Lue keskustelun säännöt.
Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa Saksa epäilee sabotaasia
27.09.2022 |
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/de63783e-7ae3-489f-a086-607fe43ab42a
Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa Saksa epäilee sabotaasia
Saksa epäilee sabotaasia.
Jari Himanen
Tänään klo 9:53
Nord Stream 1 -kaasuputki vuotaa kahdesti kohtaa, Ruotsin merenkulkulaitos ilmoittaa tanskalaislehti Ekstrabladetin mukaan.
Myös Tanskan ilmasto-, energia- ja ympäristöministeriö on vahvistanut asian.
Vuodoista toinen on Tanskan ja toinen Ruotsin alueella, ja ne molemmat sijaitsevat Tanskan Bornholmin saaren koillispuolella.
Vain päivä aiemmin Nord Stream 2 -kaasuputkessa havaittiin vuoto Bornholmin kaakkoispuolella.
Tanskalaisministeriön mukaan tässä vaiheessa on liian aikaista arvioida, mikä on aiheuttanut vuodot putkissa.
Kommentit (1323)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA tai Puola on syypää. Molemmilla on liuskekaasua myytävänä ja Venäläisten ei tarvitse räjäyttää mitään lopettaakseen kaasun viennin.
Juuri tuo saattaa olla Venäjän tarkoitus. He tietävät että lännessä löytyy niiitä jotka alkavat syyttää putkien räjäyttämisestä USA:ta, Puolaa, Saksaa ja ties ketä muuta paitsi itse syyllistä ja onhan heillä oma joukkonsa lyömässä lisää löylyä keskusteluun. Venäläiset taitavat shakkipelin ja osaavat ajatella muutaman siirron eteenpäin. Tarkoituksena siis saada hämmennystä ja eripuraa länsimaiden keskuuteen, mikä johtaa ennen pitkää pakotteiden vesittymiseen ja purkautumiseen.
Jep, tietysti tuo on juuri sitä hämmentämistä mihin Venäjä pyrkii. Ja odotelkaapa vaan, saamme aivan varmasti kohta kuulla Venäjän omista "tutkimuksista", joissa syylliseksi on todistettu Ukraina, Nato, USA tai kaikki yhdessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko tämä sotatoimi tai terrori-isku tapahtunut Tanskan aluevesillä?
Ei tule selvyyttä ollaanko talousalueella vai aluevesillä. Kuinka lähellä Bornholmia ollaan?
Sotatoimi Nato-maan aluevesillä on kaiketi aika lähellä sodanjulistusta koko Natoa vastaan?
Entäpä Ruotsi ja Suomi? Mitkä ovat ne luvatut turvatakuut?
Onhan tämä hurjaa, että Putin poksautteleen omia putkiaan. Mutta ilmeisesti hän nyt irtisanoi kaasusopparit noin lopullisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos muistatte Bond leffan missä venäläiskenraali loikkasi kaasuputken puhdistajalla eli sialla mikä kulkee kaasuputken sisällä.
Kyseinen laite voidaan myös varustaa räjähteillä ja räjäyttää missä kohtaa tahansa kaasuputkia.
Tuo possu kulkee kaasuvirran mukana, eli sillä ei ole omaa liikuntakykyä. Nythän putkessa olleen kaasun ei ainakaan pitänyt virrata, ellei sitten Saksa täyttänyt salaa kaasivarastojaan vaikka väitti että kaasuntulo on loppunut.
Eli mahdollista toki, mutta räjähdepossu olisi pitänyt laittaa matkaan jo silloin kuin kaasu kulki.
No eikös tuossa viikko pari sitten Venäjä sulkenut kaasuhanat hetkeksi "huoltotoimien" vuoksi?
Tulee mieleen, että haluaako Putin ihan oikeasti kokeilla mitä NATO tekee , että ryhtyvätkö vastatoimiin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
– Jos joku on ajatellut, että tilanne kääntyy pian taas hyväksi ja Venäjän kanssa käydään energiakauppaa, tässä oli nyt ehkä se herätys, että näin ei tule käymään, Hanna Smith painotti.
USA:n suunnitelma kaasun suhteen sivulta 59 tästä dokumentista:
S. 59 eteenpäin käydään läpi, mistä EU ostaa kaasua nyt ja tulevaisuudessa ja mietitään erilaisia mahdollisuuksia monipuolistaa kaasuntoimittajia ja vähentää EU:n riippuvaisuutta yksittäisistä kaasuntoimittajista, erityisesti Venäjästä. Mainitaan, että tämän riippuvuuden purkaminen on myös USAn etu. Miten tästä voi vetää johtopäätöksen, että USA on masinoinut Ukrainan sodan heikentääkseen Saksaa? Ei mitenkään. Tai että USA räjäytti putken? Ei raportti sitäkään todista.
Koko raportin lähtökohta on pohtia hybridisodan strategioita Venäjää vastaan. Kaasuputkien sabotoiminen eri keinoin sivulta 59 lähtien.
Vai niin, laittaisitko vielä sanatarkat lainaukset+sivunumerot, missä kohdassa puhutaan kaasuputkien sabotoimisesta? Itse on löydä tällaisia tekstipätkiä. Puhutaan kyllä, kuinka olisi USA:n etu estää tai hidastaa uusien kaasuputkisopimusten syntyminen (erityisesti Nordstream 2:n jälkeen) ja/tai edistää vaihtoehtoisia putkilinjauksia esim. Norjasta EU:hun.
Mitä mieltä olet siitä, että Yhdysvaltain veronmaksajien rahoilla tuotetaan tutkimusta, jonka lähtökohta avoimen vihamielinen toisia YK:n jäsenmaita kohtaan? Eikä kyse ole edes sodasta, vaan taloudellista hyvinvointia vahingoittavista toimista.
Eiköhän Yhdysvaltain veronmaksajat tiedä itse parhaiten, mihin heidän rahojaan käytetään. Vauva-palstalla siitä lienee turha murhehtia. Pääosa RAND:n budjetista tulee sitäpaitsi yksityisiltä rahoittajilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
yksi reiän repineistä räjähdyksistä vastasi yli sataa kiloa dynamiittia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
– Jos joku on ajatellut, että tilanne kääntyy pian taas hyväksi ja Venäjän kanssa käydään energiakauppaa, tässä oli nyt ehkä se herätys, että näin ei tule käymään, Hanna Smith painotti.
USA:n suunnitelma kaasun suhteen sivulta 59 tästä dokumentista:
S. 59 eteenpäin käydään läpi, mistä EU ostaa kaasua nyt ja tulevaisuudessa ja mietitään erilaisia mahdollisuuksia monipuolistaa kaasuntoimittajia ja vähentää EU:n riippuvaisuutta yksittäisistä kaasuntoimittajista, erityisesti Venäjästä. Mainitaan, että tämän riippuvuuden purkaminen on myös USAn etu. Miten tästä voi vetää johtopäätöksen, että USA on masinoinut Ukrainan sodan heikentääkseen Saksaa? Ei mitenkään. Tai että USA räjäytti putken? Ei raportti sitäkään todista.
Koko raportin lähtökohta on pohtia hybridisodan strategioita Venäjää vastaan. Kaasuputkien sabotoiminen eri keinoin sivulta 59 lähtien.
Vai niin, laittaisitko vielä sanatarkat lainaukset+sivunumerot, missä kohdassa puhutaan kaasuputkien sabotoimisesta? Itse on löydä tällaisia tekstipätkiä. Puhutaan kyllä, kuinka olisi USA:n etu estää tai hidastaa uusien kaasuputkisopimusten syntyminen (erityisesti Nordstream 2:n jälkeen) ja/tai edistää vaihtoehtoisia putkilinjauksia esim. Norjasta EU:hun.
Mitä mieltä olet siitä, että Yhdysvaltain veronmaksajien rahoilla tuotetaan tutkimusta, jonka lähtökohta avoimen vihamielinen toisia YK:n jäsenmaita kohtaan? Eikä kyse ole edes sodasta, vaan taloudellista hyvinvointia vahingoittavista toimista.
Olen sitä mieltä, että tämä oli sinun tapasi epäsuorasti myöntää, ettei raportissa puhuta kaasuputkien sabotoimisesta mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos muistatte Bond leffan missä venäläiskenraali loikkasi kaasuputken puhdistajalla eli sialla mikä kulkee kaasuputken sisällä.
Kyseinen laite voidaan myös varustaa räjähteillä ja räjäyttää missä kohtaa tahansa kaasuputkia.
Tuo possu kulkee kaasuvirran mukana, eli sillä ei ole omaa liikuntakykyä. Nythän putkessa olleen kaasun ei ainakaan pitänyt virrata, ellei sitten Saksa täyttänyt salaa kaasivarastojaan vaikka väitti että kaasuntulo on loppunut.
Eli mahdollista toki, mutta räjähdepossu olisi pitänyt laittaa matkaan jo silloin kuin kaasu kulki.
No eikös tuossa viikko pari sitten Venäjä sulkenut kaasuhanat hetkeksi "huoltotoimien" vuoksi?
No nyt ei tarvitse tehdä enää huoltotoimia.
Eiköhän nämä putket ole nyt suljettu määrittelemättömäksi ajaksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi meidän hallitus on ihan hiljaa?
Vierailija kirjoitti:
Hyvä Paavo Lipponen...
Nyt olisi kiva kuulla lausunto maailman parhaalta itseoppineelta energiakonsultilta tähän väliin :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tulee mieleen, että haluaako Putin ihan oikeasti kokeilla mitä NATO tekee , että ryhtyvätkö vastatoimiin
Niin, kyllähän venäläiset ainakin saavat tästä arvokasta tietoa, miten länsimaat tällaiseen reagoivat. Kuinka paljon voi sabotoida, jos ei jää kiinni jne.
Minusta on aika huolestuttavaa, että Suomen merivartioston valvontalennot jäi tekemättä eilen ja tänään teknisen vian vuoksi. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009097693.html
Nyt ei meillä sitten ole varmaa tietoa, onko vuotoja myös Suomen edustalla vai ei. Ja eiköhän Moskovassa pistetty merkille, että Suomelta paljastui tällainen heikkous.
Saataisiinko valvontalentokoneet tänään ilmaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
da, sen on CIA rajayttanyt. Ilmiselvasti, eivathän Venäläiset nyt omaa putkea rajayttäisi. Sinne pitää nyt tuoda Venajan laivasto osasto suojelemaan putkea lansimaisilta sodanlietsojilta ja sabotööreilta.
Ei olisi pitänyt koskaan luottaa näihin putkiin. Viro ajatteli järkevästi, kun ei antanut omille vesille putken tulla. Tietysti Itämeren ympäristöhaitat heitäkin koskettaa ja laivaliikenne.
Kaupankäynti ainakin saattaa olla vaarassa, ehkä yksi motiiveista?
Eikös Venäjältä päin voida syöttää kaasua putkiin edelleen vaikka rikki ovatkin??
He laittaa kaasua ilmakehään muutenkin, kun ylituotantoa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos muistatte Bond leffan missä venäläiskenraali loikkasi kaasuputken puhdistajalla eli sialla mikä kulkee kaasuputken sisällä.
Kyseinen laite voidaan myös varustaa räjähteillä ja räjäyttää missä kohtaa tahansa kaasuputkia.
Tuo possu kulkee kaasuvirran mukana, eli sillä ei ole omaa liikuntakykyä. Nythän putkessa olleen kaasun ei ainakaan pitänyt virrata, ellei sitten Saksa täyttänyt salaa kaasivarastojaan vaikka väitti että kaasuntulo on loppunut.
Eli mahdollista toki, mutta räjähdepossu olisi pitänyt laittaa matkaan jo silloin kuin kaasu kulki.
Kaasuahan sieltä reisitä tulee kokoajan ja voimalla joten Venäjä on aukaissut kaasuhanan siksi aikaa.
Putki oli täynnä kaasua, kun se suljettiin. Tai siis ei ehditty edes ottamaan käyttöön.
Venäjän ei tarvitse räjäytellä omia putkiaan, mikäli se ei halua myydä kaasua. Kukaan muu ei ko. putkea voi käyttää kuin Venäjä itse ja Saksa. Jokainen maa Venäjän ja Saksan välissä hyötyy tästä ja eniten tietysti USA (ja Norja).
Kärsijöinä Venäjä, Saksa ja keski-eurooppa, ja EU tietysti siinä mielessä, että sähkön hinta tulee nyt sitten olemaan korkea seuraavat 5 vuotta, koska halpaa kaasua ei saada vaikka rauha tulisikin.
Haavisto muistuttaa, että kun putkia aikoinaan rakennettiin, puhuttiin erilaisista kauhuskenaarioista, joiden mukaan niihin voisi kohdistua sabotaasia tai terrori-iskuja.
Nyt ollaan tällaisen tilanteen kanssa tekemisissä, että joku tai jokin on näitä molempia putkia vahingoittanut.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on aika huolestuttavaa, että Suomen merivartioston valvontalennot jäi tekemättä eilen ja tänään teknisen vian vuoksi. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009097693.html
Nyt ei meillä sitten ole varmaa tietoa, onko vuotoja myös Suomen edustalla vai ei. Ja eiköhän Moskovassa pistetty merkille, että Suomelta paljastui tällainen heikkous.
Saataisiinko valvontalentokoneet tänään ilmaan?
Yllättävä tekninen vika iski valitettavasti juuri kun olisi pitänyt katsella, että kuka siellä sukelteli. Miten sattuikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on aika huolestuttavaa, että Suomen merivartioston valvontalennot jäi tekemättä eilen ja tänään teknisen vian vuoksi. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009097693.html
Nyt ei meillä sitten ole varmaa tietoa, onko vuotoja myös Suomen edustalla vai ei. Ja eiköhän Moskovassa pistetty merkille, että Suomelta paljastui tällainen heikkous.
Saataisiinko valvontalentokoneet tänään ilmaan?
Yllättävä tekninen vika iski valitettavasti juuri kun olisi pitänyt katsella, että kuka siellä sukelteli. Miten sattuikaan.
Ollaanko täällä ihan hereillä asioiden kanssa? Jotenkin mietityttää, että mikä on seuraava isku
Meinasin juuri kirjoittaa vastaukseksi tuohon aiempaan olevaan kysymykseen, että on ajanhaaskausta kysellä putnistitrollilta tuollaisia, sillä maalitolpat siirtyvät lennosta ja vastaukseksi tulee joko hiljaisuus (ja myöhemmin täsmälleen samojen valheiden toistaminen) tai jotakin aivan uutta hevonpaskaa alkuperäisen kysymyksen vierestä.