Lue keskustelun säännöt.
Jos 120 000 sairaanhoitajan kuukausipalkkaa nostetaan se 1500 euroa, se maksaa vain 2,3 miljardia vuodessa eli 38 euroa kuussa per suomalainen. MINÄ olen valmis maksamaan tuon verran lisäveroa. Terveys ja elämä on rahaa tärkeämpää.
Laskelma
16.09.2022 |
Miettikääs: 38 eurolla kuussa saataisiin Suomen julkinen terveydenhuoltojärjestelmä kuntoon. Pieni hinta siitä, että saa esim. syöpään ajoissa hoitoa.
Tietysti ne ovat erimieltä, joille raha on terveyttä ja elämää tärkeämpää. Mutta väitän, että normaalit ihmiset maksaisivat mielellään noin euron päivässä.
Todellinen lisävero olisi pienempi, koska hoitajilta saatava ansiotulovero kasvaisin merkittävästi.
Kommentit (386)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkärin palkasta otetaan 1500e pois, niin sitä ei edes huomaa sitä palkkapäivä.
Oikeasti naurattais jos ei itkettäisi se, miten hoitajat oiekasti utopioissaan vertaavat itseään lääkäreihin ja suhteuttavat palkkansa lääkäreiden palkkoihin. Siinä on pieni ero, onko kyseessä diagnoosit ja hoitopäätökset ja vaativat hoitotoimenpiteet tekevä korkeasti koulutettu ihminen, vai se, jonka pitää osata ohjeista lukea, mitä ykisnkertaisempia käytännön toimia se hoito lisäksi vaatii ja sitten toteuttaa ne jonkun muun valmiiksi laatimat ohjeet edes jotakuinkin oikein.
Käsityskykysi on sen verran alhainen, että en tiedä auttaako esimerkkien kautta asian aukaiseminen. 23,75 h päivästä potilaan tilaa seuraa hoitaja. Esimerkiksi sairaalahoidossa ollessa lääkäri tapaa potilasta muutaman minuutin per päivä, luettelee muutaman määräyksen ja jatkaa matkaansa. Nämäkin määräykset perustuvat usein pitkälti hoitajan tekemiin huomioihin ja kysymyksiin.
Tämän jälkeen tunnit kuluvat ja potilaan vointi heikkenee. Hoitaja joutuu tekemään arvion siitä, mikä potilasta mahdollisesti vaivaa ja onko asia tarpeen hoitaa päivystysaikana vai voiko se odottaa aamuun. Tämä arvio on potilaan hengen kannalta oleellinen: Lääkärit eivät siedä sitä jos heille soittaa jokaisesta poikkeamasta, mutta potilaan henki vaarantuu, jos esimerkiksi alkavaan sepsikseen ei aloiteta antibioottia ensimmäisinä tunteina tai kirurgisen potilaan sisäistä verenvuotoa ei huomata nopeasti. Lääkärin rooli on sitten tehdä mm. hoitopäätös sen suhteen, onko vaivan hoito kirurginen vai lääkkeellinen. Molempien rooli on tärkeä hengen pelastumisen kannalta, tosin vain erilainen.
Sanoisitko muuten samat kommentit esimerkiksi koodarille? Hänen työnsä voisi tehdä vaikka apina, koska joku muu piirtää suunnitelmat, joita hän toteuttaa?
Erinomainen kommentti ja pitää paikkansa. Olisi todella kirjan verran kerrottavaa, millaista oli olla akuuttisairaanhoidossa sairaanhoitajana. Kerron tässä osan, ketä kiinnostaa. Aikaa on jo kulunut.
Niissä yksiköissä missä työskentelin, kirurgia/ ensiapu lääkärit arvostivat työtämme ja saimme kiitosta myös sanallisesti. Mm että meillä on korkea moraali ja etiikka ja voivat luottaa täysillä. Se tuntui hyvältä. Piti tehdä päätöksiä, kun lääkärit eivät olleet paikalla, piti ottaa ja olla vastuullinen kun tiesi ja tunsi lääkärit ja mm yövuorossa vastuu oli tavallista suurempi. Ei saanut kutsua, eikä häiritä vaan oli itse päätettävä mitä antaa ja tekee. Toki joskus oli soitettava ( siitä moitteet) ja muutama lääkäri tenttasi, oletko kokeillut / antanut sitä jne? Olen, olen. Kaikki keinot on käytetty. Lääkkeistä joutui antamaan myös sellaisia,jotka lääkäri allekirjoitti jälkikäteen ( ns myrkkykortit) Siinä ei mitään ongelmaa. Kuten totesin, tiesimme ja osasimme ja meiltä odotettiin paljon.
Puhumattakaan osastokierrolla esiin tulevista tuloksista/asioista/voinnista jne kunkin potilaan kohdalla. Sairaanhoitaja on se, joka muistuttaa ja kertoo mitä on otettu, milloin ja tulokset jne. Usein joutui vinkkaamaan, että laitetaanko huomiselle sitä ja sitä. Ilman sairaanhoitajan valppautta jäisi moni tulos huomioimatta ja jopa tutkimus pyytämättä. Noin oli ainakin minun ja kollegojen kokemuksien mukaan.Kuulin päivällä radiosta lenkillä, että tehohoidon lääkärit myöntävät, etteivät edes osaa käyttää niitä välineitä/ koneita mitä sairaanhoitajat joutuvat teholla käyttämään. Toki on töitä ja töitä ja erilaista vastuuta yksiköstä riippuen.
Silti hoitoalan olosuhteet ja erityisesti peruspalkka pitää saada kuntoon, jotta ala pysyy haluttuna ja työntekijät pysyvät alalla.
Palkka ei vastaa vastuuta, ei ole koskaan vastannut. Olen sitä mieltä, että peruspalkkaan pitäsi saada ensin usean sadan euron korotus ( ei voi saada tuhatta tms) ja sitten muut normaalit korotukset mitä lain mukaan tulee. Hoitajaliitot saattaisivat sellaiseen suostua. Ymmärrän ja tuen kaikkia hoitajia. T. konkari esh( eläkkeellä)Kumma ettei hoitajia siirry enemmän lääkäriopiskelijoiksi, jos kerran tekevät jo suurimman osan lääkärien työstä ja jos lääkärien palkkakin on niin paljon parempi. Ai niin, on kivempi valittaa kuin ottaa vastuuta. Suurin osa hoitajista saa ihan riittävää palkkaa töihinsä nähden, mutta tietysti on aina niitä osastoja tai aloja, joissa hoitajien palkkaa tulisi nostaa, tai yksilöitä jotka suoriutuvat paremmin kuin muut.
Kommentoin sivusta että monille varmasti hoitajan työ näyttäytyy, kuten minulle, siinä että terveyskeskuksen puhelimeen vastaa aina hoitaja jonka vakiovastaus on "ei ole aikoja!". Hänellekö pitäisi maksaa tonni lisää liksaa? Ei siihen kukaan suostu. Eri asia sitten vaikka syöpäosaston tai leikkaussalin hoitaja jotka tekevät sitä todellista hoitotyön ja vastaavat ihmisten hengestä joka päivä. Heille mielellään soisin paremman palkan. Miksi palkankorotuksissa ei voida keskustella että palkankorotus vaativuustason mukaan? Nyt nämä lpuhelinlörpöttelijät saavat palkankorotukset toisten taistelujen ansiosta. En voi sitä hyväksyä että joku joka ei käytännössä tee yhtään mitään, muiden ansiosta saa hyvän palkankorotuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jep. Ja Uniperille annettiin 15 miljardia, siihen sit löyty noin vain....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkärin palkasta otetaan 1500e pois, niin sitä ei edes huomaa sitä palkkapäivä.
Oikeasti naurattais jos ei itkettäisi se, miten hoitajat oiekasti utopioissaan vertaavat itseään lääkäreihin ja suhteuttavat palkkansa lääkäreiden palkkoihin. Siinä on pieni ero, onko kyseessä diagnoosit ja hoitopäätökset ja vaativat hoitotoimenpiteet tekevä korkeasti koulutettu ihminen, vai se, jonka pitää osata ohjeista lukea, mitä ykisnkertaisempia käytännön toimia se hoito lisäksi vaatii ja sitten toteuttaa ne jonkun muun valmiiksi laatimat ohjeet edes jotakuinkin oikein.
Käsityskykysi on sen verran alhainen, että en tiedä auttaako esimerkkien kautta asian aukaiseminen. 23,75 h päivästä potilaan tilaa seuraa hoitaja. Esimerkiksi sairaalahoidossa ollessa lääkäri tapaa potilasta muutaman minuutin per päivä, luettelee muutaman määräyksen ja jatkaa matkaansa. Nämäkin määräykset perustuvat usein pitkälti hoitajan tekemiin huomioihin ja kysymyksiin.
Tämän jälkeen tunnit kuluvat ja potilaan vointi heikkenee. Hoitaja joutuu tekemään arvion siitä, mikä potilasta mahdollisesti vaivaa ja onko asia tarpeen hoitaa päivystysaikana vai voiko se odottaa aamuun. Tämä arvio on potilaan hengen kannalta oleellinen: Lääkärit eivät siedä sitä jos heille soittaa jokaisesta poikkeamasta, mutta potilaan henki vaarantuu, jos esimerkiksi alkavaan sepsikseen ei aloiteta antibioottia ensimmäisinä tunteina tai kirurgisen potilaan sisäistä verenvuotoa ei huomata nopeasti. Lääkärin rooli on sitten tehdä mm. hoitopäätös sen suhteen, onko vaivan hoito kirurginen vai lääkkeellinen. Molempien rooli on tärkeä hengen pelastumisen kannalta, tosin vain erilainen.
Sanoisitko muuten samat kommentit esimerkiksi koodarille? Hänen työnsä voisi tehdä vaikka apina, koska joku muu piirtää suunnitelmat, joita hän toteuttaa?
Erinomainen kommentti ja pitää paikkansa. Olisi todella kirjan verran kerrottavaa, millaista oli olla akuuttisairaanhoidossa sairaanhoitajana. Kerron tässä osan, ketä kiinnostaa. Aikaa on jo kulunut.
Niissä yksiköissä missä työskentelin, kirurgia/ ensiapu lääkärit arvostivat työtämme ja saimme kiitosta myös sanallisesti. Mm että meillä on korkea moraali ja etiikka ja voivat luottaa täysillä. Se tuntui hyvältä. Piti tehdä päätöksiä, kun lääkärit eivät olleet paikalla, piti ottaa ja olla vastuullinen kun tiesi ja tunsi lääkärit ja mm yövuorossa vastuu oli tavallista suurempi. Ei saanut kutsua, eikä häiritä vaan oli itse päätettävä mitä antaa ja tekee. Toki joskus oli soitettava ( siitä moitteet) ja muutama lääkäri tenttasi, oletko kokeillut / antanut sitä jne? Olen, olen. Kaikki keinot on käytetty. Lääkkeistä joutui antamaan myös sellaisia,jotka lääkäri allekirjoitti jälkikäteen ( ns myrkkykortit) Siinä ei mitään ongelmaa. Kuten totesin, tiesimme ja osasimme ja meiltä odotettiin paljon.
Puhumattakaan osastokierrolla esiin tulevista tuloksista/asioista/voinnista jne kunkin potilaan kohdalla. Sairaanhoitaja on se, joka muistuttaa ja kertoo mitä on otettu, milloin ja tulokset jne. Usein joutui vinkkaamaan, että laitetaanko huomiselle sitä ja sitä. Ilman sairaanhoitajan valppautta jäisi moni tulos huomioimatta ja jopa tutkimus pyytämättä. Noin oli ainakin minun ja kollegojen kokemuksien mukaan.Kuulin päivällä radiosta lenkillä, että tehohoidon lääkärit myöntävät, etteivät edes osaa käyttää niitä välineitä/ koneita mitä sairaanhoitajat joutuvat teholla käyttämään. Toki on töitä ja töitä ja erilaista vastuuta yksiköstä riippuen.
Silti hoitoalan olosuhteet ja erityisesti peruspalkka pitää saada kuntoon, jotta ala pysyy haluttuna ja työntekijät pysyvät alalla.
Palkka ei vastaa vastuuta, ei ole koskaan vastannut. Olen sitä mieltä, että peruspalkkaan pitäsi saada ensin usean sadan euron korotus ( ei voi saada tuhatta tms) ja sitten muut normaalit korotukset mitä lain mukaan tulee. Hoitajaliitot saattaisivat sellaiseen suostua. Ymmärrän ja tuen kaikkia hoitajia. T. konkari esh( eläkkeellä)Totta. Lääkärit ovat turhia, insinöörit jotka laitteet suunnittelevat ja laitteiden huoltajat, mitä hoitaja työssään käyttää ovat turhia, laikkarit ovat turhia, poliisit ja pelastajat ovat turhia, opettajat ja vaka-alan työntekijät ovat turhia. Kaikki ovat turhia.
Vain hoitajat ovat tärkeitä! Antakaa lisää rahaa, kiitos!
Ei mikään ole turhaa, mutta vakavassa sairaskohtauksessa tai onnettomuudessa olis ihan jeppis saada hoitoa. Jos oppitunteja jää koulussa pitämättä, niin se ei ketään tapa.
yhtään ei tarvitse maksaa niille työnvälttelijöille. kortistoon vaan. koko julkisen terveydenhuollon voi lopettaa. mitään hoitoa sieltä ei saa. sairaat pidetään jonoissa ja vanhukset kuolee koteihinsa odottaessaan kotihoitoa. koko julkinen terveyden ja vanhustenhuolto on turhaa rahanhaaskausta
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ole varaa maksaa yhtään enempää veroja. Terveisin pienituloinen eläkeläinen. Kaipa sekin sitten otettaisiin keskituloisilta kuten lapsiltani, joita hoitajatkin ovat. Luulisi ettei olisi varaa kiristää keskituloistenkaan verotusta. Omituiseen aikaan hoitajat nuo kiristyslakkonsa järjestivät. Hinnat nousevat nyt muutenkin, ja lama on ovella.
Koronaväsymystä hoitajilla ja kuvittelevat että väsymys hellittää palkankorotuksella. Ei se lämmitä kuin kuukauden ja sitten taas alkaa valitus miten ollaan palkkakuopassa, kiire on edelleen, käsipareja ei vieläkään riittävästi, esimieskin hankala ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te jotka viittaatte muiden maiden palkkoihin: monessa muussa Euroopan maassa hoitajia on paljon vähemmän suhteessa väkilukuun kuin Suomessa. Käykö teille, että saatte 1500 euron palkankorotuksen, mutta samalla vähintään 30 % hoitajista irtisanotaan ja jäljelle jäävät tekevät sillä suuremmalla palkalla kaikki työt?
Tietenkin käy, sitähän ne haluaa.
Juju on siinä, että hoitaja ei voi tehdä enempää töitä kuin minkä ehtii. Jos 30% hoitajista irtisanotaan, niin se ei tarkoita että yksikään hoitaja tekisi enemmän töitä kuin nyt - ne tekee töitä nytkin koko työvuoron ajan miinus tauot (niin kuin töissä kuuluu). Se vaan tarkoittaa, että vielä enemmän töitä jää tekemättä kun pitää priorisoida.
Se että että jotkut hommat jää tekemättä ja potilaat jää vaille hoitoa ei kiinnosta hoitajia, se on nähty tän teho-osasto-lakkokiristyksen aikana.
Kyllä. Maalaisjärkikin sanoo, että kenenkään ei tarvitse uhrata omaa terveyttään muiden vuoksi. Eli ensimmäinen lähtökohta on, että hoitaja tekee tasan sen määrän töitä, mikä työvuoron aikana kuuluu tehdä. Ei tarvitse venyä ylitöihin tai muihin sankaritekoihin muiden vuoksi.
No niin. Sitten lasketaan, kuinka paljon vajausta on hoitajissa tällä hetkellä vai voidaanko jotenkin tehostamalla vähentää työtaakkaa. En tunne alaa, joten en ala pätemään tässä asiassa tarkemmin, mutta työtaakka on oltava kohtuullinen kaikilla.
Sitten, kun hoitajamäärä on selvillä, mitoitetaan palkka oikeudenmukaiseksi. Jos työtaakka saadaan kevyemmäksi kaikille, ehkä palkkaa ei tarvitse korottaa lähellekään 1500€, vaan vähemmän.
Halpaa lystiä se tuskin tulee olemaan kuitenkaan.
Se työtaakka on ihan kohtuullinen nyt. Se, että töitä on enemmän kuin riittää tekijöitä, ei tarkoita että yksittäinen hoitaja tekee yhtään enempää töitä. Hoitaja tekee töitä niin paljon kun vuoron aikana ehtii. Niin se on muissakin työpaikoissa.
Jos se työtaakka saadaan niin paljon kevyemmäksi yksittäiselle hoitajalle, että se tekee päivän aikana töitä, niin palkkaa ei kuulu silloin nostaa ollenkaan vaan laskea.
Älytöntä - hoitajilleko pitäisi maksaa enemmän kuin nyt siitä, että tekisivät vähemmän töitä kuin nyt? Ei ikinä.
Just näin. Se että töitä on liikaa ei ole ongelma hoitajalle, se lopettaa vuoron ja lähtee kotiin ja seuraava vuoro tulee tilalle. Potilaille se on ongelma.
Vähän sama kuin minä rekkakuskina valittaisiin, että lasteja on enemmän kuin minä ehdin ajaa. Noh, minä ajan sen verran kuin ajan, ja se on ihan sama onko töitä juuri tarpeeksi vai tuplasti sen mitä ehdin tehdä. Minä teen sen minkä ehdin.
Hoitajilta taitavaa uhrautumista valittaa, että se että SAIRAALASSA on liikaa töitä jotenkin tarkoittaisi, että yksittäinen hoitaja joutuisi tekemään niitä enemmän. Totta kai töissä tehdään töitä koko työaika.
Töitä voi tehdä kyllä nopeammin tai hitaammin. Pari typerää esimerkkiä: Voi mitata vanhuksen verenpainetta 5min tai 15min. Voi sitoa loukkaantuneen haavaa 10min tai 40min. jne jne. Sitten, jos jonoa alkaa kertymään ja siellä on oikeasti vakavia ja hengenvaarassa olevia potilaita pitkä jono, niin aika kylmäveristä hidastella hommiaan ja sanoa, että odotelkaas ihan rauhassa. Seuraava vuoro tulee sitten kohta jatkamaan. Meillä on täällä parin tunnin jono, että kuolkaa sinne vaan rauhassa.
No mut pointti on silti se, että hoitaja tekee sen verran töitä mitä sen vuoro kestää ja se on sille hoitajalle ihan se ja sama minkä verran enemmän sinne jää tekemättömiä hommia, jos saa lisää liksaa.
Ja juuri tuo on hoitajien asenne ilmeisesti, että kuolkaa vaan ihan rauhassa.
90€ lisää on sopiva tulos näin pitkästä taistelusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jep. Ja Uniperille annettiin 15 miljardia, siihen sit löyty noin vain....
Ei se nyt noin vaan löydy. Kyllä siihen pitää kantaa kaikkien kortensa kekoon, myös hoitajien, kiristyvinä veroina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkärin palkasta otetaan 1500e pois, niin sitä ei edes huomaa sitä palkkapäivä.
Oikeasti naurattais jos ei itkettäisi se, miten hoitajat oiekasti utopioissaan vertaavat itseään lääkäreihin ja suhteuttavat palkkansa lääkäreiden palkkoihin. Siinä on pieni ero, onko kyseessä diagnoosit ja hoitopäätökset ja vaativat hoitotoimenpiteet tekevä korkeasti koulutettu ihminen, vai se, jonka pitää osata ohjeista lukea, mitä ykisnkertaisempia käytännön toimia se hoito lisäksi vaatii ja sitten toteuttaa ne jonkun muun valmiiksi laatimat ohjeet edes jotakuinkin oikein.
Käsityskykysi on sen verran alhainen, että en tiedä auttaako esimerkkien kautta asian aukaiseminen. 23,75 h päivästä potilaan tilaa seuraa hoitaja. Esimerkiksi sairaalahoidossa ollessa lääkäri tapaa potilasta muutaman minuutin per päivä, luettelee muutaman määräyksen ja jatkaa matkaansa. Nämäkin määräykset perustuvat usein pitkälti hoitajan tekemiin huomioihin ja kysymyksiin.
Tämän jälkeen tunnit kuluvat ja potilaan vointi heikkenee. Hoitaja joutuu tekemään arvion siitä, mikä potilasta mahdollisesti vaivaa ja onko asia tarpeen hoitaa päivystysaikana vai voiko se odottaa aamuun. Tämä arvio on potilaan hengen kannalta oleellinen: Lääkärit eivät siedä sitä jos heille soittaa jokaisesta poikkeamasta, mutta potilaan henki vaarantuu, jos esimerkiksi alkavaan sepsikseen ei aloiteta antibioottia ensimmäisinä tunteina tai kirurgisen potilaan sisäistä verenvuotoa ei huomata nopeasti. Lääkärin rooli on sitten tehdä mm. hoitopäätös sen suhteen, onko vaivan hoito kirurginen vai lääkkeellinen. Molempien rooli on tärkeä hengen pelastumisen kannalta, tosin vain erilainen.
Sanoisitko muuten samat kommentit esimerkiksi koodarille? Hänen työnsä voisi tehdä vaikka apina, koska joku muu piirtää suunnitelmat, joita hän toteuttaa?
Erinomainen kommentti ja pitää paikkansa. Olisi todella kirjan verran kerrottavaa, millaista oli olla akuuttisairaanhoidossa sairaanhoitajana. Kerron tässä osan, ketä kiinnostaa. Aikaa on jo kulunut.
Niissä yksiköissä missä työskentelin, kirurgia/ ensiapu lääkärit arvostivat työtämme ja saimme kiitosta myös sanallisesti. Mm että meillä on korkea moraali ja etiikka ja voivat luottaa täysillä. Se tuntui hyvältä. Piti tehdä päätöksiä, kun lääkärit eivät olleet paikalla, piti ottaa ja olla vastuullinen kun tiesi ja tunsi lääkärit ja mm yövuorossa vastuu oli tavallista suurempi. Ei saanut kutsua, eikä häiritä vaan oli itse päätettävä mitä antaa ja tekee. Toki joskus oli soitettava ( siitä moitteet) ja muutama lääkäri tenttasi, oletko kokeillut / antanut sitä jne? Olen, olen. Kaikki keinot on käytetty. Lääkkeistä joutui antamaan myös sellaisia,jotka lääkäri allekirjoitti jälkikäteen ( ns myrkkykortit) Siinä ei mitään ongelmaa. Kuten totesin, tiesimme ja osasimme ja meiltä odotettiin paljon.
Puhumattakaan osastokierrolla esiin tulevista tuloksista/asioista/voinnista jne kunkin potilaan kohdalla. Sairaanhoitaja on se, joka muistuttaa ja kertoo mitä on otettu, milloin ja tulokset jne. Usein joutui vinkkaamaan, että laitetaanko huomiselle sitä ja sitä. Ilman sairaanhoitajan valppautta jäisi moni tulos huomioimatta ja jopa tutkimus pyytämättä. Noin oli ainakin minun ja kollegojen kokemuksien mukaan.Kuulin päivällä radiosta lenkillä, että tehohoidon lääkärit myöntävät, etteivät edes osaa käyttää niitä välineitä/ koneita mitä sairaanhoitajat joutuvat teholla käyttämään. Toki on töitä ja töitä ja erilaista vastuuta yksiköstä riippuen.
Silti hoitoalan olosuhteet ja erityisesti peruspalkka pitää saada kuntoon, jotta ala pysyy haluttuna ja työntekijät pysyvät alalla.
Palkka ei vastaa vastuuta, ei ole koskaan vastannut. Olen sitä mieltä, että peruspalkkaan pitäsi saada ensin usean sadan euron korotus ( ei voi saada tuhatta tms) ja sitten muut normaalit korotukset mitä lain mukaan tulee. Hoitajaliitot saattaisivat sellaiseen suostua. Ymmärrän ja tuen kaikkia hoitajia. T. konkari esh( eläkkeellä)Siinä raadollista kerrontaa ruohonjuuritasolta. Sellaista se on ja vastuu on monissa yksiköissä suuri. Ei tule eikä pidä vaatia 1500 e kerralla. Hyvä, jos pohjalle saisi sen kauan luvatun viissatasen ja siitä lähtisi eteenpäin normikorotuksilla. Ei ole koskaan ollut sopiva ajankohta.
Asianmukainen palkka arvokkaasta työstä, jossa on ihmishenget pelissä. Joku sanoo, että niin monessa muussakin ihmishenget, vaikka bussikuskilla. Ei voi verrata. Mutta lääkkeet,Infuusiot , verensiirrot jne ja lääkehoito on juurikin sairaanhoitajien vastuulla. Lääkäri määrää, mutta toteutus on sairaanhoitajalla. Ei bussikuskin vastuulla vaikka arvostan heidän työtä myös.
Aikoinaan lapseni ollessa syöpähoidoissa sain aika paljon vastuuta hänen hoidostaan. Lääkkeet, katetrit, PEG ym. sysättiin vastuulleni, ainoa asia mitä en tehnyt oli verikokeen otto ja sytostaattien anto. Ehkä tänä päivänä omaiset hoitavat nekin niin jää aikaa hoitajilla siihen hoitotyöhön?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ettekö arvaa millaista on hoito sairaaloissa parin vuosikymmenen päästä? Vähintään puolet hoitajista on muualta eli Thaimaa, Filippiinit ja Euroopasta kuten Puola, lähinaapurit Viro. Latvia , Liettua jne... myös monista kehitysmaista tulee, Afrikasta eritoten...
Se onkin sitten mukavaa kaikin puolin. Kielimuuri on,vaikka voi auttavasti osata, tulee virheitä ei ole yhteistä ymmärrystä. Siihen ollaan menossa. Ja en ole hoitaja.
Voivoi kun eihän me voida kehitysavusta tinkiä t.haavisto ja ohivalo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep. Ja Uniperille annettiin 15 miljardia, siihen sit löyty noin vain....
Ei se nyt noin vaan löydy. Kyllä siihen pitää kantaa kaikkien kortensa kekoon, myös hoitajien, kiristyvinä veroina.
Hoitajista on ollut pulaa jo kauan ennen covidia ja Venäjän hyökkäystä seurannutta talouden heikentymistä.
Vierailija kirjoitti:
Ettekö arvaa millaista on hoito sairaaloissa parin vuosikymmenen päästä? Vähintään puolet hoitajista on muualta eli Thaimaa, Filippiinit ja Euroopasta kuten Puola, lähinaapurit Viro. Latvia , Liettua jne... myös monista kehitysmaista tulee, Afrikasta eritoten...
Se onkin sitten mukavaa kaikin puolin. Kielimuuri on,vaikka voi auttavasti osata, tulee virheitä ei ole yhteistä ymmärrystä. Siihen ollaan menossa. Ja en ole hoitaja.
Voi myös olla koneet ja tekoäly kehittyneet niin paljon 20 vuodessa, että ihmisiä tarvitaan paljon vähemmän ja he tekevät vain jotain erikoisempia toimenpiteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuplataan kaikki sairaala- ja terveyskeskusmaksut ja käytetään varat hoitsujen palkkoihin.
Jep!
-Ulosotossa ennätysmäärä terveyslaskuja.
Suomessa julkisen terveydenhuollon asiakasmaksut ovat pohjoismaisittain kalliit. Kunnat perivät usein korkeimmat mahdolliset maksut.
-Asiakaspalvelumaksumme ovat korkeita ja ne kasaantuvat niille, joiden taloudellinen tilanne on muutenkin heikko. Viime vuosikymmenenä maksuja on korotettu poliittisilla päätöksillä, sosiaali- ja terveysjärjestöjen kattojärjestön Sosten edunvalvontapäällikkö Anne Perälä.
Suomessa käynti terveyskeskuslääkärillä tai erikoissairaanhoidossa on pohjoismaisittain kallista. Esimerkiksi asiakasmaksuista kertyvä maksukatto on Suomessa 683 euroa ja Ruotsissa 120 euroa. Molemmat summat kattavat sairaanhoidon perus- ja erikoistason palveluita.
-TS
Lapset ei maksa veroja. Jonkun pitäs maksaa niidenki puolesta ne 38 euroa
Ei yhtään lisää hoitajille. Saavat muutenkin tarpeeksi liksaa, mut sit vielä päälle nää inhottavat yritykset kiristää suomalaisia uhkailemalla tehohoidossa olevia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkärin palkasta otetaan 1500e pois, niin sitä ei edes huomaa sitä palkkapäivä.
Oikeasti naurattais jos ei itkettäisi se, miten hoitajat oiekasti utopioissaan vertaavat itseään lääkäreihin ja suhteuttavat palkkansa lääkäreiden palkkoihin. Siinä on pieni ero, onko kyseessä diagnoosit ja hoitopäätökset ja vaativat hoitotoimenpiteet tekevä korkeasti koulutettu ihminen, vai se, jonka pitää osata ohjeista lukea, mitä ykisnkertaisempia käytännön toimia se hoito lisäksi vaatii ja sitten toteuttaa ne jonkun muun valmiiksi laatimat ohjeet edes jotakuinkin oikein.
Käsityskykysi on sen verran alhainen, että en tiedä auttaako esimerkkien kautta asian aukaiseminen. 23,75 h päivästä potilaan tilaa seuraa hoitaja. Esimerkiksi sairaalahoidossa ollessa lääkäri tapaa potilasta muutaman minuutin per päivä, luettelee muutaman määräyksen ja jatkaa matkaansa. Nämäkin määräykset perustuvat usein pitkälti hoitajan tekemiin huomioihin ja kysymyksiin.
Tämän jälkeen tunnit kuluvat ja potilaan vointi heikkenee. Hoitaja joutuu tekemään arvion siitä, mikä potilasta mahdollisesti vaivaa ja onko asia tarpeen hoitaa päivystysaikana vai voiko se odottaa aamuun. Tämä arvio on potilaan hengen kannalta oleellinen: Lääkärit eivät siedä sitä jos heille soittaa jokaisesta poikkeamasta, mutta potilaan henki vaarantuu, jos esimerkiksi alkavaan sepsikseen ei aloiteta antibioottia ensimmäisinä tunteina tai kirurgisen potilaan sisäistä verenvuotoa ei huomata nopeasti. Lääkärin rooli on sitten tehdä mm. hoitopäätös sen suhteen, onko vaivan hoito kirurginen vai lääkkeellinen. Molempien rooli on tärkeä hengen pelastumisen kannalta, tosin vain erilainen.
Sanoisitko muuten samat kommentit esimerkiksi koodarille? Hänen työnsä voisi tehdä vaikka apina, koska joku muu piirtää suunnitelmat, joita hän toteuttaa?
Erinomainen kommentti ja pitää paikkansa. Olisi todella kirjan verran kerrottavaa, millaista oli olla akuuttisairaanhoidossa sairaanhoitajana. Kerron tässä osan, ketä kiinnostaa. Aikaa on jo kulunut.
Niissä yksiköissä missä työskentelin, kirurgia/ ensiapu lääkärit arvostivat työtämme ja saimme kiitosta myös sanallisesti. Mm että meillä on korkea moraali ja etiikka ja voivat luottaa täysillä. Se tuntui hyvältä. Piti tehdä päätöksiä, kun lääkärit eivät olleet paikalla, piti ottaa ja olla vastuullinen kun tiesi ja tunsi lääkärit ja mm yövuorossa vastuu oli tavallista suurempi. Ei saanut kutsua, eikä häiritä vaan oli itse päätettävä mitä antaa ja tekee. Toki joskus oli soitettava ( siitä moitteet) ja muutama lääkäri tenttasi, oletko kokeillut / antanut sitä jne? Olen, olen. Kaikki keinot on käytetty. Lääkkeistä joutui antamaan myös sellaisia,jotka lääkäri allekirjoitti jälkikäteen ( ns myrkkykortit) Siinä ei mitään ongelmaa. Kuten totesin, tiesimme ja osasimme ja meiltä odotettiin paljon.
Puhumattakaan osastokierrolla esiin tulevista tuloksista/asioista/voinnista jne kunkin potilaan kohdalla. Sairaanhoitaja on se, joka muistuttaa ja kertoo mitä on otettu, milloin ja tulokset jne. Usein joutui vinkkaamaan, että laitetaanko huomiselle sitä ja sitä. Ilman sairaanhoitajan valppautta jäisi moni tulos huomioimatta ja jopa tutkimus pyytämättä. Noin oli ainakin minun ja kollegojen kokemuksien mukaan.Kuulin päivällä radiosta lenkillä, että tehohoidon lääkärit myöntävät, etteivät edes osaa käyttää niitä välineitä/ koneita mitä sairaanhoitajat joutuvat teholla käyttämään. Toki on töitä ja töitä ja erilaista vastuuta yksiköstä riippuen.
Silti hoitoalan olosuhteet ja erityisesti peruspalkka pitää saada kuntoon, jotta ala pysyy haluttuna ja työntekijät pysyvät alalla.
Palkka ei vastaa vastuuta, ei ole koskaan vastannut. Olen sitä mieltä, että peruspalkkaan pitäsi saada ensin usean sadan euron korotus ( ei voi saada tuhatta tms) ja sitten muut normaalit korotukset mitä lain mukaan tulee. Hoitajaliitot saattaisivat sellaiseen suostua. Ymmärrän ja tuen kaikkia hoitajia. T. konkari esh( eläkkeellä)Totta. Lääkärit ovat turhia, insinöörit jotka laitteet suunnittelevat ja laitteiden huoltajat, mitä hoitaja työssään käyttää ovat turhia, laikkarit ovat turhia, poliisit ja pelastajat ovat turhia, opettajat ja vaka-alan työntekijät ovat turhia. Kaikki ovat turhia.
Vain hoitajat ovat tärkeitä! Antakaa lisää rahaa, kiitos!
Ei mikään ole turhaa, mutta vakavassa sairaskohtauksessa tai onnettomuudessa olis ihan jeppis saada hoitoa. Jos oppitunteja jää koulussa pitämättä, niin se ei ketään tapa.
Kuka on ekana paikalla, kun joudut onnettomuuteen tai saat sairaskohtauksen?
-ensihoitajat, pelastajat, poliisit
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkärin palkasta otetaan 1500e pois, niin sitä ei edes huomaa sitä palkkapäivä.
Oikeasti naurattais jos ei itkettäisi se, miten hoitajat oiekasti utopioissaan vertaavat itseään lääkäreihin ja suhteuttavat palkkansa lääkäreiden palkkoihin. Siinä on pieni ero, onko kyseessä diagnoosit ja hoitopäätökset ja vaativat hoitotoimenpiteet tekevä korkeasti koulutettu ihminen, vai se, jonka pitää osata ohjeista lukea, mitä ykisnkertaisempia käytännön toimia se hoito lisäksi vaatii ja sitten toteuttaa ne jonkun muun valmiiksi laatimat ohjeet edes jotakuinkin oikein.
Käsityskykysi on sen verran alhainen, että en tiedä auttaako esimerkkien kautta asian aukaiseminen. 23,75 h päivästä potilaan tilaa seuraa hoitaja. Esimerkiksi sairaalahoidossa ollessa lääkäri tapaa potilasta muutaman minuutin per päivä, luettelee muutaman määräyksen ja jatkaa matkaansa. Nämäkin määräykset perustuvat usein pitkälti hoitajan tekemiin huomioihin ja kysymyksiin.
Tämän jälkeen tunnit kuluvat ja potilaan vointi heikkenee. Hoitaja joutuu tekemään arvion siitä, mikä potilasta mahdollisesti vaivaa ja onko asia tarpeen hoitaa päivystysaikana vai voiko se odottaa aamuun. Tämä arvio on potilaan hengen kannalta oleellinen: Lääkärit eivät siedä sitä jos heille soittaa jokaisesta poikkeamasta, mutta potilaan henki vaarantuu, jos esimerkiksi alkavaan sepsikseen ei aloiteta antibioottia ensimmäisinä tunteina tai kirurgisen potilaan sisäistä verenvuotoa ei huomata nopeasti. Lääkärin rooli on sitten tehdä mm. hoitopäätös sen suhteen, onko vaivan hoito kirurginen vai lääkkeellinen. Molempien rooli on tärkeä hengen pelastumisen kannalta, tosin vain erilainen.
Sanoisitko muuten samat kommentit esimerkiksi koodarille? Hänen työnsä voisi tehdä vaikka apina, koska joku muu piirtää suunnitelmat, joita hän toteuttaa?
Erinomainen kommentti ja pitää paikkansa. Olisi todella kirjan verran kerrottavaa, millaista oli olla akuuttisairaanhoidossa sairaanhoitajana. Kerron tässä osan, ketä kiinnostaa. Aikaa on jo kulunut.
Niissä yksiköissä missä työskentelin, kirurgia/ ensiapu lääkärit arvostivat työtämme ja saimme kiitosta myös sanallisesti. Mm että meillä on korkea moraali ja etiikka ja voivat luottaa täysillä. Se tuntui hyvältä. Piti tehdä päätöksiä, kun lääkärit eivät olleet paikalla, piti ottaa ja olla vastuullinen kun tiesi ja tunsi lääkärit ja mm yövuorossa vastuu oli tavallista suurempi. Ei saanut kutsua, eikä häiritä vaan oli itse päätettävä mitä antaa ja tekee. Toki joskus oli soitettava ( siitä moitteet) ja muutama lääkäri tenttasi, oletko kokeillut / antanut sitä jne? Olen, olen. Kaikki keinot on käytetty. Lääkkeistä joutui antamaan myös sellaisia,jotka lääkäri allekirjoitti jälkikäteen ( ns myrkkykortit) Siinä ei mitään ongelmaa. Kuten totesin, tiesimme ja osasimme ja meiltä odotettiin paljon.
Puhumattakaan osastokierrolla esiin tulevista tuloksista/asioista/voinnista jne kunkin potilaan kohdalla. Sairaanhoitaja on se, joka muistuttaa ja kertoo mitä on otettu, milloin ja tulokset jne. Usein joutui vinkkaamaan, että laitetaanko huomiselle sitä ja sitä. Ilman sairaanhoitajan valppautta jäisi moni tulos huomioimatta ja jopa tutkimus pyytämättä. Noin oli ainakin minun ja kollegojen kokemuksien mukaan.Kuulin päivällä radiosta lenkillä, että tehohoidon lääkärit myöntävät, etteivät edes osaa käyttää niitä välineitä/ koneita mitä sairaanhoitajat joutuvat teholla käyttämään. Toki on töitä ja töitä ja erilaista vastuuta yksiköstä riippuen.
Silti hoitoalan olosuhteet ja erityisesti peruspalkka pitää saada kuntoon, jotta ala pysyy haluttuna ja työntekijät pysyvät alalla.
Palkka ei vastaa vastuuta, ei ole koskaan vastannut. Olen sitä mieltä, että peruspalkkaan pitäsi saada ensin usean sadan euron korotus ( ei voi saada tuhatta tms) ja sitten muut normaalit korotukset mitä lain mukaan tulee. Hoitajaliitot saattaisivat sellaiseen suostua. Ymmärrän ja tuen kaikkia hoitajia. T. konkari esh( eläkkeellä)Siinä raadollista kerrontaa ruohonjuuritasolta. Sellaista se on ja vastuu on monissa yksiköissä suuri. Ei tule eikä pidä vaatia 1500 e kerralla. Hyvä, jos pohjalle saisi sen kauan luvatun viissatasen ja siitä lähtisi eteenpäin normikorotuksilla. Ei ole koskaan ollut sopiva ajankohta.
Asianmukainen palkka arvokkaasta työstä, jossa on ihmishenget pelissä. Joku sanoo, että niin monessa muussakin ihmishenget, vaikka bussikuskilla. Ei voi verrata. Mutta lääkkeet,Infuusiot , verensiirrot jne ja lääkehoito on juurikin sairaanhoitajien vastuulla. Lääkäri määrää, mutta toteutus on sairaanhoitajalla. Ei bussikuskin vastuulla vaikka arvostan heidän työtä myös.
niin ja kaikki hoitajat tekevät verensiirtoja ja infuusioita ja pelastavat ihmishenkia ym.Älä nyt oikeasti viitsi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkärin palkasta otetaan 1500e pois, niin sitä ei edes huomaa sitä palkkapäivä.
Oikeasti naurattais jos ei itkettäisi se, miten hoitajat oiekasti utopioissaan vertaavat itseään lääkäreihin ja suhteuttavat palkkansa lääkäreiden palkkoihin. Siinä on pieni ero, onko kyseessä diagnoosit ja hoitopäätökset ja vaativat hoitotoimenpiteet tekevä korkeasti koulutettu ihminen, vai se, jonka pitää osata ohjeista lukea, mitä ykisnkertaisempia käytännön toimia se hoito lisäksi vaatii ja sitten toteuttaa ne jonkun muun valmiiksi laatimat ohjeet edes jotakuinkin oikein.
Käsityskykysi on sen verran alhainen, että en tiedä auttaako esimerkkien kautta asian aukaiseminen. 23,75 h päivästä potilaan tilaa seuraa hoitaja. Esimerkiksi sairaalahoidossa ollessa lääkäri tapaa potilasta muutaman minuutin per päivä, luettelee muutaman määräyksen ja jatkaa matkaansa. Nämäkin määräykset perustuvat usein pitkälti hoitajan tekemiin huomioihin ja kysymyksiin.
Tämän jälkeen tunnit kuluvat ja potilaan vointi heikkenee. Hoitaja joutuu tekemään arvion siitä, mikä potilasta mahdollisesti vaivaa ja onko asia tarpeen hoitaa päivystysaikana vai voiko se odottaa aamuun. Tämä arvio on potilaan hengen kannalta oleellinen: Lääkärit eivät siedä sitä jos heille soittaa jokaisesta poikkeamasta, mutta potilaan henki vaarantuu, jos esimerkiksi alkavaan sepsikseen ei aloiteta antibioottia ensimmäisinä tunteina tai kirurgisen potilaan sisäistä verenvuotoa ei huomata nopeasti. Lääkärin rooli on sitten tehdä mm. hoitopäätös sen suhteen, onko vaivan hoito kirurginen vai lääkkeellinen. Molempien rooli on tärkeä hengen pelastumisen kannalta, tosin vain erilainen.
Sanoisitko muuten samat kommentit esimerkiksi koodarille? Hänen työnsä voisi tehdä vaikka apina, koska joku muu piirtää suunnitelmat, joita hän toteuttaa?
Erinomainen kommentti ja pitää paikkansa. Olisi todella kirjan verran kerrottavaa, millaista oli olla akuuttisairaanhoidossa sairaanhoitajana. Kerron tässä osan, ketä kiinnostaa. Aikaa on jo kulunut.
Niissä yksiköissä missä työskentelin, kirurgia/ ensiapu lääkärit arvostivat työtämme ja saimme kiitosta myös sanallisesti. Mm että meillä on korkea moraali ja etiikka ja voivat luottaa täysillä. Se tuntui hyvältä. Piti tehdä päätöksiä, kun lääkärit eivät olleet paikalla, piti ottaa ja olla vastuullinen kun tiesi ja tunsi lääkärit ja mm yövuorossa vastuu oli tavallista suurempi. Ei saanut kutsua, eikä häiritä vaan oli itse päätettävä mitä antaa ja tekee. Toki joskus oli soitettava ( siitä moitteet) ja muutama lääkäri tenttasi, oletko kokeillut / antanut sitä jne? Olen, olen. Kaikki keinot on käytetty. Lääkkeistä joutui antamaan myös sellaisia,jotka lääkäri allekirjoitti jälkikäteen ( ns myrkkykortit) Siinä ei mitään ongelmaa. Kuten totesin, tiesimme ja osasimme ja meiltä odotettiin paljon.
Puhumattakaan osastokierrolla esiin tulevista tuloksista/asioista/voinnista jne kunkin potilaan kohdalla. Sairaanhoitaja on se, joka muistuttaa ja kertoo mitä on otettu, milloin ja tulokset jne. Usein joutui vinkkaamaan, että laitetaanko huomiselle sitä ja sitä. Ilman sairaanhoitajan valppautta jäisi moni tulos huomioimatta ja jopa tutkimus pyytämättä. Noin oli ainakin minun ja kollegojen kokemuksien mukaan.Kuulin päivällä radiosta lenkillä, että tehohoidon lääkärit myöntävät, etteivät edes osaa käyttää niitä välineitä/ koneita mitä sairaanhoitajat joutuvat teholla käyttämään. Toki on töitä ja töitä ja erilaista vastuuta yksiköstä riippuen.
Silti hoitoalan olosuhteet ja erityisesti peruspalkka pitää saada kuntoon, jotta ala pysyy haluttuna ja työntekijät pysyvät alalla.
Palkka ei vastaa vastuuta, ei ole koskaan vastannut. Olen sitä mieltä, että peruspalkkaan pitäsi saada ensin usean sadan euron korotus ( ei voi saada tuhatta tms) ja sitten muut normaalit korotukset mitä lain mukaan tulee. Hoitajaliitot saattaisivat sellaiseen suostua. Ymmärrän ja tuen kaikkia hoitajia. T. konkari esh( eläkkeellä)Siinä raadollista kerrontaa ruohonjuuritasolta. Sellaista se on ja vastuu on monissa yksiköissä suuri. Ei tule eikä pidä vaatia 1500 e kerralla. Hyvä, jos pohjalle saisi sen kauan luvatun viissatasen ja siitä lähtisi eteenpäin normikorotuksilla. Ei ole koskaan ollut sopiva ajankohta.
Asianmukainen palkka arvokkaasta työstä, jossa on ihmishenget pelissä. Joku sanoo, että niin monessa muussakin ihmishenget, vaikka bussikuskilla. Ei voi verrata. Mutta lääkkeet,Infuusiot , verensiirrot jne ja lääkehoito on juurikin sairaanhoitajien vastuulla. Lääkäri määrää, mutta toteutus on sairaanhoitajalla. Ei bussikuskin vastuulla vaikka arvostan heidän työtä myös.
Aikoinaan lapseni ollessa syöpähoidoissa sain aika paljon vastuuta hänen hoidostaan. Lääkkeet, katetrit, PEG ym. sysättiin vastuulleni, ainoa asia mitä en tehnyt oli verikokeen otto ja sytostaattien anto. Ehkä tänä päivänä omaiset hoitavat nekin niin jää aikaa hoitajilla siihen hoitotyöhön?
Samoin. Omaishoitajajille tämä on arkipäivää, vaativia hoitotoimenpiteitä sysätään heille ja paljonko he tienaavat?
Yksi hoitaja totesikin, että olen melkein valmis sairaanhoitaja. :)
Totta. Lääkärit ovat turhia, insinöörit jotka laitteet suunnittelevat ja laitteiden huoltajat, mitä hoitaja työssään käyttää ovat turhia, laikkarit ovat turhia, poliisit ja pelastajat ovat turhia, opettajat ja vaka-alan työntekijät ovat turhia. Kaikki ovat turhia.
Vain hoitajat ovat tärkeitä! Antakaa lisää rahaa, kiitos!