattoman. Välillä olen puuttunut papan asioihin ja kyseenalaistanut , koska pappa ei saa sellaista apua mitä ehkä tarvitsisi. Kotihoito kävi hetken aikaa, ja sekin lopetettiin eikä syytä kerrottu. Epäilen, että suvulle jäi vähemmän rahaa itselleen.
Esim. Tämä sukulainen on koittanut saada muita sinne nyt tekemään MM. Lääkkeenjakoa ym ja olen sanonut , että hoidollisiin asioihin Mulla ei ole mahdollisuutta. Olen itse 4 lapsen vanhempi , ei aika vain riitä sellaiseen.
Nämä asiat mitä luettelet, on ihan tuttua juttua, kun itse vanhusalalla töissä.
Tässä haluan ajatella papan parasta. En halua, että Pappaa käytetään hyväksi taloudellisesti toisten elättämiseen ja hän ansaitsee sitä hoitoa kunnioituksella mitä tarvitsee.
Joku täällä myös sanoi, että alappa hoitaa itse niin huomaat , että alkaa raha kiinnostaa.
Jos edunvalvonta olisi kunnossa, sellaiseen ei olisi mahdollisuutta vaan raha pysyisi papan tilillä.
Jos vanhus ei itse ole aikanaan halunnut miettiä edunvalvontaa tai tehnyt esim. edunvalvonta valtuutusta, eikä omaiset halua sellaista tehdä, kenen se mielestäsi kuuluisi tehdä? Kenelle se pitäisi tehdä? Voiko vanhuksen esim. pakottaa testeihin ja jos testi tulos on alle tietyn edunvalvonta tehdään automaattisesti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jospa alat itse hoitaa pappasi asioita.Kun muistisairaus alkaa tai on pällä.Aletan kuviteleemaan ja luulemaan.Tavarat hävii ,varastetaan kotoa vaateita myöten ja seuraavana rahat. Katoaa todella muistista ihmiset asiat ja asiayhteydet kuin aika jana..Jospa menisit lukee alzmeri liiton sivuja netti.Ei maksa mitään ja ylen arena katsot muisti sairaudesta dokumentit.Eikö kinosta?Niin et niin paljon luule ja kuivittele . Opit myös kyseenalaista kuulemasi papalta. Jokaisella pankilla ja sen asiakkaalla on saatavilla tiliote 1 kerta kuukaudessa.
Voisi joku muu alkaakkin hoitaa edunvalvontaa , mutta tämä sukulaiseni on tehnyt itsestään korvaamattoman. Välillä olen puuttunut papan asioihin ja kyseenalaistanut , koska pappa ei saa sellaista apua mitä ehkä tarvitsisi. Kotihoito kävi hetken aikaa, ja sekin lopetettiin eikä syytä kerrottu. Epäilen, että suvulle jäi vähemmän rahaa itselleen.
Esim. Tämä sukulainen on koittanut saada muita sinne nyt tekemään MM. Lääkkeenjakoa ym ja olen sanonut , että hoidollisiin asioihin Mulla ei ole mahdollisuutta. Olen itse 4 lapsen vanhempi , ei aika vain riitä sellaiseen.
Nämä asiat mitä luettelet, on ihan tuttua juttua, kun itse vanhusalalla töissä.
Tässä haluan ajatella papan parasta. En halua, että Pappaa käytetään hyväksi taloudellisesti toisten elättämiseen ja hän ansaitsee sitä hoitoa kunnioituksella mitä tarvitsee.
Joku täällä myös sanoi, että alappa hoitaa itse niin huomaat , että alkaa raha kiinnostaa.
Jos edunvalvonta olisi kunnossa, sellaiseen ei olisi mahdollisuutta vaan raha pysyisi papan tilillä.
Edunvalvonta ei ole ilmaista ulkopuolisenkaan tekemänä. Vanhus on voinut olla vihamielinen kotihoitoa vastaan niin siksi loppunut. Sinä luettelet omia luulojasi ja jos näette harvoin niin todellisuus ei ole sinulle vielä valjennut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pappa saa päättää kenelle rahaa antaa ja kenelle antaa käyttöoikeuden esim. käyttötiliinsä. Mitään laitonta tuossa ei ole tapahtunut.
Mutta taustalla on muistisairas ihminen. Ei hän ymmärrä enää edes laskea sadasta alaspäin, en ole vakuuttunut, että hän ymmärtää rahan arvoa.
Toisekseen tämä henkilö ei avoimesti puhu muille sisaruksilleen asiasta.
Ei sitten tullut mieleen että se joku ehkä maksaa myös niitä papan laskuja ja jos ei papalla ole nettitunnuksia (ja niitä varten pitäisi hommata passi tai henkilökortti) niin nostaa seinästä rahaa ja tallettaa omalle tilille mistä maksaa ne. On meinaan hulppeat palvelumaksut kun toimitat ne laskut pankkiin maksettavaksi jos nyt sekään enää onnistuu ja kaikkia ei saa suoraveloitukseen. Tuo järjestely on voinut olla kauan ja vanhukset nyt ei ole mitään helpoimpia saada tajuamaan eri vaihtoehtoja saatika saada toteuttamaan niitä. Itsellä yksi ikäihminen laittaa laskut postisiirtokuoreen mikä toimitetaan pankkiin ja sieltä Helsiinkiin asti maksettavaksi.
Tuo "bensaraha" voi olla ihan mitä vain muuta kuin irtorahaa sukulaiselle. Itse olen hakenut äidille puhelimen, lämpöpatterin, vesivaraajan jne., hintahaitari vaihtelee ja aina en saa edes omiani pois mutta pakolliset on hankittava, vaikka mielestään pärjää ilman. Kukas sitä nyt kuumaa vettä tarvii tai lämpöä huoneisiin.🙄
Eikä kaikilla ole tarve päivitellä suvulle joka asiaa minkä hoitaa, ellei halua marttyyrin kruunua kiillottaa. Siivoukset, pihatyöt, kaupassa käynnit, jonkun on nekin tehtävä. Vaikka monet luulevat vanhusten itse kykenevän niin kyllä se totuus on arjessa ihan jotain muuta.Tämä omainen nimenomaan netin kautta maksaa papan laskut, koska hänellä on jonkin näköinen käyttöoikeus tiliin, mutta ei kuitenkaan edunvalvontaa.
Mitään vanhuspalvelumaksuja ei tule, koska pappa on kotona. Ainoa mihin pappa tarvitsee käteistä on ruoka, enkä ymmärrä miksi tarvitsee tonneja ruokaan. Lääkkeisiin toki menee osa, mutta miksi käteistä pitäisi papalla olla, kun kaikki laskut maksetaan verkkopalvelun kautta
Pappa voi mielestään tarvita niitä tonneja, koska muistisairaana hänellä ei ole välttämättä mitään rahanarvontajua. Meidän muistisairas tarjosi aina ruokaostoksilla käydessä kassalle viisikymppistä ja odotti, että pyytääkö tämä vielä lisää. Pappa on todennäköisesti elänyt lapsuutensa ja nuoruutensa mummonmarkkojen aikaan eli lisää pari nollaa perään siihen parinkymmenen vuoden takaiseen markkahintaan eli hän on maksellut joskus aina satasilla ja tonneilla.
Juu se voi olla. Meillä tämä sukulainen alkoi suunnitella jotain ennakkoperinnönjakoa ja kun soitin papalle asiasta, ei pappa tiennyt mitään tästä ja kysyi heti onko tämä jonkun muun tekosia. Nyt sitten suunnitteilla jokin lahjakirja
Pappa halusi aikanaan tehdä edunvalvonta paperit kuntoon, mutta sisarukset alkoivat keskenään asiasta riidellä. Joku ei halunnut ryhtyä ja oli välinpitämätön
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jospa alat itse hoitaa pappasi asioita.Kun muistisairaus alkaa tai on pällä.Aletan kuviteleemaan ja luulemaan.Tavarat hävii ,varastetaan kotoa vaateita myöten ja seuraavana rahat. Katoaa todella muistista ihmiset asiat ja asiayhteydet kuin aika jana..Jospa menisit lukee alzmeri liiton sivuja netti.Ei maksa mitään ja ylen arena katsot muisti sairaudesta dokumentit.Eikö kinosta?Niin et niin paljon luule ja kuivittele . Opit myös kyseenalaista kuulemasi papalta. Jokaisella pankilla ja sen asiakkaalla on saatavilla tiliote 1 kerta kuukaudessa.
Voisi joku muu alkaakkin hoitaa edunvalvontaa , mutta tämä sukulaiseni on tehnyt itsestään korvaamattoman. Välillä olen puuttunut papan asioihin ja kyseenalaistanut , koska pappa ei saa sellaista apua mitä ehkä tarvitsisi. Kotihoito kävi hetken aikaa, ja sekin lopetettiin eikä syytä kerrottu. Epäilen, että suvulle jäi vähemmän rahaa itselleen.
Esim. Tämä sukulainen on koittanut saada muita sinne nyt tekemään MM. Lääkkeenjakoa ym ja olen sanonut , että hoidollisiin asioihin Mulla ei ole mahdollisuutta. Olen itse 4 lapsen vanhempi , ei aika vain riitä sellaiseen.
Nämä asiat mitä luettelet, on ihan tuttua juttua, kun itse vanhusalalla töissä.
Tässä haluan ajatella papan parasta. En halua, että Pappaa käytetään hyväksi taloudellisesti toisten elättämiseen ja hän ansaitsee sitä hoitoa kunnioituksella mitä tarvitsee.
Joku täällä myös sanoi, että alappa hoitaa itse niin huomaat , että alkaa raha kiinnostaa.
Jos edunvalvonta olisi kunnossa, sellaiseen ei olisi mahdollisuutta vaan raha pysyisi papan tilillä.
Edunvalvonta ei ole ilmaista ulkopuolisenkaan tekemänä. Vanhus on voinut olla vihamielinen kotihoitoa vastaan niin siksi loppunut. Sinä luettelet omia luulojasi ja jos näette harvoin niin todellisuus ei ole sinulle vielä valjennut.
Sukulainen sanoi, että muisti parani kun kotihoito kävi kaksi viikkoa ja lopetti sen. Pappa ei ollut vihamielinen, tykkäsi kun oli juttuseuraa. Näen papaa kerran viikossa joten älä sinä tule kertomaan muka faktoja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pappa saa päättää kenelle rahaa antaa ja kenelle antaa käyttöoikeuden esim. käyttötiliinsä. Mitään laitonta tuossa ei ole tapahtunut.
Mutta taustalla on muistisairas ihminen. Ei hän ymmärrä enää edes laskea sadasta alaspäin, en ole vakuuttunut, että hän ymmärtää rahan arvoa.
Toisekseen tämä henkilö ei avoimesti puhu muille sisaruksilleen asiasta.
Ei sitten tullut mieleen että se joku ehkä maksaa myös niitä papan laskuja ja jos ei papalla ole nettitunnuksia (ja niitä varten pitäisi hommata passi tai henkilökortti) niin nostaa seinästä rahaa ja tallettaa omalle tilille mistä maksaa ne. On meinaan hulppeat palvelumaksut kun toimitat ne laskut pankkiin maksettavaksi jos nyt sekään enää onnistuu ja kaikkia ei saa suoraveloitukseen. Tuo järjestely on voinut olla kauan ja vanhukset nyt ei ole mitään helpoimpia saada tajuamaan eri vaihtoehtoja saatika saada toteuttamaan niitä. Itsellä yksi ikäihminen laittaa laskut postisiirtokuoreen mikä toimitetaan pankkiin ja sieltä Helsiinkiin asti maksettavaksi.
Tuo "bensaraha" voi olla ihan mitä vain muuta kuin irtorahaa sukulaiselle. Itse olen hakenut äidille puhelimen, lämpöpatterin, vesivaraajan jne., hintahaitari vaihtelee ja aina en saa edes omiani pois mutta pakolliset on hankittava, vaikka mielestään pärjää ilman. Kukas sitä nyt kuumaa vettä tarvii tai lämpöä huoneisiin.🙄
Eikä kaikilla ole tarve päivitellä suvulle joka asiaa minkä hoitaa, ellei halua marttyyrin kruunua kiillottaa. Siivoukset, pihatyöt, kaupassa käynnit, jonkun on nekin tehtävä. Vaikka monet luulevat vanhusten itse kykenevän niin kyllä se totuus on arjessa ihan jotain muuta.Tämä omainen nimenomaan netin kautta maksaa papan laskut, koska hänellä on jonkin näköinen käyttöoikeus tiliin, mutta ei kuitenkaan edunvalvontaa.
Mitään vanhuspalvelumaksuja ei tule, koska pappa on kotona. Ainoa mihin pappa tarvitsee käteistä on ruoka, enkä ymmärrä miksi tarvitsee tonneja ruokaan. Lääkkeisiin toki menee osa, mutta miksi käteistä pitäisi papalla olla, kun kaikki laskut maksetaan verkkopalvelun kautta
Pappa voi mielestään tarvita niitä tonneja, koska muistisairaana hänellä ei ole välttämättä mitään rahanarvontajua. Meidän muistisairas tarjosi aina ruokaostoksilla käydessä kassalle viisikymppistä ja odotti, että pyytääkö tämä vielä lisää. Pappa on todennäköisesti elänyt lapsuutensa ja nuoruutensa mummonmarkkojen aikaan eli lisää pari nollaa perään siihen parinkymmenen vuoden takaiseen markkahintaan eli hän on maksellut joskus aina satasilla ja tonneilla.
Juu se voi olla. Meillä tämä sukulainen alkoi suunnitella jotain ennakkoperinnönjakoa ja kun soitin papalle asiasta, ei pappa tiennyt mitään tästä ja kysyi heti onko tämä jonkun muun tekosia. Nyt sitten suunnitteilla jokin lahjakirja
Pappa halusi aikanaan tehdä edunvalvonta paperit kuntoon, mutta sisarukset alkoivat keskenään asiasta riidellä. Joku ei halunnut ryhtyä ja oli välinpitämätön
Eli edunvalvontaa ei voinut tehdä niin kun hän olisi halunut joten jätti asian sikseen? Edunvalvonnan on mahdollista hoitaa kuntoon vaikka ketään läheistä ei asioiden hoitaminen kiinnosta, esim. ottamalla yhteyttä juristiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pappa saa päättää kenelle rahaa antaa ja kenelle antaa käyttöoikeuden esim. käyttötiliinsä. Mitään laitonta tuossa ei ole tapahtunut.
Mutta taustalla on muistisairas ihminen. Ei hän ymmärrä enää edes laskea sadasta alaspäin, en ole vakuuttunut, että hän ymmärtää rahan arvoa.
Toisekseen tämä henkilö ei avoimesti puhu muille sisaruksilleen asiasta.
Ei sitten tullut mieleen että se joku ehkä maksaa myös niitä papan laskuja ja jos ei papalla ole nettitunnuksia (ja niitä varten pitäisi hommata passi tai henkilökortti) niin nostaa seinästä rahaa ja tallettaa omalle tilille mistä maksaa ne. On meinaan hulppeat palvelumaksut kun toimitat ne laskut pankkiin maksettavaksi jos nyt sekään enää onnistuu ja kaikkia ei saa suoraveloitukseen. Tuo järjestely on voinut olla kauan ja vanhukset nyt ei ole mitään helpoimpia saada tajuamaan eri vaihtoehtoja saatika saada toteuttamaan niitä. Itsellä yksi ikäihminen laittaa laskut postisiirtokuoreen mikä toimitetaan pankkiin ja sieltä Helsiinkiin asti maksettavaksi.
Tuo "bensaraha" voi olla ihan mitä vain muuta kuin irtorahaa sukulaiselle. Itse olen hakenut äidille puhelimen, lämpöpatterin, vesivaraajan jne., hintahaitari vaihtelee ja aina en saa edes omiani pois mutta pakolliset on hankittava, vaikka mielestään pärjää ilman. Kukas sitä nyt kuumaa vettä tarvii tai lämpöä huoneisiin.🙄
Eikä kaikilla ole tarve päivitellä suvulle joka asiaa minkä hoitaa, ellei halua marttyyrin kruunua kiillottaa. Siivoukset, pihatyöt, kaupassa käynnit, jonkun on nekin tehtävä. Vaikka monet luulevat vanhusten itse kykenevän niin kyllä se totuus on arjessa ihan jotain muuta.Tämä omainen nimenomaan netin kautta maksaa papan laskut, koska hänellä on jonkin näköinen käyttöoikeus tiliin, mutta ei kuitenkaan edunvalvontaa.
Mitään vanhuspalvelumaksuja ei tule, koska pappa on kotona. Ainoa mihin pappa tarvitsee käteistä on ruoka, enkä ymmärrä miksi tarvitsee tonneja ruokaan. Lääkkeisiin toki menee osa, mutta miksi käteistä pitäisi papalla olla, kun kaikki laskut maksetaan verkkopalvelun kautta
Voi olla ettei ole papan tilille nettipankkitunnuksia vaikka olisikin käyttöoikeus, eikä niitä noin vain saa hankittua. Pankin perimät palvelumaksut paukkuvat jos haluaa toimittaa laskunmaksun tiskillä asioiden mikä alkaa olla aika mahdotonta nykyään ja kuitenkin pakkomielle vanhoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pappa saa päättää kenelle rahaa antaa ja kenelle antaa käyttöoikeuden esim. käyttötiliinsä. Mitään laitonta tuossa ei ole tapahtunut.
Mutta taustalla on muistisairas ihminen. Ei hän ymmärrä enää edes laskea sadasta alaspäin, en ole vakuuttunut, että hän ymmärtää rahan arvoa.
Toisekseen tämä henkilö ei avoimesti puhu muille sisaruksilleen asiasta.
Ei sitten tullut mieleen että se joku ehkä maksaa myös niitä papan laskuja ja jos ei papalla ole nettitunnuksia (ja niitä varten pitäisi hommata passi tai henkilökortti) niin nostaa seinästä rahaa ja tallettaa omalle tilille mistä maksaa ne. On meinaan hulppeat palvelumaksut kun toimitat ne laskut pankkiin maksettavaksi jos nyt sekään enää onnistuu ja kaikkia ei saa suoraveloitukseen. Tuo järjestely on voinut olla kauan ja vanhukset nyt ei ole mitään helpoimpia saada tajuamaan eri vaihtoehtoja saatika saada toteuttamaan niitä. Itsellä yksi ikäihminen laittaa laskut postisiirtokuoreen mikä toimitetaan pankkiin ja sieltä Helsiinkiin asti maksettavaksi.
Tuo "bensaraha" voi olla ihan mitä vain muuta kuin irtorahaa sukulaiselle. Itse olen hakenut äidille puhelimen, lämpöpatterin, vesivaraajan jne., hintahaitari vaihtelee ja aina en saa edes omiani pois mutta pakolliset on hankittava, vaikka mielestään pärjää ilman. Kukas sitä nyt kuumaa vettä tarvii tai lämpöä huoneisiin.🙄
Eikä kaikilla ole tarve päivitellä suvulle joka asiaa minkä hoitaa, ellei halua marttyyrin kruunua kiillottaa. Siivoukset, pihatyöt, kaupassa käynnit, jonkun on nekin tehtävä. Vaikka monet luulevat vanhusten itse kykenevän niin kyllä se totuus on arjessa ihan jotain muuta.Tämä omainen nimenomaan netin kautta maksaa papan laskut, koska hänellä on jonkin näköinen käyttöoikeus tiliin, mutta ei kuitenkaan edunvalvontaa.
Mitään vanhuspalvelumaksuja ei tule, koska pappa on kotona. Ainoa mihin pappa tarvitsee käteistä on ruoka, enkä ymmärrä miksi tarvitsee tonneja ruokaan. Lääkkeisiin toki menee osa, mutta miksi käteistä pitäisi papalla olla, kun kaikki laskut maksetaan verkkopalvelun kautta
Voi olla ettei ole papan tilille nettipankkitunnuksia vaikka olisikin käyttöoikeus, eikä niitä noin vain saa hankittua. Pankin perimät palvelumaksut paukkuvat jos haluaa toimittaa laskunmaksun tiskillä asioiden mikä alkaa olla aika mahdotonta nykyään ja kuitenkin pakkomielle vanhoille.
Nettipankki tunnukset on ihan yhtä helppo saada käytöönsä kuin tilinkäyttöoikeudet. Tunnuksista toki veloitetaan tilinhaltijalta palvelumaksut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jospa alat itse hoitaa pappasi asioita.Kun muistisairaus alkaa tai on pällä.Aletan kuviteleemaan ja luulemaan.Tavarat hävii ,varastetaan kotoa vaateita myöten ja seuraavana rahat. Katoaa todella muistista ihmiset asiat ja asiayhteydet kuin aika jana..Jospa menisit lukee alzmeri liiton sivuja netti.Ei maksa mitään ja ylen arena katsot muisti sairaudesta dokumentit.Eikö kinosta?Niin et niin paljon luule ja kuivittele . Opit myös kyseenalaista kuulemasi papalta. Jokaisella pankilla ja sen asiakkaalla on saatavilla tiliote 1 kerta kuukaudessa.
Voisi joku muu alkaakkin hoitaa edunvalvontaa , mutta tämä sukulaiseni on tehnyt itsestään korvaamattoman. Välillä olen puuttunut papan asioihin ja kyseenalaistanut , koska pappa ei saa sellaista apua mitä ehkä tarvitsisi. Kotihoito kävi hetken aikaa, ja sekin lopetettiin eikä syytä kerrottu. Epäilen, että suvulle jäi vähemmän rahaa itselleen.
Esim. Tämä sukulainen on koittanut saada muita sinne nyt tekemään MM. Lääkkeenjakoa ym ja olen sanonut , että hoidollisiin asioihin Mulla ei ole mahdollisuutta. Olen itse 4 lapsen vanhempi , ei aika vain riitä sellaiseen.
Nämä asiat mitä luettelet, on ihan tuttua juttua, kun itse vanhusalalla töissä.
Tässä haluan ajatella papan parasta. En halua, että Pappaa käytetään hyväksi taloudellisesti toisten elättämiseen ja hän ansaitsee sitä hoitoa kunnioituksella mitä tarvitsee.
Joku täällä myös sanoi, että alappa hoitaa itse niin huomaat , että alkaa raha kiinnostaa.
Jos edunvalvonta olisi kunnossa, sellaiseen ei olisi mahdollisuutta vaan raha pysyisi papan tilillä.
Edunvalvonta ei ole ilmaista ulkopuolisenkaan tekemänä. Vanhus on voinut olla vihamielinen kotihoitoa vastaan niin siksi loppunut. Sinä luettelet omia luulojasi ja jos näette harvoin niin todellisuus ei ole sinulle vielä valjennut.
Sukulainen sanoi, että muisti parani kun kotihoito kävi kaksi viikkoa ja lopetti sen. Pappa ei ollut vihamielinen, tykkäsi kun oli juttuseuraa. Näen papaa kerran viikossa joten älä sinä tule kertomaan muka faktoja
Kotihoidon lopettamisesta voit tehdä huoli-ilmoituksen vaikka nimettömänä. Eriasia sitten johtaako se mihinkään jos asiat on hoidossa eikä sille kotihoidolle ole perusteita. Sillä perusteella sitä tuskin edes mönnettäisiin että se parantaisi muistia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jospa alat itse hoitaa pappasi asioita.Kun muistisairaus alkaa tai on pällä.Aletan kuviteleemaan ja luulemaan.Tavarat hävii ,varastetaan kotoa vaateita myöten ja seuraavana rahat. Katoaa todella muistista ihmiset asiat ja asiayhteydet kuin aika jana..Jospa menisit lukee alzmeri liiton sivuja netti.Ei maksa mitään ja ylen arena katsot muisti sairaudesta dokumentit.Eikö kinosta?Niin et niin paljon luule ja kuivittele . Opit myös kyseenalaista kuulemasi papalta. Jokaisella pankilla ja sen asiakkaalla on saatavilla tiliote 1 kerta kuukaudessa.
Voisi joku muu alkaakkin hoitaa edunvalvontaa , mutta tämä sukulaiseni on tehnyt itsestään korvaamattoman. Välillä olen puuttunut papan asioihin ja kyseenalaistanut , koska pappa ei saa sellaista apua mitä ehkä tarvitsisi. Kotihoito kävi hetken aikaa, ja sekin lopetettiin eikä syytä kerrottu. Epäilen, että suvulle jäi vähemmän rahaa itselleen.
Esim. Tämä sukulainen on koittanut saada muita sinne nyt tekemään MM. Lääkkeenjakoa ym ja olen sanonut , että hoidollisiin asioihin Mulla ei ole mahdollisuutta. Olen itse 4 lapsen vanhempi , ei aika vain riitä sellaiseen.
Nämä asiat mitä luettelet, on ihan tuttua juttua, kun itse vanhusalalla töissä.
Tässä haluan ajatella papan parasta. En halua, että Pappaa käytetään hyväksi taloudellisesti toisten elättämiseen ja hän ansaitsee sitä hoitoa kunnioituksella mitä tarvitsee.
Joku täällä myös sanoi, että alappa hoitaa itse niin huomaat , että alkaa raha kiinnostaa.
Jos edunvalvonta olisi kunnossa, sellaiseen ei olisi mahdollisuutta vaan raha pysyisi papan tilillä.
Edunvalvonta ei ole ilmaista ulkopuolisenkaan tekemänä. Vanhus on voinut olla vihamielinen kotihoitoa vastaan niin siksi loppunut. Sinä luettelet omia luulojasi ja jos näette harvoin niin todellisuus ei ole sinulle vielä valjennut.
Sukulainen sanoi, että muisti parani kun kotihoito kävi kaksi viikkoa ja lopetti sen. Pappa ei ollut vihamielinen, tykkäsi kun oli juttuseuraa. Näen papaa kerran viikossa joten älä sinä tule kertomaan muka faktoja
Käyt kahvittelemassa ja juttelet mukavia?
Kannattaisikohan keskustella näiden elossa olevan vainajan lasten kanssa tarkemmin eikä vetää johtopäätöksiä harrastelija salapoliisityön seurauksena. Et ehkä vielä ole perimysjärjestyksessä saajapuolella niin eivät ole kyllä silloin tilivelvollisiakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistisairasta viedään kuin kuoriämpäriä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jospa alat itse hoitaa pappasi asioita.Kun muistisairaus alkaa tai on pällä.Aletan kuviteleemaan ja luulemaan.Tavarat hävii ,varastetaan kotoa vaateita myöten ja seuraavana rahat. Katoaa todella muistista ihmiset asiat ja asiayhteydet kuin aika jana..Jospa menisit lukee alzmeri liiton sivuja netti.Ei maksa mitään ja ylen arena katsot muisti sairaudesta dokumentit.Eikö kinosta?Niin et niin paljon luule ja kuivittele . Opit myös kyseenalaista kuulemasi papalta. Jokaisella pankilla ja sen asiakkaalla on saatavilla tiliote 1 kerta kuukaudessa.
Voisi joku muu alkaakkin hoitaa edunvalvontaa , mutta tämä sukulaiseni on tehnyt itsestään korvaamattoman. Välillä olen puuttunut papan asioihin ja kyseenalaistanut , koska pappa ei saa sellaista apua mitä ehkä tarvitsisi. Kotihoito kävi hetken aikaa, ja sekin lopetettiin eikä syytä kerrottu. Epäilen, että suvulle jäi vähemmän rahaa itselleen.
Esim. Tämä sukulainen on koittanut saada muita sinne nyt tekemään MM. Lääkkeenjakoa ym ja olen sanonut , että hoidollisiin asioihin Mulla ei ole mahdollisuutta. Olen itse 4 lapsen vanhempi , ei aika vain riitä sellaiseen.
Nämä asiat mitä luettelet, on ihan tuttua juttua, kun itse vanhusalalla töissä.
Tässä haluan ajatella papan parasta. En halua, että Pappaa käytetään hyväksi taloudellisesti toisten elättämiseen ja hän ansaitsee sitä hoitoa kunnioituksella mitä tarvitsee.
Joku täällä myös sanoi, että alappa hoitaa itse niin huomaat , että alkaa raha kiinnostaa.
Jos edunvalvonta olisi kunnossa, sellaiseen ei olisi mahdollisuutta vaan raha pysyisi papan tilillä.
Edunvalvonta ei ole ilmaista ulkopuolisenkaan tekemänä. Vanhus on voinut olla vihamielinen kotihoitoa vastaan niin siksi loppunut. Sinä luettelet omia luulojasi ja jos näette harvoin niin todellisuus ei ole sinulle vielä valjennut.
Sukulainen sanoi, että muisti parani kun kotihoito kävi kaksi viikkoa ja lopetti sen. Pappa ei ollut vihamielinen, tykkäsi kun oli juttuseuraa. Näen papaa kerran viikossa joten älä sinä tule kertomaan muka faktoja
Käyt kahvittelemassa ja juttelet mukavia?
Kannattaisikohan keskustella näiden elossa olevan vainajan lasten kanssa tarkemmin eikä vetää johtopäätöksiä harrastelija salapoliisityön seurauksena. Et ehkä vielä ole perimysjärjestyksessä saajapuolella niin eivät ole kyllä silloin tilivelvollisiakaan.
No juurikin tämä yksi sukulainen on tehnyt itsestään korvaamattoman. Ei puhu avoimesti muille edes kysyttäessä. Toisia sisaruksia ei kiinnosta.
Minua kiinnostaa se, että Pappaa ei käytetä hyväksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pappa saa päättää kenelle rahaa antaa ja kenelle antaa käyttöoikeuden esim. käyttötiliinsä. Mitään laitonta tuossa ei ole tapahtunut.
Mutta taustalla on muistisairas ihminen. Ei hän ymmärrä enää edes laskea sadasta alaspäin, en ole vakuuttunut, että hän ymmärtää rahan arvoa.
Toisekseen tämä henkilö ei avoimesti puhu muille sisaruksilleen asiasta.
Ei sitten tullut mieleen että se joku ehkä maksaa myös niitä papan laskuja ja jos ei papalla ole nettitunnuksia (ja niitä varten pitäisi hommata passi tai henkilökortti) niin nostaa seinästä rahaa ja tallettaa omalle tilille mistä maksaa ne. On meinaan hulppeat palvelumaksut kun toimitat ne laskut pankkiin maksettavaksi jos nyt sekään enää onnistuu ja kaikkia ei saa suoraveloitukseen. Tuo järjestely on voinut olla kauan ja vanhukset nyt ei ole mitään helpoimpia saada tajuamaan eri vaihtoehtoja saatika saada toteuttamaan niitä. Itsellä yksi ikäihminen laittaa laskut postisiirtokuoreen mikä toimitetaan pankkiin ja sieltä Helsiinkiin asti maksettavaksi.
Tuo "bensaraha" voi olla ihan mitä vain muuta kuin irtorahaa sukulaiselle. Itse olen hakenut äidille puhelimen, lämpöpatterin, vesivaraajan jne., hintahaitari vaihtelee ja aina en saa edes omiani pois mutta pakolliset on hankittava, vaikka mielestään pärjää ilman. Kukas sitä nyt kuumaa vettä tarvii tai lämpöä huoneisiin.🙄
Eikä kaikilla ole tarve päivitellä suvulle joka asiaa minkä hoitaa, ellei halua marttyyrin kruunua kiillottaa. Siivoukset, pihatyöt, kaupassa käynnit, jonkun on nekin tehtävä. Vaikka monet luulevat vanhusten itse kykenevän niin kyllä se totuus on arjessa ihan jotain muuta.Tämä omainen nimenomaan netin kautta maksaa papan laskut, koska hänellä on jonkin näköinen käyttöoikeus tiliin, mutta ei kuitenkaan edunvalvontaa.
Mitään vanhuspalvelumaksuja ei tule, koska pappa on kotona. Ainoa mihin pappa tarvitsee käteistä on ruoka, enkä ymmärrä miksi tarvitsee tonneja ruokaan. Lääkkeisiin toki menee osa, mutta miksi käteistä pitäisi papalla olla, kun kaikki laskut maksetaan verkkopalvelun kautta
Voi olla ettei ole papan tilille nettipankkitunnuksia vaikka olisikin käyttöoikeus, eikä niitä noin vain saa hankittua. Pankin perimät palvelumaksut paukkuvat jos haluaa toimittaa laskunmaksun tiskillä asioiden mikä alkaa olla aika mahdotonta nykyään ja kuitenkin pakkomielle vanhoille.
Nettipankki tunnukset on ihan yhtä helppo saada käytöönsä kuin tilinkäyttöoikeudet. Tunnuksista toki veloitetaan tilinhaltijalta palvelumaksut.
😂 Tietenkin, jos vanhuksella on passit kunnossa ja tunnistauduttu konttorilla ja hommattu ne jo aikanaan. Pelkkä tilinkäyttöoikeus ei kyllä riitä.
Vierailija kirjoitti:
Muistisairasta viedään kuin kuoriämpäriä.
Miten sä hoitaisit asian? Jos ihminen ei kykene tekemään itseään koskevia päätöksiä tottakai ne päätökset joutuu hänen puolestaan joku tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pappa saa päättää kenelle rahaa antaa ja kenelle antaa käyttöoikeuden esim. käyttötiliinsä. Mitään laitonta tuossa ei ole tapahtunut.
Mutta taustalla on muistisairas ihminen. Ei hän ymmärrä enää edes laskea sadasta alaspäin, en ole vakuuttunut, että hän ymmärtää rahan arvoa.
Toisekseen tämä henkilö ei avoimesti puhu muille sisaruksilleen asiasta.
Ei sitten tullut mieleen että se joku ehkä maksaa myös niitä papan laskuja ja jos ei papalla ole nettitunnuksia (ja niitä varten pitäisi hommata passi tai henkilökortti) niin nostaa seinästä rahaa ja tallettaa omalle tilille mistä maksaa ne. On meinaan hulppeat palvelumaksut kun toimitat ne laskut pankkiin maksettavaksi jos nyt sekään enää onnistuu ja kaikkia ei saa suoraveloitukseen. Tuo järjestely on voinut olla kauan ja vanhukset nyt ei ole mitään helpoimpia saada tajuamaan eri vaihtoehtoja saatika saada toteuttamaan niitä. Itsellä yksi ikäihminen laittaa laskut postisiirtokuoreen mikä toimitetaan pankkiin ja sieltä Helsiinkiin asti maksettavaksi.
Tuo "bensaraha" voi olla ihan mitä vain muuta kuin irtorahaa sukulaiselle. Itse olen hakenut äidille puhelimen, lämpöpatterin, vesivaraajan jne., hintahaitari vaihtelee ja aina en saa edes omiani pois mutta pakolliset on hankittava, vaikka mielestään pärjää ilman. Kukas sitä nyt kuumaa vettä tarvii tai lämpöä huoneisiin.🙄
Eikä kaikilla ole tarve päivitellä suvulle joka asiaa minkä hoitaa, ellei halua marttyyrin kruunua kiillottaa. Siivoukset, pihatyöt, kaupassa käynnit, jonkun on nekin tehtävä. Vaikka monet luulevat vanhusten itse kykenevän niin kyllä se totuus on arjessa ihan jotain muuta.Tämä omainen nimenomaan netin kautta maksaa papan laskut, koska hänellä on jonkin näköinen käyttöoikeus tiliin, mutta ei kuitenkaan edunvalvontaa.
Mitään vanhuspalvelumaksuja ei tule, koska pappa on kotona. Ainoa mihin pappa tarvitsee käteistä on ruoka, enkä ymmärrä miksi tarvitsee tonneja ruokaan. Lääkkeisiin toki menee osa, mutta miksi käteistä pitäisi papalla olla, kun kaikki laskut maksetaan verkkopalvelun kautta
Voi olla ettei ole papan tilille nettipankkitunnuksia vaikka olisikin käyttöoikeus, eikä niitä noin vain saa hankittua. Pankin perimät palvelumaksut paukkuvat jos haluaa toimittaa laskunmaksun tiskillä asioiden mikä alkaa olla aika mahdotonta nykyään ja kuitenkin pakkomielle vanhoille.
Nettipankki tunnukset on ihan yhtä helppo saada käytöönsä kuin tilinkäyttöoikeudet. Tunnuksista toki veloitetaan tilinhaltijalta palvelumaksut.
😂 Tietenkin, jos vanhuksella on passit kunnossa ja tunnistauduttu konttorilla ja hommattu ne jo aikanaan. Pelkkä tilinkäyttöoikeus ei kyllä riitä.
Kyllä tunnistautumisen on jo pitkään pitänyt olla kunnossa myös siinä vaiheessa kun tilinkäyttöoikeuksia haetaan. Ellei ole syy kyllä löytyy pankista ei vanhuspalveluista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistisairasta viedään kuin kuoriämpäriä.
Miten sä hoitaisit asian? Jos ihminen ei kykene tekemään itseään koskevia päätöksiä tottakai ne päätökset joutuu hänen puolestaan joku tekemään.
Jos rahoja käyttää itsensä elättämiseen joku muu, niin se on kyllä kavallusta.
Täytyyhän tämän papan asiat toki jonkun hoitaa, mutta muistisairaan välistä vedetään seinästä rahaa omiin tarpeisiin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pappa saa päättää kenelle rahaa antaa ja kenelle antaa käyttöoikeuden esim. käyttötiliinsä. Mitään laitonta tuossa ei ole tapahtunut.
Mutta taustalla on muistisairas ihminen. Ei hän ymmärrä enää edes laskea sadasta alaspäin, en ole vakuuttunut, että hän ymmärtää rahan arvoa.
Toisekseen tämä henkilö ei avoimesti puhu muille sisaruksilleen asiasta.
Voi sotkea vielä lisäksi markat ja eurot.
Jos hänellä on valtakirja voit vaan katsoa sivusta .Mene puhumaan pankin kanssa.
Voisi joku muu alkaakkin hoitaa edunvalvontaa , mutta tämä sukulaiseni on tehnyt itsestään korvaamattoman. Välillä olen puuttunut papan asioihin ja kyseenalaistanut , koska pappa ei saa sellaista apua mitä ehkä tarvitsisi. Kotihoito kävi hetken aikaa, ja sekin lopetettiin eikä syytä kerrottu. Epäilen, että suvulle jäi vähemmän rahaa itselleen.
Esim. Tämä sukulainen on koittanut saada muita sinne nyt tekemään MM. Lääkkeenjakoa ym ja olen sanonut , että hoidollisiin asioihin Mulla ei ole mahdollisuutta. Olen itse 4 lapsen vanhempi , ei aika vain riitä sellaiseen.
Nämä asiat mitä luettelet, on ihan tuttua juttua, kun itse vanhusalalla töissä.
Tässä haluan ajatella papan parasta. En halua, että Pappaa käytetään hyväksi taloudellisesti toisten elättämiseen ja hän ansaitsee sitä hoitoa kunnioituksella mitä tarvitsee.
Joku täällä myös sanoi, että alappa hoitaa itse niin huomaat , että alkaa raha kiinnostaa.
Jos edunvalvonta olisi kunnossa, sellaiseen ei olisi mahdollisuutta vaan raha pysyisi papan tilillä.