Lue keskustelun säännöt.
Jos 120 000 sairaanhoitajan kuukausipalkkaa nostetaan se 1500 euroa, se maksaa vain 2,3 miljardia vuodessa eli 38 euroa kuussa per suomalainen. MINÄ olen valmis maksamaan tuon verran lisäveroa. Terveys ja elämä on rahaa tärkeämpää.
Laskelma
16.09.2022 |
Miettikääs: 38 eurolla kuussa saataisiin Suomen julkinen terveydenhuoltojärjestelmä kuntoon. Pieni hinta siitä, että saa esim. syöpään ajoissa hoitoa.
Tietysti ne ovat erimieltä, joille raha on terveyttä ja elämää tärkeämpää. Mutta väitän, että normaalit ihmiset maksaisivat mielellään noin euron päivässä.
Todellinen lisävero olisi pienempi, koska hoitajilta saatava ansiotulovero kasvaisin merkittävästi.
Kommentit (386)
Vierailija kirjoitti:
Hoitajia pitäisi saada Suomeen lisää - lisää hoitajien koulutusta ja työolot kuntoon, isompi palkka auttaa ehkä hetkellisesti, mutta ei paranna työoloja.
Isompi palkka pitää työssä ja hoitajia ei valu muihin hommiin.
Eikö täyspäiset tajua, että se on se tukipilari?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajia pitäisi saada Suomeen lisää - lisää hoitajien koulutusta ja työolot kuntoon, isompi palkka auttaa ehkä hetkellisesti, mutta ei paranna työoloja.
Isompi palkka pitää työssä ja hoitajia ei valu muihin hommiin.
Eikö täyspäiset tajua, että se on se tukipilari?
Mihin hommiin sieltä valutaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No minä en ole valmis
maksamaan siitä että hoitajan palkkaa nostetaan 1500e/kk.
Itse saan kaupanalalla tuon 1500e/kk,
Hoitajan palkka jo valmiiksi suurempi ja pitäisi nostaa vielä kokonaisen palkan verran.Tervetuloa hoitsut meille töihin, työvoimaa tarvittaisi kun jatkuvasti vajaamiehitys, yhden pitää tehdä kahden työt ja olla neljässä paikassa samaan aikaan.
Ovatko oikeasti edes vaatimassa 1500 kerralla? En usko. Voisi kuvitella, että tuo toteutuisi jollain aikavälillä. Ehkä n 10 vuoden sisällä.
Oliko se täällä että nykymenolla meillä on hoitajia Afrikasta, Aasiasta, Baltian maista ja ties mistä jos peruspalkkoja ei saada kuntoon. Se on suurin tekijä joka vie alalle ja pitää siellä.
Hoitajapula on ollut totta jo kauan. Kaksi tuttua on odottanut leikkausta kauan. Kun ei ole hoitajia. Kohta ei ole sitäkään määrää mitä on nyt. Ymmärrän hyvin.
Ihanko te lahopäät luulette että Suomeen tulee hoitajia kehitysmaista? Muut maat vie ne . Eikä edes pysty tekemään Suomessa, kuin hoiva- avustajan töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajia pitäisi saada Suomeen lisää - lisää hoitajien koulutusta ja työolot kuntoon, isompi palkka auttaa ehkä hetkellisesti, mutta ei paranna työoloja.
Isompi palkka pitää työssä ja hoitajia ei valu muihin hommiin.
Eikö täyspäiset tajua, että se on se tukipilari?Mihin hommiin sieltä valutaan?
Alaa olemme vaihtaneet. Minä + pari muuta opiskellaan insinööreiksi, rakennusalalle on lähtenyt töihin ja opiskelemaan, opettajiksi muutama meiltä lähtenyt opiskelemaan, paperimieheksi, papiksi. Kaupan alalle suoraan myyjiksi, kassoiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajia pitäisi saada Suomeen lisää - lisää hoitajien koulutusta ja työolot kuntoon, isompi palkka auttaa ehkä hetkellisesti, mutta ei paranna työoloja.
Isompi palkka pitää työssä ja hoitajia ei valu muihin hommiin.
Eikö täyspäiset tajua, että se on se tukipilari?Mihin hommiin sieltä valutaan?
Ulkomaille ainakin, mitä tiedän. Mitä olen lukenut moni on löytänyt muita töitä josta saa parempaa palkkaa. Ja voi tehdä päiväduunia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajia pitäisi saada Suomeen lisää - lisää hoitajien koulutusta ja työolot kuntoon, isompi palkka auttaa ehkä hetkellisesti, mutta ei paranna työoloja.
Isompi palkka pitää työssä ja hoitajia ei valu muihin hommiin.
Eikö täyspäiset tajua, että se on se tukipilari?
ai "valuvat" massoin pienempipalkkaisiin duuneihin. Voi tulla yllätyksenä yksityisten alojen palkat ja lomat.
Suomalainen ei halua maksaa terveydestä 38 euroa kuussa, mutta röökiin ja viinaan kyllä laitetaan samassa ajassa satojakin euroja. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voin maksaa 38e,että saan 1500e. Jee.
Täällä ei ymmärretä mistään mitään.
Kaikki suomalaiset eivät ole veroa maksavia tai edes nettoveronmaksajia. Hyvin pieni osa maksaa omalla tuottavalla työllään veroa palkasta joka ei tule valtion pussista.
Tuollaiset kulunnousut katetaan kokonaan yhä pienenevän joukon kansainväliseen kilpailukykyyn pystyvän joukon tuloista. Voi olla, ettei tätä joukkoa enää pitkään kiinnosta maksaa muiden paisutettuja menoja vaan lähtevät pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös siitä tulisi melkein 22 MILJARDIA?
Nää helvetin kapinoivat Hoitsut voi mennä venäjälle hoitamaan sodassa haavottuneita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tätä moni sairaanhoitaja ei ilmeisesi juuri tajua. He vain noudattavat lääkärin määräämiä hoitoja, lääkkeitä jne. Sairaanhoitajan pitää vain kiltisti noudattaa, mikä lääkäri käskee tehdä ja se on sitten siinä. Ihan älytöntä hoitajien paasata siitä, kuinka heidän vastuullaan on ihmishenget jne. Ne ihmishenget ovat lääkärin vastuulla, ei hoitajien.
Hoitajien koulutus nostettiin keinotekoisesti alemman korkeakoulututkinnon tasoon entisestä opistotutkinnosta, kun Suomessa oli vimma, että pitää kaikilla olla korkeakoulututkinto. Ei se tarkoita sitä, että heidän opiskelemat asiat ovat korkeakoulutasoa kuten ei vastaavan tason muidenkaan, esim. vastaavasti tradenomilla ei ole mitään tekemistä kauppatieteitä yliopistossa opiskelleiden kanssa tai amk-insinööri, joka on täysin eri tasolla kuin dippainssit. Ennen oli toki ns. tekuinssit, mutta se on sitten taas oma asiansa, onko tekuinssi ja amk-inssi samalla tasolla.
Se on erikoista, miksi hoitajissa näkyy niin paljon lihavia ihmisiä. Väkisin tulee mieleen, onko koettu työn raskaus pääosin lihavuudesta johtuvaa. Ensin pitäisi laihduttaa normaalipainoon ja jos työ senkin jälkeen tuntuu raskaalta, niin sitten voi tilannetta tarkastella uudestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Terroristien kanssa ei neuvotella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkärin palkasta otetaan 1500e pois, niin sitä ei edes huomaa sitä palkkapäivä.
Oikeasti naurattais jos ei itkettäisi se, miten hoitajat oiekasti utopioissaan vertaavat itseään lääkäreihin ja suhteuttavat palkkansa lääkäreiden palkkoihin. Siinä on pieni ero, onko kyseessä diagnoosit ja hoitopäätökset ja vaativat hoitotoimenpiteet tekevä korkeasti koulutettu ihminen, vai se, jonka pitää osata ohjeista lukea, mitä ykisnkertaisempia käytännön toimia se hoito lisäksi vaatii ja sitten toteuttaa ne jonkun muun valmiiksi laatimat ohjeet edes jotakuinkin oikein.
Käsityskykysi on sen verran alhainen, että en tiedä auttaako esimerkkien kautta asian aukaiseminen. 23,75 h päivästä potilaan tilaa seuraa hoitaja. Esimerkiksi sairaalahoidossa ollessa lääkäri tapaa potilasta muutaman minuutin per päivä, luettelee muutaman määräyksen ja jatkaa matkaansa. Nämäkin määräykset perustuvat usein pitkälti hoitajan tekemiin huomioihin ja kysymyksiin.
Tämän jälkeen tunnit kuluvat ja potilaan vointi heikkenee. Hoitaja joutuu tekemään arvion siitä, mikä potilasta mahdollisesti vaivaa ja onko asia tarpeen hoitaa päivystysaikana vai voiko se odottaa aamuun. Tämä arvio on potilaan hengen kannalta oleellinen: Lääkärit eivät siedä sitä jos heille soittaa jokaisesta poikkeamasta, mutta potilaan henki vaarantuu, jos esimerkiksi alkavaan sepsikseen ei aloiteta antibioottia ensimmäisinä tunteina tai kirurgisen potilaan sisäistä verenvuotoa ei huomata nopeasti. Lääkärin rooli on sitten tehdä mm. hoitopäätös sen suhteen, onko vaivan hoito kirurginen vai lääkkeellinen. Molempien rooli on tärkeä hengen pelastumisen kannalta, tosin vain erilainen.
Sanoisitko muuten samat kommentit esimerkiksi koodarille? Hänen työnsä voisi tehdä vaikka apina, koska joku muu piirtää suunnitelmat, joita hän toteuttaa?
Erinomainen kommentti ja pitää paikkansa. Olisi todella kirjan verran kerrottavaa, millaista oli olla akuuttisairaanhoidossa sairaanhoitajana. Kerron tässä osan, ketä kiinnostaa. Aikaa on jo kulunut.
Niissä yksiköissä missä työskentelin, kirurgia/ ensiapu lääkärit arvostivat työtämme ja saimme kiitosta myös sanallisesti. Mm että meillä on korkea moraali ja etiikka ja voivat luottaa täysillä. Se tuntui hyvältä. Piti tehdä päätöksiä, kun lääkärit eivät olleet paikalla, piti ottaa ja olla vastuullinen kun tiesi ja tunsi lääkärit ja mm yövuorossa vastuu oli tavallista suurempi. Ei saanut kutsua, eikä häiritä vaan oli itse päätettävä mitä antaa ja tekee. Toki joskus oli soitettava ( siitä moitteet) ja muutama lääkäri tenttasi, oletko kokeillut / antanut sitä jne? Olen, olen. Kaikki keinot on käytetty. Lääkkeistä joutui antamaan myös sellaisia,jotka lääkäri allekirjoitti jälkikäteen ( ns myrkkykortit) Siinä ei mitään ongelmaa. Kuten totesin, tiesimme ja osasimme ja meiltä odotettiin paljon.
Puhumattakaan osastokierrolla esiin tulevista tuloksista/asioista/voinnista jne kunkin potilaan kohdalla. Sairaanhoitaja on se, joka muistuttaa ja kertoo mitä on otettu, milloin ja tulokset jne. Usein joutui vinkkaamaan, että laitetaanko huomiselle sitä ja sitä. Ilman sairaanhoitajan valppautta jäisi moni tulos huomioimatta ja jopa tutkimus pyytämättä. Noin oli ainakin minun ja kollegojen kokemuksien mukaan.Kuulin päivällä radiosta lenkillä, että tehohoidon lääkärit myöntävät, etteivät edes osaa käyttää niitä välineitä/ koneita mitä sairaanhoitajat joutuvat teholla käyttämään. Toki on töitä ja töitä ja erilaista vastuuta yksiköstä riippuen.
Silti hoitoalan olosuhteet ja erityisesti peruspalkka pitää saada kuntoon, jotta ala pysyy haluttuna ja työntekijät pysyvät alalla.
Palkka ei vastaa vastuuta, ei ole koskaan vastannut. Olen sitä mieltä, että peruspalkkaan pitäsi saada ensin usean sadan euron korotus ( ei voi saada tuhatta tms) ja sitten muut normaalit korotukset mitä lain mukaan tulee. Hoitajaliitot saattaisivat sellaiseen suostua. Ymmärrän ja tuen kaikkia hoitajia. T. konkari esh( eläkkeellä)Siinä raadollista kerrontaa ruohonjuuritasolta. Sellaista se on ja vastuu on monissa yksiköissä suuri. Ei tule eikä pidä vaatia 1500 e kerralla. Hyvä, jos pohjalle saisi sen kauan luvatun viissatasen ja siitä lähtisi eteenpäin normikorotuksilla. Ei ole koskaan ollut sopiva ajankohta.
Asianmukainen palkka arvokkaasta työstä, jossa on ihmishenget pelissä. Joku sanoo, että niin monessa muussakin ihmishenget, vaikka bussikuskilla. Ei voi verrata. Mutta lääkkeet,Infuusiot , verensiirrot jne ja lääkehoito on juurikin sairaanhoitajien vastuulla. Lääkäri määrää, mutta toteutus on sairaanhoitajalla. Ei bussikuskin vastuulla vaikka arvostan heidän työtä myös.
niin ja kaikki hoitajat tekevät verensiirtoja ja infuusioita ja pelastavat ihmishenkia ym.Älä nyt oikeasti viitsi!
Ei nyt tarvitse hiuksia halkoa. Kaikki hoitajat eivät tee samoja tehtäviä, sen tajuaa tyhminkin.
Siksi perinpohjainen uudistus olisi hyvä. Ensin peruspalkka kunnolla kuntoon aivan kaikille. Heillekin, joilla ei ole vastuuta lääkehoidosta, infuusioista jne. Sen jälkeen arvotettaisiin palkka työnkuvan/ vastuun perusteella. Akuuttisairaanhoito ja perussairaanhoito ovat eri asia. Kun mennään syvemmälle, leikkaussali, teho, tietyt osastot, kuten sydänkirurgia, ensiapu ovat mun mielestä niitä joissa kysytään erityisesti erityisosaamista. Eikö nyt normaalit ihmiset tajua.
Normaalit ihmiset tajuaa että näille viimeksimainituille pitäisikin maksaa enemmän mutta ei todellakaan kaikille korotusta.
Maksan sitten kun saan ite vastaavan korotuksen liksaan.
3000 tonnin yli palkat ja kehtaavat kinuta vielä lisää. Ei jatkoon..
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on enemmän hoitajia per nuppi kuin Saksassa, Japanissa, USA:ssa, Ruotsissa jne. Palkat alas ja määrät vähennettävä Ruotsin tasolle.
Kyllä, palkat Ruotsin tasolle. Ruotsissa sh:n tuntipalkka on tuplat suomen palkkaan verrattuna.
Suomessa on enemmän hoitajia, koska lääkäreitä on vähemmän. Lääkäreille on kyllä varaa maksaa hyvää palkkaa, parempaa kuin Ruotsissa. Ja koska lääkäreitä on vähän ja sairaanhoitajia paljon on lääkäreiden töitä siirretty hoitajille. Nämä vastuut eivät sitten palkassa näy! Euroopassa sh tekee vain sh:n työt, omaiset pesevät, ruokkivat ja huolehtivat perustarpeista.
Sairaanhoitajat ovat alipalkattuja ja aliarvostettuja! Se ei auta, että hoitajat itse ja potilaat arvostava työtä, nyt tarvitaan rahaa!
OIs aika tuoda nyt Aasiasta työntekijät sairaanhoitajiksi. Siellä on monia köyhiä jotka olisi kiitollisia. Voitaisiin laittaa uusi Tes sitten sairaahoitajille 2200e/kk, jotta saadaan nyt säästöä kun valion velka niin suuri. Aasialaiset olisivat todella onneliisia hyvästä palkasta.
Ovatko oikeasti edes vaatimassa 1500 kerralla? En usko. Voisi kuvitella, että tuo toteutuisi jollain aikavälillä. Ehkä n 10 vuoden sisällä.
Oliko se täällä että nykymenolla meillä on hoitajia Afrikasta, Aasiasta, Baltian maista ja ties mistä jos peruspalkkoja ei saada kuntoon. Se on suurin tekijä joka vie alalle ja pitää siellä.
Hoitajapula on ollut totta jo kauan. Kaksi tuttua on odottanut leikkausta kauan. Kun ei ole hoitajia. Kohta ei ole sitäkään määrää mitä on nyt. Ymmärrän hyvin.