Lue keskustelun säännöt.
Onko mielestäsi yliopisto ja AMK samanarvoisia?
20.09.2022 |
Minun mielestäni ei. Jos mietitään parhaita opiskelijoita, ikäluokan kermaa, niin hyvin pieni osa heistä haluaa jonnekin Laureaan tai Metropoliaan. Suurin osa haluaa Helsingin yliopistoon tai Aaltoon. Ikäluokan parhaimmisto lähes poikkeuksetta hakeutuu yliopistoon ja AMK on eräänlainen jämäpaikka keskitasolle. Vai mitä mieltä olet itse?
Kommentit (207)
Aloituksesta huomaa, ettet ole käynyt kumpaakaan. Tsemppiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sh-opiskelija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät ole. Esimerkiksi amk:n opinnäytetyöt ovat mielipidetekstin luokkaa, lähteet tyyliä Wikipedia, Iltalehti ja Suomi24.
Toisaalta ei yliopistoakaan puhtaasti opetuksen ym. tasolla voi millään muotoa pitää minään tieteen mekkana, sanon tämän maisterina itsekin. Mahdollisimman paljon ihmisiä vain maisteriputkesta läpi mahdollisimman nopeasti.
Älä viitsi olla lapsellinen, aikuinen ihminen. Ei todellakaan ole opinnäytetyö mikään mielipideteksti ja lähteeksi ei todellakaan kelpaa wikipedia tms.
Sä et todellakaan ole mikään maisteri kun tuollaista kirjoitat.
https://docplayer.fi/16090703-Uudesta-maailmanjarjestyksesta-ja-demokra…
Esimerkiksi tuollainen on täysin hyväksyttävä opinnäytetyö ammattikorkeassa.
Miksi pitää arvottaa? Tätä en ole koskaan käsittänyt. Jokainen varmasti valitsee itselleen sopivan polun. Se suotakoon. Ei muuten anna kauhean älykästä mielikuvaa henkilöstä tällainen vertailu ja arvottaminen. Just saying.
Vierailija kirjoitti:
Ulkomailla ei tehdä tällaista eroa. Siellä on vain bachelor ja master. Näin pitäisi meilläkin olla.
En tiedä mistä tämä urbaani legenda on lähtöisin.
Niissä maissa, jossa on vastaava järjestelmä käytössä, tutkinnot erotellaan yhtä lailla. Koska ne ovat eri tutkintoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset ovat samanarvoisia koulutuksesta riippumatta. Toki todennäköisesti yliopistoon hakeutuu enemmän niitä matemaattisesti ym. lahjakkaita, koska amkissa ei noita voi opiskella.
Ylipäätään jos amkit lopettaisivat koulujensa markkinoinnin ties minä masterschooleina ja oikeustradenomien tuottajina, niin tätä keskustelua ei tarvitsisi käydä.
Ammattikorkeakoulujen markkinoinnin vuoksi osasta amkkikoulutuksia tehdään ikäänkuin kilpailevia yliopiston koulutuksen kanssa. Esim. juuri nämä yamk koulutukset ja julkiset virat. Maisteri menee pääsääntöisesti aina ohi yamkin. Siksi koska usein sillä maisterilla on tehtävään paremmin sopiva koulutus. Tämä sitten aiheuttaa eripuraa.
Ja sitten on taas nämä "välitilakoulutukset" esim. tuo "oikeustradenomi" eli suomeksi sanottuna kärjäsihteeriin koulutus. Mikään varsinainen oikeustiedettä opiskellut asiantunija ei tuon koulutuksen jälkeen ole.
Pääsääntöisesti amkissa on ihan fiksuja tiettyyn ammattiin valmistavia koulutuksia kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne saman ARVOISIA koulutuksia ovat.
Tietenkin ne ovat aivan eriLAISIA koulutuksia, niiden tavoitteet ovat eri ja menetelmät myös. Mutta kyllä ne saman arvoisia silti ovat, kuten on peruskoulukin ja ammattikoulu ja lukio ja kansanopisto.No tuolla sinun logiikallahan amk:n täytyy sitten olla parempi,jos kerran 5 vuotta yliopistoa on yhtä hyvä,kuin 3 vuotta amk:ta.
Siis vertaatko sinä AMK-tutkintoa (alempi korkeakoulututkinto) maisteritutkintoon (ylempi korkeakoulututkinto tai luuletko, että AMK:n käyneet niin tekevät?
AMK-tutkinto rinnastetaan kanditutkintoon, eivät ole samanlaisia vaan samanarvoisia esim. työnhaussa. Samaten YAMK rinnastetaan maisteritutkintoon.
Pitää verrata oikeita asioita. Ja tiedostaa se, että AMK:sta ja yliopistosta saa samaltakin alalta eri tavalla painottuneen tutkinnon, AMK:n tutkinnot ovat käytännönläheisempiä, yliopistotutkinnot teoreettisempia ja tieteellisempiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaativalle alalle asiantuntijaksi haluavan pitää käydä yliopisto.
Vierailija kirjoitti:
Toinen on ammattikoulun jatke
Ja yliopisto on älykkäille
No en nyt ole ihan varma tuosta älykkyydestä... wokeporukka ei ainakaan vakuuta. Jos itsensä ylentää, niin kyllä mielestäni pitäisi myös olla sitten näyttöä tästä ylemmyydestä. Korkeasti koulutettuja on valtiolla ja kunnilla töissä pilvin pimein, mutta rahaa palaa ja tulokset ovat kelvottomia. Helsingin kaupunki ei saa edes palkkoja maksuun kun korkeasti koulutetut ja hyvin palkatut korkean tason virkamiehet eivät oikein osaa näitä töitään. Moni parkuu hädissään huijarisyndroomasta, mutta eihän se mikään syndrooma ole, vaan ihan tosiasia, ettei osaa töitään tehdä. Sitten on joukko älypäitä, jotka olisivat saaneet jäädä syntymättä. Saavat aikaan vaan harmia muille ihmisille, luonnosta nyt puhumattakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yliopisto selvästi vaativampi. Työelämässä saatujen näyttöjen perusteella voivat toki toimia myöhemmin samoissa työtehtävissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riippuu alasta. Itse koodarina (amk insinööri) olen joka työpaikassa ollut samalla linjalla kuin diplomi-insinöörit ja tietojenkäsittelyn maisterit. Palkkakin ollut samaa tasoa korkeammin koulutettujen kanssa. Mutta monella alalla ei toki ole näin.
Tuo on mahdollista, koska Suomessa tehdään pääosin bulkkikoodia. Data Scientistiksi tai vaativia algoritmeja koodaamaan ei pääse amk-tutkinnolla, koska työn edellyttävä teoria ei ole hallussa.
Koodaus ja tieteelliseen laskentaan liittyvät työt ovat siinä mielessä todella poikkeuksellisia, että moni hankkii tai täydentää osaamistaan itsenäisesti ilman minkäänlaista ohjattua koulutusta. Google, esimerkit ja itsenäinen pähkäily ovat avain onneen. Jäykkä koulutusorganisaatio ei pysy nopeassa kehityksessä mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä on arvokas koulu tai koulutus? Mielestäni kaikki jotka työllistävät jälkikäteen. Tarvitsemme lyhyen koulutuksen henkilöitä esim. puhtaanapitoon. Jos yhtäkkiä roskiksia ei olekaan tyhjennetty, iso haloohan siitä syntyisi kun kohta rotat ja myyrät vilisevät pitkin asuinalueita.
Vaihtoehto: viekää ihmiset itse roskanne kaatopaikalle. Perimme tietysti 5e tuontimaksun ja siinähän kuluu polttoainetta, aikaa ja vaivaa.
Arvostan myös työpaikkalounaita. Onhan mukava mennä valmiiseen ruokapöytää syömään toisten valmistamaa ruokaa ja saada pieni hengähdytauko päivän työstä.
Ammattikoulutusta ei voi verrata tieteelliseen tutkimukseen. Yliopistojen tehtävä on tuottaa tutkijoita, tiedettä, perustutkimusta, tutkimuspapereita, väitöskirjoja ja virkamiehiä korkeisiin julkisiin virkoihin. AMK tuottaa ihmisiä joista tulee työssä ammattilaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän näitä voi edes verrata. Tottakai yliopistotason tutkinto vaatii enemmän päätä kuin amkki!
Riippuu ihan tutkinnosta, molemmissa on vaikeampia ja helpompia tutkintoja. Yliopistossakin on monta linjaa, jotka vaativat lähinnä hyviä perslihaksia, ihan kuten amk:ssakin. Ja sitten on niitä, joissa oikeasti pitää leikata.
Meillä on näitä superälykkäitä neroja hallitus täynnä.
Tytti (ger fil), Sanna(no joo), Maria(köyhyystutkija), Jutta(eussa, ope), Pekka(yo), Annika, Hanna (Sarkkinen opiskeli aate- ja oppihistoriaa)
Vierailija kirjoitti:
Toinen on ammattikoulun jatke
Ja yliopisto on älykkäille
Yliopisto on ahkerille ja toki älyn pitää olla keskitasolla (äo 90-110) tai korkeampi. AMK on rennommille kavereille, äly ei tarkoita ahkeruutta.
Suomen mitatusti älykkäin ihminen on koruseppä.
Vierailija kirjoitti:
Amk-tutkinto rinnastetaan kandin tutkintoon työhön haettaessa tai käännettäessä tutkintoa vieraalle kielelle.
Juuri näin. Ja sitten on ns. ylempi ammattikorkeakoulu-tutkinto, joka rinnastetaan maisterin tutkintoon. Ja esim. IT-alalla sen alan amk-tutkinto on erittäin arvostettu työnantajien joukossa, koska suuri osa IT-alan ihmisistä tekee ns. suorittavaa työtä: koodaa, testaa, määrittelee ja näitä tarvitaan paljon. Ja jos on IT-alan yliopistotutkinto tai ylempi amk-tutkinto, niin nämä ovat yleensä johtajia tai esim. IT-arkkitehteja.
Uskoisin, että ne nainkein fiksuimmat menevät amk:hon. Yliopisto on laiskojen elämäntapaopiskelijoiden paikka. Yleensä nuo yliopistolaiset eit ole kovin fiksuja.
Vierailija kirjoitti:
Uskoisin, että ne nainkein fiksuimmat menevät amk:hon. Yliopisto on laiskojen elämäntapaopiskelijoiden paikka. Yleensä nuo yliopistolaiset eit ole kovin fiksuja.
Yliopisto antaa työkalut projektisuunnitteluun ja itsenäiseen työskentelyyn, AMK on tiimityöduunarille.
On siihen nyt jokin syy, miksi tohtoreita valmistuu vain yliopistoista.