Lue keskustelun säännöt.
Te jotka kannatatte hoitajien pakkotyölakia, kertokaa miten heidän pitäisi työtaistella oikeuksiensa puolesta yhtäläisesti muiden ammattiryhmien kanssa?
12.09.2022 |
Vai onko teistä oikein, että Suomessa on ammattiryhmiä joilla ei ole lakko-oikeutta?
Kommentit (2271)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se kova, että aletaan pakolla kantamaan hoitajia töihin, jos tuo pykälä astuu voimaan. Tai tämä on oma mielikuvani asiasta, vaikka en lainsäädäntöä ja sen toteutusta tunnekaan. Löytyneekö Suomen historiasta vastaavaa tapausta?
Suojelutyövelvoite on ollut Suomessa voimassa vuosikymmeniä.
Laki on täysin looginen seuraus siitä, että suojelutyötä kieltäydytään tekemästä. Löytyneekö Euroopan historiasta vastaavaa tapausta?
Niin ja miksiköhän sitä suojelutyötä ei nyt suostuta antamaan? Koska hoitajat ovat ilkeitä ja ahneita, joille potilaat ei merkitse mitään? Vai olisikohan siksi, että viime kevään suojatyön palkat on osalle edelleen maksamatta ja tällöin oli myös töissä enemmän hoitajia, kun normaalitilanteessa? Eli mikä on tämän lakon painostusvaikutus, jos töissä on silloin parempi tilanne, kun normaalisti? Pyöreä nolla. Ei ole enää muita vaihtoehtoja, KT ei tule vastaan ja aiemmat työtaistelutoimet vesitettiin tai kiellettiin lailla. Tämän lakon tavoite ei ole vain se palkkojen nosto, vaan viimeinen keino yrittää pelastaa meidän terveydenhuolto. Jos nyt ei puututa, ei meillä kohta ole enää hoitajia. Ja sitten valitaan keitä hoidetaan ja keitä ei. Sitten vaikka rajataan, että yli 80 vuotiaita ei hoideta enää ollenkaan.
Kuinka moni hoitaja ei ole saanut suojatyön palkkoja viime keväältä? Miten monessa työpaikassa oli enemmän hoitajia kuin normitilanteessa? Ovatko nämä huhuja vai perustuvatko nämä väitteet oikeisiin tietoihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tottakai saa lakkoilla, mutta reilusti. Nyt tuntuu, että halutaan vain jyrätä. Tehyn palkkavaatimus on todella kova ja ilmeisesti siitä ei edes haluta neuvotella tai löytää kompromissia. Kyse on siis puhtaasti kiristyksestä. Sama kuin lääkärit ryhtyisivät lakkoon, jossa vaatisivat saman prosenttiluokan korotusta palkkoihinsa ilman neuvotteluvaraa. Tai palomiehet, tai poliisit... tärkeitä aloja on valtavasti. Ei voida mennä siihen, että ay:t voivat jyrätä tällä tyylillä läpi mielivaltaisia palkkavaatimuksiaan.
Olen hoitajien palkankorotuksen puolella, mutta en sellaisenaan. Korotuksen tulisi olla maltillisempi, jotta olisi reilua kaikkia kunta-aloja kohtaan, lisäksi olisi hyvä jos korotukset kohdentuisivat vaativimmille sairaanhoidon aloille etupäässä.
Naisen logiikka kirjoitti:
Itse hoitajana olisin valmis maksamaan enemmän kuntaveroa, jos sillä saadaan paremmat palkat hoitajille. Maksasin vaikka 100 euroa kuussa enemmän veroja jos saan sillä 100 euron palkankorotuksen. 50 euroakin jo riittäisi enemmän kuussa, on nämä palkat niin pieniä.
Tottakai sinä olet itselle valmis maksamaan.Muut eivät ole,joku raja ahneudellakin pitäisi olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yksikään kehtaa verrata sairaanhoitajia poliiseihin tai palomiehiin, tarkistakaa taas palkat. Huomattavasti korkeampi lähtöpalkka on palomiehillä ja poliiseilla.
Jaksakaa vaan hoitajat lakkoilla! Teette suuren palveluksen tuleville hoitoalan henkilökunnalle kun nyt jaksatte pysyä lujina. Jos lakko-oikeus lähtee, lähtekää maailmalle. Arvostus ja työnlaatu paranee. Suomi on alkaa olla menetetty, jos nyt ei tule muutosta.No joo, tuon hyvinvointiala.fi-sivuston mukaan: "Nuorempi konstaapeli tienasi vuonna 2020 keskimäärin 2 700 euroa, vanhempi konstaapeli 3 700 euroa ja palomies/pelastaja 3 320 euroa"
Sairaanhoitajan peruspalkka lienee n. 2500 euroa, joten jonkin verran rahallisesti katsottuna nostovaraa on.
Mutta palkat tuskin yksin korjaavat tätä asiaa, selvästikin monta muuta asiaa on pielessä.
Pelastajan peruspalkka bruttona ilman haitta- tai kokemuslisiä on alle 2000. Nämä keskipalkka vertailut pistää vituttamaan niin huolella, kun niihin lasketaan kaikki mahdolliset lisät ja lomakorvaukset ynnämuut. Sairaanhoitajana peruspalkkani oli ilman kokemuslisiä 2300. Lisistä ei pitäisi edes puhua samassa keskustelussa, koska ne nimenomaan ovat haittalisiä siitä, että on töissä yöllä, pyhinä, viikonloppuna tms. Eli sen palomiehen palkka on sen 2000. Sairaanhoitajan 2500. Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä. Ei ihme että maallikot ihmettelee miksi hoitajat vaatii lisää palkkaa, kun luulevat perupalkkojen olevan yli 3k
Hoitajilla on kyllä erikoinen ajatusmaailma noista lisistä. Se ihan koko palkka on haittakorvaus siitä että joudut olemaan töissä etkä voi maata sängyssä sitäkään 8 tuntia josta peruspalkkasi maksetaan. Jos sinulle maksetaan enemmän joltain tunnilta kuin toiselta, se on ihan samaa palkkaa ja ihan yhtä käypää rahaa kuin muukin palkkasi. Ei ole mitään järkeä rutista että palkka on 2300 kun kuitenkin työ on sen luonteista että useimmilta tunneilta maksetaan enemmän, ja palkkanauhassa lukee 3400 €.
Ihmeellistä halveksuntaa tuo, että lisiä ei pidetä rahana.
Kyse on siitä, että työn peruspalkalla pitäisi pystyä tulemaan toimeen ja elämään. Tämän päälle tulevat lisät ovat nimenomaan vaan extraa, se suurempi korvaus siitä, että on töissä sillon sunnuntaina ja jouluaattona, jolloin valtaosa ihmisistä ei ole. On myös paljon ihmisiä hoitoalalla, jotka tekevät päivätyötä, ja joiden palkka on sen 2500. Tämän takia on ihan turha puhua Iltalehden lööpeissä, miten 3500€ tienaava sairaanhoitaja vaatii palkankorotuksia. Ei millään muullakaan alalla lasketa vaikka ylityökorvauksia kun puhutaan palkasta.
Vuorolisät kuuluvat vuorotyöhön palkkaan. Niitä ei ole mitään syytä jättää laskuista pois. Sama olisi jättää pois koko peruspalkkakin, koska sekin on korvausta siitä että joudut olemaan töissä. Tässä uusi valituksen aihe hoitajille; palkka on 0 euroa, koska kaikki mitä tulee tilille on extraa siitä että joutui olemaan töissä!
Ja ylityökorvauksista tässä ei puhutakaan vaan vuorotyön lisistä. Ylityökorvauksia ei keskipalkkaan lasketa tietenkään mukaan. Ne ovat sitten ekstraa jos haluaa tienata enemmän.
Monta kertaa tämä asia pitää sanoa eri sanoin? Ei millään muulla kun näillä valmiiksi jo palkkakuipassa olevilla aloilla lasketa lisiä ja lomakorvauksia peruspalkkaan, josta puhutaan. Peruspalkka on se, johon korotukset tulevat ja jolla moni alalla oleva elää. Peruspalkan tulee olla asianmukainen. TÄMÄN LISÄKSI palkkaan kuuluu vielä osalla lisät, mikäli työ on sellaista jota tehdään virka-ajan lisäksi. Ei läheskään kaikki poliisit tai hoitajat tee kolmivuorotyötä. Nämä lisät ovat ylimääräinen korvaus menetetystä vapaa-ajasta silloin, kun valtaosa ihmisistä on vapaalla. Ne eivät kuulu keskusteluun palkkauksesta, koska kaikki eivät lisiä saa ja ne ovat haittalisiä. Palkka erikseen ja lisät siihen päälle. Ei ole sen vaikeampaa.
Ei tarvitse sanoa kertaakaan noilla tai muillakaan sanoilla, tuo on jo ymmärretty että hoitajat eivät pidä lisiä rahana. Mutta kaikki muut pitävät. Ymmärrätkö vieläkään, että KOKO PALKKA on korvaus menetetystä vapaa-ajasta? Eihän sinun logiikallasi koko peruspalkastakaan voi sitten puhua mitään, eli hoitajien tulot ovat 0 €/kk.
Ja ne jotka eivät lisiä saa, ovat varmasti valinneet työpaikkansa siitä huolimatta että palkka on alempi ilman lisiä. Jokaisella hoitajalla on mahdollisuus vuorotyöhön missä palkka on korkeampi.
Eli hoitajien tulee joko tulla toimeen paskalla peruspalkalla tai uhrata illat, yöt, viikonloput ja pyhät että pystyy esim elättämään perheen? Jospa vaan laitetaan se PERUSPALKKA kuntoon. Lopeta tuo mustavalkoinen öyhötys ja sanojeni kärjistäminen. Tämä yhteiskunta nyt vaan elää ma-pe 8-16 rytmissä ja tästä poikkeavat saavat korvausta työstä. Sen ei pitäisi peruspalkkaan vaikuttaa.
Se peruspalkka on ihan normaali palkka kolmen vuoden koulutuksella toimistotyöajalla. Lisät on sitten siitä työn ikävämmästä puolesta, eli illasta ja yöstä. Miksi pitäisi saada hyvillä tuöajoilla huonojen työaikojen korvaus? Ei muutkaan saa.
Sairaanhoitaja ja insinööri ovat molemmat 3,5 vuotta. Väitätkö, että insinöörin palkka on sama kun tuo sairaanhoitajan 2500? Ja terveyden- ja ensihoitajan koulutus 4 vuotta, kätilö 4,5 vuotta.
Sairaanhoitajan tutkinto 210 op ja insinöörin 240 op. Ja töitä ei todellakaan voi verrata keskenään. Jos haluat insinöörin tehtäviin, vaihda alaa ja mene opiskelemaan.
Ei todellakaan voi. Jos insinöörit jää lakkoon, kukaan ei ole vääntämässä pakkolakeja ja poliisit ei hae niitä töihin.
Olen joutunut soittamaan firman x asiakaspalveluun kertaa x parin vuoden aikana. Sieltä kerrotaan että palvelu x tökkii tietokonelakom vuoksi 🤣😂😆
Vierailija kirjoitti:
Naisen logiikka kirjoitti:
Itse hoitajana olisin valmis maksamaan enemmän kuntaveroa, jos sillä saadaan paremmat palkat hoitajille. Maksasin vaikka 100 euroa kuussa enemmän veroja jos saan sillä 100 euron palkankorotuksen. 50 euroakin jo riittäisi enemmän kuussa, on nämä palkat niin pieniä.
Tottakai sinä olet itselle valmis maksamaan.Muut eivät ole,joku raja ahneudellakin pitäisi olla.
Korotukset tulevat, vituttaako?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät mitkään muutkaan ryhmät Suomessa ole rajanneet lakkojaan niin, että niillä nimenomaan aiheutetaan suoraan hengenvaaraa (kuten nyt nämä teho-osastojen lakonuhat). Hengenvaaran aiheuttaminen olisi kyllä lakkoa rajaamalla mahdollista muillekin ammattiryhmille, mutta niin alas ei ole vajottu. (esim. energiahuolto, vesihuolto, lennonjohto, erityislasten ja vammaisten koulutus ja hoito jne jne)
Keväällä oli lakko, joka ei kohdistunut teho-osastoihin, suojatyöhön suostuttiin: Hupsista kävi niin että työntekijöitä oli lakon aikana töissä niin paljon, että pystyivät sairaaloissa ihan purkamaan jonojakin sen ansiosta, kun kerrankin oli riittävästi väkeä töissä.
Huomaa ettei kansa ihan tajua, että mistä tässä on kyse, että miten on päädytty siihen, että uhataan teho-osastoja lakolla.
Kaikki suomalaiset olivat koronan vuoksi neljän seinän sisällä. Ei tullut lisää potilaita jonoon. Siksi jonoa pystyttiin purkamaan.
Vierailija kirjoitti:
Varsin moni ei tajua, että valtio ei maksa hoitajien palkkoja.
Valtio ei ole hoitajien työnantaja, eikä siis valtion rahat kuulu mitenkään hoitajille.
Hoitajien palkat maksaa kunta ja sairaanhoitopiirit.
Ne ovat hoitajien työnantajat.Syyttäkää kuntia asiasta.
Ne kieltäytyvät nostamasta hoitajien palkkoja.
Nyt neuvottelevat Super, Tehy ja KT.
KT =Kuntatyönantaja.Ei Suomen hallitus, eduskunta eikä Suomen valtio neuvottele hoitajien palkoista, vaan Kuntatyönantaja.
Kannattaisi tietää edes perusasiat kun kirjoittelee asiasta.
Tällä hetkellä vielä näin, mutta 1.1. 2023 valtio on työnantaja, joten palkka-asiat kuuluvat poliitikoille viimeistään silloin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yksikään kehtaa verrata sairaanhoitajia poliiseihin tai palomiehiin, tarkistakaa taas palkat. Huomattavasti korkeampi lähtöpalkka on palomiehillä ja poliiseilla.
Jaksakaa vaan hoitajat lakkoilla! Teette suuren palveluksen tuleville hoitoalan henkilökunnalle kun nyt jaksatte pysyä lujina. Jos lakko-oikeus lähtee, lähtekää maailmalle. Arvostus ja työnlaatu paranee. Suomi on alkaa olla menetetty, jos nyt ei tule muutosta.No joo, tuon hyvinvointiala.fi-sivuston mukaan: "Nuorempi konstaapeli tienasi vuonna 2020 keskimäärin 2 700 euroa, vanhempi konstaapeli 3 700 euroa ja palomies/pelastaja 3 320 euroa"
Sairaanhoitajan peruspalkka lienee n. 2500 euroa, joten jonkin verran rahallisesti katsottuna nostovaraa on.
Mutta palkat tuskin yksin korjaavat tätä asiaa, selvästikin monta muuta asiaa on pielessä.
Pelastajan peruspalkka bruttona ilman haitta- tai kokemuslisiä on alle 2000. Nämä keskipalkka vertailut pistää vituttamaan niin huolella, kun niihin lasketaan kaikki mahdolliset lisät ja lomakorvaukset ynnämuut. Sairaanhoitajana peruspalkkani oli ilman kokemuslisiä 2300. Lisistä ei pitäisi edes puhua samassa keskustelussa, koska ne nimenomaan ovat haittalisiä siitä, että on töissä yöllä, pyhinä, viikonloppuna tms. Eli sen palomiehen palkka on sen 2000. Sairaanhoitajan 2500. Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä. Ei ihme että maallikot ihmettelee miksi hoitajat vaatii lisää palkkaa, kun luulevat perupalkkojen olevan yli 3k
Hoitajilla on kyllä erikoinen ajatusmaailma noista lisistä. Se ihan koko palkka on haittakorvaus siitä että joudut olemaan töissä etkä voi maata sängyssä sitäkään 8 tuntia josta peruspalkkasi maksetaan. Jos sinulle maksetaan enemmän joltain tunnilta kuin toiselta, se on ihan samaa palkkaa ja ihan yhtä käypää rahaa kuin muukin palkkasi. Ei ole mitään järkeä rutista että palkka on 2300 kun kuitenkin työ on sen luonteista että useimmilta tunneilta maksetaan enemmän, ja palkkanauhassa lukee 3400 €.
Ihmeellistä halveksuntaa tuo, että lisiä ei pidetä rahana.
Kyse on siitä, että työn peruspalkalla pitäisi pystyä tulemaan toimeen ja elämään. Tämän päälle tulevat lisät ovat nimenomaan vaan extraa, se suurempi korvaus siitä, että on töissä sillon sunnuntaina ja jouluaattona, jolloin valtaosa ihmisistä ei ole. On myös paljon ihmisiä hoitoalalla, jotka tekevät päivätyötä, ja joiden palkka on sen 2500. Tämän takia on ihan turha puhua Iltalehden lööpeissä, miten 3500€ tienaava sairaanhoitaja vaatii palkankorotuksia. Ei millään muullakaan alalla lasketa vaikka ylityökorvauksia kun puhutaan palkasta.
Vuorolisät kuuluvat vuorotyöhön palkkaan. Niitä ei ole mitään syytä jättää laskuista pois. Sama olisi jättää pois koko peruspalkkakin, koska sekin on korvausta siitä että joudut olemaan töissä. Tässä uusi valituksen aihe hoitajille; palkka on 0 euroa, koska kaikki mitä tulee tilille on extraa siitä että joutui olemaan töissä!
Ja ylityökorvauksista tässä ei puhutakaan vaan vuorotyön lisistä. Ylityökorvauksia ei keskipalkkaan lasketa tietenkään mukaan. Ne ovat sitten ekstraa jos haluaa tienata enemmän.
Monta kertaa tämä asia pitää sanoa eri sanoin? Ei millään muulla kun näillä valmiiksi jo palkkakuipassa olevilla aloilla lasketa lisiä ja lomakorvauksia peruspalkkaan, josta puhutaan. Peruspalkka on se, johon korotukset tulevat ja jolla moni alalla oleva elää. Peruspalkan tulee olla asianmukainen. TÄMÄN LISÄKSI palkkaan kuuluu vielä osalla lisät, mikäli työ on sellaista jota tehdään virka-ajan lisäksi. Ei läheskään kaikki poliisit tai hoitajat tee kolmivuorotyötä. Nämä lisät ovat ylimääräinen korvaus menetetystä vapaa-ajasta silloin, kun valtaosa ihmisistä on vapaalla. Ne eivät kuulu keskusteluun palkkauksesta, koska kaikki eivät lisiä saa ja ne ovat haittalisiä. Palkka erikseen ja lisät siihen päälle. Ei ole sen vaikeampaa.
Ei tarvitse sanoa kertaakaan noilla tai muillakaan sanoilla, tuo on jo ymmärretty että hoitajat eivät pidä lisiä rahana. Mutta kaikki muut pitävät. Ymmärrätkö vieläkään, että KOKO PALKKA on korvaus menetetystä vapaa-ajasta? Eihän sinun logiikallasi koko peruspalkastakaan voi sitten puhua mitään, eli hoitajien tulot ovat 0 €/kk.
Ja ne jotka eivät lisiä saa, ovat varmasti valinneet työpaikkansa siitä huolimatta että palkka on alempi ilman lisiä. Jokaisella hoitajalla on mahdollisuus vuorotyöhön missä palkka on korkeampi.
Eli hoitajien tulee joko tulla toimeen paskalla peruspalkalla tai uhrata illat, yöt, viikonloput ja pyhät että pystyy esim elättämään perheen? Jospa vaan laitetaan se PERUSPALKKA kuntoon. Lopeta tuo mustavalkoinen öyhötys ja sanojeni kärjistäminen. Tämä yhteiskunta nyt vaan elää ma-pe 8-16 rytmissä ja tästä poikkeavat saavat korvausta työstä. Sen ei pitäisi peruspalkkaan vaikuttaa.
Se peruspalkka on ihan normaali palkka kolmen vuoden koulutuksella toimistotyöajalla. Lisät on sitten siitä työn ikävämmästä puolesta, eli illasta ja yöstä. Miksi pitäisi saada hyvillä tuöajoilla huonojen työaikojen korvaus? Ei muutkaan saa.
Sairaanhoitaja ja insinööri ovat molemmat 3,5 vuotta. Väitätkö, että insinöörin palkka on sama kun tuo sairaanhoitajan 2500? Ja terveyden- ja ensihoitajan koulutus 4 vuotta, kätilö 4,5 vuotta.
Sairaanhoitajan tutkinto 210 op ja insinöörin 240 op. Ja töitä ei todellakaan voi verrata keskenään. Jos haluat insinöörin tehtäviin, vaihda alaa ja mene opiskelemaan.
Insinöörin töihin pääsee ilman koulutustakin, kunhan osaa, sairaanhoitajaksi ei pääse.
Ei tuo koulutuksen pituus ole mikään kriteeri sille että minkä suuruista palkkaa saadaan: Palkansuuruudeen määrittelee ihan muut asiat.
Jaa, just hetki sitten siihen vaikutti koulutuksen pituus, joka oli väärin. Mutta jos hoitajan hommat ja palkat ei innosta, niin mene nyt niihin insinöörin koulutusta vaativiin tehtäviin, kuin kerran tiedät mitä teet. Äläkä vaan tyydy insinöörin (AMK)-tasoon, vaan kyllä vähintään diplomi-insinöörin hommat kehiin. Voit tosin joutua tekemään muutakin kuin opettelemaan ulkoa asioita.
Vierailija kirjoitti:
Tottakai saa lakkoilla, mutta reilusti. Nyt tuntuu, että halutaan vain jyrätä. Tehyn palkkavaatimus on todella kova ja ilmeisesti siitä ei edes haluta neuvotella tai löytää kompromissia. Kyse on siis puhtaasti kiristyksestä. Sama kuin lääkärit ryhtyisivät lakkoon, jossa vaatisivat saman prosenttiluokan korotusta palkkoihinsa ilman neuvotteluvaraa. Tai palomiehet, tai poliisit... tärkeitä aloja on valtavasti. Ei voida mennä siihen, että ay:t voivat jyrätä tällä tyylillä läpi mielivaltaisia palkkavaatimuksiaan.
Olen hoitajien palkankorotuksen puolella, mutta en sellaisenaan. Korotuksen tulisi olla maltillisempi, jotta olisi reilua kaikkia kunta-aloja kohtaan, lisäksi olisi hyvä jos korotukset kohdentuisivat vaativimmille sairaanhoidon aloille etupäässä.
Kuntatyönantajat ei ole tulleet neuvotteluissa yhtään vastaan: Miten Tehy ja Super voisivat neuvotella, kun toinen osapuoli kääntää vaan selkänsä ja laittaa korvat tukkoon?
Miksi koko ajan syytetään ammattiliittoja, eikä yhtään vaadita toiselta osapuolelta mitään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkiselle puolelle hoitoon tulee koko ajan lisää muuhanmaattajia mutta hoitajat vähenevät.
Yhtälö ei toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät mitkään muutkaan ryhmät Suomessa ole rajanneet lakkojaan niin, että niillä nimenomaan aiheutetaan suoraan hengenvaaraa (kuten nyt nämä teho-osastojen lakonuhat). Hengenvaaran aiheuttaminen olisi kyllä lakkoa rajaamalla mahdollista muillekin ammattiryhmille, mutta niin alas ei ole vajottu. (esim. energiahuolto, vesihuolto, lennonjohto, erityislasten ja vammaisten koulutus ja hoito jne jne)
Keväällä oli lakko, joka ei kohdistunut teho-osastoihin, suojatyöhön suostuttiin: Hupsista kävi niin että työntekijöitä oli lakon aikana töissä niin paljon, että pystyivät sairaaloissa ihan purkamaan jonojakin sen ansiosta, kun kerrankin oli riittävästi väkeä töissä.
Huomaa ettei kansa ihan tajua, että mistä tässä on kyse, että miten on päädytty siihen, että uhataan teho-osastoja lakolla.
Kaikki suomalaiset olivat koronan vuoksi neljän seinän sisällä. Ei tullut lisää potilaita jonoon. Siksi jonoa pystyttiin purkamaan.
Ai viime keväänä? Älä höpötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tottakai saa lakkoilla, mutta reilusti. Nyt tuntuu, että halutaan vain jyrätä. Tehyn palkkavaatimus on todella kova ja ilmeisesti siitä ei edes haluta neuvotella tai löytää kompromissia. Kyse on siis puhtaasti kiristyksestä. Sama kuin lääkärit ryhtyisivät lakkoon, jossa vaatisivat saman prosenttiluokan korotusta palkkoihinsa ilman neuvotteluvaraa. Tai palomiehet, tai poliisit... tärkeitä aloja on valtavasti. Ei voida mennä siihen, että ay:t voivat jyrätä tällä tyylillä läpi mielivaltaisia palkkavaatimuksiaan.
Olen hoitajien palkankorotuksen puolella, mutta en sellaisenaan. Korotuksen tulisi olla maltillisempi, jotta olisi reilua kaikkia kunta-aloja kohtaan, lisäksi olisi hyvä jos korotukset kohdentuisivat vaativimmille sairaanhoidon aloille etupäässä.
Jos palkkausta (ja monia muita resurssi- ja johtamisasioita) ei nyt laiteta kuntoon, ei kohta enää ole terveydenhuoltoa sellaisenaan kun siihen on totuttu. Tämä ei ole mitään ay-propagandaa tai ahneita hoitajia, vaan oikeasti viimeinen hetki pelastaa tämä hoitoala. Kymmenet tuhannet eläköityy, sadat tai tuhannet vaihtaa alaa tai jää työuupumuksen takia saikulle, opiskelijat lopettaa kesken ja uusia opiskelijoita ei enää halua hakeutua alalle. Samaan aikaan hoidontarve kokoajan kasvaa väestön ikääntyessä ja koronan hoitovelat ynnämuut päälle. Käytän taas esimerkkinä vaikka sitä, että kohta rajataan yli 80 vuotiaat kaiken hoidon ulkopuolelle. Ei vaan ole enää resursseja hoitaa ja sitten pitää priorisoida.
Vierailija kirjoitti:
Tottakai saa lakkoilla, mutta reilusti. Nyt tuntuu, että halutaan vain jyrätä. Tehyn palkkavaatimus on todella kova ja ilmeisesti siitä ei edes haluta neuvotella tai löytää kompromissia. Kyse on siis puhtaasti kiristyksestä. Sama kuin lääkärit ryhtyisivät lakkoon, jossa vaatisivat saman prosenttiluokan korotusta palkkoihinsa ilman neuvotteluvaraa. Tai palomiehet, tai poliisit... tärkeitä aloja on valtavasti. Ei voida mennä siihen, että ay:t voivat jyrätä tällä tyylillä läpi mielivaltaisia palkkavaatimuksiaan.
Olen hoitajien palkankorotuksen puolella, mutta en sellaisenaan. Korotuksen tulisi olla maltillisempi, jotta olisi reilua kaikkia kunta-aloja kohtaan, lisäksi olisi hyvä jos korotukset kohdentuisivat vaativimmille sairaanhoidon aloille etupäässä.
Hoitotyö on niin pirun tärkeää, että ei paljon vaadita siihen, että työtaistelulla "jyrätään".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai saa lakkoilla, mutta reilusti. Nyt tuntuu, että halutaan vain jyrätä. Tehyn palkkavaatimus on todella kova ja ilmeisesti siitä ei edes haluta neuvotella tai löytää kompromissia. Kyse on siis puhtaasti kiristyksestä. Sama kuin lääkärit ryhtyisivät lakkoon, jossa vaatisivat saman prosenttiluokan korotusta palkkoihinsa ilman neuvotteluvaraa. Tai palomiehet, tai poliisit... tärkeitä aloja on valtavasti. Ei voida mennä siihen, että ay:t voivat jyrätä tällä tyylillä läpi mielivaltaisia palkkavaatimuksiaan.
Olen hoitajien palkankorotuksen puolella, mutta en sellaisenaan. Korotuksen tulisi olla maltillisempi, jotta olisi reilua kaikkia kunta-aloja kohtaan, lisäksi olisi hyvä jos korotukset kohdentuisivat vaativimmille sairaanhoidon aloille etupäässä.
Kuntatyönantajat ei ole tulleet neuvotteluissa yhtään vastaan: Miten Tehy ja Super voisivat neuvotella, kun toinen osapuoli kääntää vaan selkänsä ja laittaa korvat tukkoon?
Miksi koko ajan syytetään ammattiliittoja, eikä yhtään vaadita toiselta osapuolelta mitään?
Sairaanhoitajat olisivat saaneet 5% korotuksen, mutta tämä ei kelvannut. Lisäksi reiluja sopimuksia on ihan taatusti tarjottu, mutta Tehy Rytkösen johdolla haluaa vaatimuksensa _sellaisenaan_ läpi, eikä siitä tingitä. Näin olen ainakin Rytkösen puheista ymmärtänyt. Joku saa korjata, jos olen väärässä.
Pyöreältä punapäältä puuttuu neuvottelutaito. Ja minkäänlaista pelisilmää ei ole. Viimeisin näyttö tästä oli, kun alkoi parjata julkisesti pääministeriä. En ole Marin-fani, mutta luulisi jokaisen tässä vaiheessa jo tajunneen, että jos häntä haukkuu julkisesti, sillä ei omalle toiminnalleen tule saamaan kannatusta, vaan tapahtuu juuri päinvastoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yksikään kehtaa verrata sairaanhoitajia poliiseihin tai palomiehiin, tarkistakaa taas palkat. Huomattavasti korkeampi lähtöpalkka on palomiehillä ja poliiseilla.
Jaksakaa vaan hoitajat lakkoilla! Teette suuren palveluksen tuleville hoitoalan henkilökunnalle kun nyt jaksatte pysyä lujina. Jos lakko-oikeus lähtee, lähtekää maailmalle. Arvostus ja työnlaatu paranee. Suomi on alkaa olla menetetty, jos nyt ei tule muutosta.No joo, tuon hyvinvointiala.fi-sivuston mukaan: "Nuorempi konstaapeli tienasi vuonna 2020 keskimäärin 2 700 euroa, vanhempi konstaapeli 3 700 euroa ja palomies/pelastaja 3 320 euroa"
Sairaanhoitajan peruspalkka lienee n. 2500 euroa, joten jonkin verran rahallisesti katsottuna nostovaraa on.
Mutta palkat tuskin yksin korjaavat tätä asiaa, selvästikin monta muuta asiaa on pielessä.
Pelastajan peruspalkka bruttona ilman haitta- tai kokemuslisiä on alle 2000. Nämä keskipalkka vertailut pistää vituttamaan niin huolella, kun niihin lasketaan kaikki mahdolliset lisät ja lomakorvaukset ynnämuut. Sairaanhoitajana peruspalkkani oli ilman kokemuslisiä 2300. Lisistä ei pitäisi edes puhua samassa keskustelussa, koska ne nimenomaan ovat haittalisiä siitä, että on töissä yöllä, pyhinä, viikonloppuna tms. Eli sen palomiehen palkka on sen 2000. Sairaanhoitajan 2500. Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä. Ei ihme että maallikot ihmettelee miksi hoitajat vaatii lisää palkkaa, kun luulevat perupalkkojen olevan yli 3k
Hoitajilla on kyllä erikoinen ajatusmaailma noista lisistä. Se ihan koko palkka on haittakorvaus siitä että joudut olemaan töissä etkä voi maata sängyssä sitäkään 8 tuntia josta peruspalkkasi maksetaan. Jos sinulle maksetaan enemmän joltain tunnilta kuin toiselta, se on ihan samaa palkkaa ja ihan yhtä käypää rahaa kuin muukin palkkasi. Ei ole mitään järkeä rutista että palkka on 2300 kun kuitenkin työ on sen luonteista että useimmilta tunneilta maksetaan enemmän, ja palkkanauhassa lukee 3400 €.
Ihmeellistä halveksuntaa tuo, että lisiä ei pidetä rahana.
Kyse on siitä, että työn peruspalkalla pitäisi pystyä tulemaan toimeen ja elämään. Tämän päälle tulevat lisät ovat nimenomaan vaan extraa, se suurempi korvaus siitä, että on töissä sillon sunnuntaina ja jouluaattona, jolloin valtaosa ihmisistä ei ole. On myös paljon ihmisiä hoitoalalla, jotka tekevät päivätyötä, ja joiden palkka on sen 2500. Tämän takia on ihan turha puhua Iltalehden lööpeissä, miten 3500€ tienaava sairaanhoitaja vaatii palkankorotuksia. Ei millään muullakaan alalla lasketa vaikka ylityökorvauksia kun puhutaan palkasta.
Vuorolisät kuuluvat vuorotyöhön palkkaan. Niitä ei ole mitään syytä jättää laskuista pois. Sama olisi jättää pois koko peruspalkkakin, koska sekin on korvausta siitä että joudut olemaan töissä. Tässä uusi valituksen aihe hoitajille; palkka on 0 euroa, koska kaikki mitä tulee tilille on extraa siitä että joutui olemaan töissä!
Ja ylityökorvauksista tässä ei puhutakaan vaan vuorotyön lisistä. Ylityökorvauksia ei keskipalkkaan lasketa tietenkään mukaan. Ne ovat sitten ekstraa jos haluaa tienata enemmän.
Monta kertaa tämä asia pitää sanoa eri sanoin? Ei millään muulla kun näillä valmiiksi jo palkkakuipassa olevilla aloilla lasketa lisiä ja lomakorvauksia peruspalkkaan, josta puhutaan. Peruspalkka on se, johon korotukset tulevat ja jolla moni alalla oleva elää. Peruspalkan tulee olla asianmukainen. TÄMÄN LISÄKSI palkkaan kuuluu vielä osalla lisät, mikäli työ on sellaista jota tehdään virka-ajan lisäksi. Ei läheskään kaikki poliisit tai hoitajat tee kolmivuorotyötä. Nämä lisät ovat ylimääräinen korvaus menetetystä vapaa-ajasta silloin, kun valtaosa ihmisistä on vapaalla. Ne eivät kuulu keskusteluun palkkauksesta, koska kaikki eivät lisiä saa ja ne ovat haittalisiä. Palkka erikseen ja lisät siihen päälle. Ei ole sen vaikeampaa.
Ei tarvitse sanoa kertaakaan noilla tai muillakaan sanoilla, tuo on jo ymmärretty että hoitajat eivät pidä lisiä rahana. Mutta kaikki muut pitävät. Ymmärrätkö vieläkään, että KOKO PALKKA on korvaus menetetystä vapaa-ajasta? Eihän sinun logiikallasi koko peruspalkastakaan voi sitten puhua mitään, eli hoitajien tulot ovat 0 €/kk.
Ja ne jotka eivät lisiä saa, ovat varmasti valinneet työpaikkansa siitä huolimatta että palkka on alempi ilman lisiä. Jokaisella hoitajalla on mahdollisuus vuorotyöhön missä palkka on korkeampi.
Eli hoitajien tulee joko tulla toimeen paskalla peruspalkalla tai uhrata illat, yöt, viikonloput ja pyhät että pystyy esim elättämään perheen? Jospa vaan laitetaan se PERUSPALKKA kuntoon. Lopeta tuo mustavalkoinen öyhötys ja sanojeni kärjistäminen. Tämä yhteiskunta nyt vaan elää ma-pe 8-16 rytmissä ja tästä poikkeavat saavat korvausta työstä. Sen ei pitäisi peruspalkkaan vaikuttaa.
Se peruspalkka on ihan normaali palkka kolmen vuoden koulutuksella toimistotyöajalla. Lisät on sitten siitä työn ikävämmästä puolesta, eli illasta ja yöstä. Miksi pitäisi saada hyvillä tuöajoilla huonojen työaikojen korvaus? Ei muutkaan saa.
Sairaanhoitaja ja insinööri ovat molemmat 3,5 vuotta. Väitätkö, että insinöörin palkka on sama kun tuo sairaanhoitajan 2500? Ja terveyden- ja ensihoitajan koulutus 4 vuotta, kätilö 4,5 vuotta.
Sairaanhoitajan tutkinto 210 op ja insinöörin 240 op. Ja töitä ei todellakaan voi verrata keskenään. Jos haluat insinöörin tehtäviin, vaihda alaa ja mene opiskelemaan.
No sitten voit verrata vaikka sen terveydenhoitajan ja insinöörin koulutusta, jotka molemmat tuon 240 op. Itse olit sitä mieltä, että tuo palkka vastaa muita saman koulutustason palkkoja.
Itse asiassa en tiedä mistä puhut. Korjasin vain väärin esitetyn väitteen siitä, että sairaanhoitajan ja insinöörin (AMK) tutkintojen pituudet olisivat samat. Ne eivät ole, eikä töitä voi verrata toisiinsa. Ja palkkahaitari taitaa olla aika laaja, jos katsoo palkkavertailu.comin lukuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se kova, että aletaan pakolla kantamaan hoitajia töihin, jos tuo pykälä astuu voimaan. Tai tämä on oma mielikuvani asiasta, vaikka en lainsäädäntöä ja sen toteutusta tunnekaan. Löytyneekö Suomen historiasta vastaavaa tapausta?
Suojelutyövelvoite on ollut Suomessa voimassa vuosikymmeniä.
Laki on täysin looginen seuraus siitä, että suojelutyötä kieltäydytään tekemästä. Löytyneekö Euroopan historiasta vastaavaa tapausta?
Hoitaja tietää velvollisuutensa allekirjoittaessan työsopimuksen.
Ja moni hoitajahan ei enää allekirjoitakaan uutta työsopimusta. Mistä uudet hoitajat eläkkeelle lähteneiden ja alaa vaihtaneiden tilalle?
Ukrainasta on tullut lähes 40 000 sotaa paennutta Suomeen, joista 1/3 haluaisi jäädä Suomeen. Kyllä sieltä löytyy hoitajia.
Vierailija kirjoitti:
Pyöreältä punapäältä puuttuu neuvottelutaito. Ja minkäänlaista pelisilmää ei ole. Viimeisin näyttö tästä oli, kun alkoi parjata julkisesti pääministeriä. En ole Marin-fani, mutta luulisi jokaisen tässä vaiheessa jo tajunneen, että jos häntä haukkuu julkisesti, sillä ei omalle toiminnalleen tule saamaan kannatusta, vaan tapahtuu juuri päinvastoin.
Mitä helvetin väliä kenenkään hiustenvärllä tai ulkomuodolla on tässä asiassa? Kritisoiminen on varsin eri asia, kun haukkuminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos yksikään kehtaa verrata sairaanhoitajia poliiseihin tai palomiehiin, tarkistakaa taas palkat. Huomattavasti korkeampi lähtöpalkka on palomiehillä ja poliiseilla.
Jaksakaa vaan hoitajat lakkoilla! Teette suuren palveluksen tuleville hoitoalan henkilökunnalle kun nyt jaksatte pysyä lujina. Jos lakko-oikeus lähtee, lähtekää maailmalle. Arvostus ja työnlaatu paranee. Suomi on alkaa olla menetetty, jos nyt ei tule muutosta.No joo, tuon hyvinvointiala.fi-sivuston mukaan: "Nuorempi konstaapeli tienasi vuonna 2020 keskimäärin 2 700 euroa, vanhempi konstaapeli 3 700 euroa ja palomies/pelastaja 3 320 euroa"
Sairaanhoitajan peruspalkka lienee n. 2500 euroa, joten jonkin verran rahallisesti katsottuna nostovaraa on.
Mutta palkat tuskin yksin korjaavat tätä asiaa, selvästikin monta muuta asiaa on pielessä.
Pelastajan peruspalkka bruttona ilman haitta- tai kokemuslisiä on alle 2000. Nämä keskipalkka vertailut pistää vituttamaan niin huolella, kun niihin lasketaan kaikki mahdolliset lisät ja lomakorvaukset ynnämuut. Sairaanhoitajana peruspalkkani oli ilman kokemuslisiä 2300. Lisistä ei pitäisi edes puhua samassa keskustelussa, koska ne nimenomaan ovat haittalisiä siitä, että on töissä yöllä, pyhinä, viikonloppuna tms. Eli sen palomiehen palkka on sen 2000. Sairaanhoitajan 2500. Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä. Ei ihme että maallikot ihmettelee miksi hoitajat vaatii lisää palkkaa, kun luulevat perupalkkojen olevan yli 3k
Hoitajilla on kyllä erikoinen ajatusmaailma noista lisistä. Se ihan koko palkka on haittakorvaus siitä että joudut olemaan töissä etkä voi maata sängyssä sitäkään 8 tuntia josta peruspalkkasi maksetaan. Jos sinulle maksetaan enemmän joltain tunnilta kuin toiselta, se on ihan samaa palkkaa ja ihan yhtä käypää rahaa kuin muukin palkkasi. Ei ole mitään järkeä rutista että palkka on 2300 kun kuitenkin työ on sen luonteista että useimmilta tunneilta maksetaan enemmän, ja palkkanauhassa lukee 3400 €.
Ihmeellistä halveksuntaa tuo, että lisiä ei pidetä rahana.
Kyse on siitä, että työn peruspalkalla pitäisi pystyä tulemaan toimeen ja elämään. Tämän päälle tulevat lisät ovat nimenomaan vaan extraa, se suurempi korvaus siitä, että on töissä sillon sunnuntaina ja jouluaattona, jolloin valtaosa ihmisistä ei ole. On myös paljon ihmisiä hoitoalalla, jotka tekevät päivätyötä, ja joiden palkka on sen 2500. Tämän takia on ihan turha puhua Iltalehden lööpeissä, miten 3500€ tienaava sairaanhoitaja vaatii palkankorotuksia. Ei millään muullakaan alalla lasketa vaikka ylityökorvauksia kun puhutaan palkasta.
Vuorolisät kuuluvat vuorotyöhön palkkaan. Niitä ei ole mitään syytä jättää laskuista pois. Sama olisi jättää pois koko peruspalkkakin, koska sekin on korvausta siitä että joudut olemaan töissä. Tässä uusi valituksen aihe hoitajille; palkka on 0 euroa, koska kaikki mitä tulee tilille on extraa siitä että joutui olemaan töissä!
Ja ylityökorvauksista tässä ei puhutakaan vaan vuorotyön lisistä. Ylityökorvauksia ei keskipalkkaan lasketa tietenkään mukaan. Ne ovat sitten ekstraa jos haluaa tienata enemmän.
Monta kertaa tämä asia pitää sanoa eri sanoin? Ei millään muulla kun näillä valmiiksi jo palkkakuipassa olevilla aloilla lasketa lisiä ja lomakorvauksia peruspalkkaan, josta puhutaan. Peruspalkka on se, johon korotukset tulevat ja jolla moni alalla oleva elää. Peruspalkan tulee olla asianmukainen. TÄMÄN LISÄKSI palkkaan kuuluu vielä osalla lisät, mikäli työ on sellaista jota tehdään virka-ajan lisäksi. Ei läheskään kaikki poliisit tai hoitajat tee kolmivuorotyötä. Nämä lisät ovat ylimääräinen korvaus menetetystä vapaa-ajasta silloin, kun valtaosa ihmisistä on vapaalla. Ne eivät kuulu keskusteluun palkkauksesta, koska kaikki eivät lisiä saa ja ne ovat haittalisiä. Palkka erikseen ja lisät siihen päälle. Ei ole sen vaikeampaa.
Ei tarvitse sanoa kertaakaan noilla tai muillakaan sanoilla, tuo on jo ymmärretty että hoitajat eivät pidä lisiä rahana. Mutta kaikki muut pitävät. Ymmärrätkö vieläkään, että KOKO PALKKA on korvaus menetetystä vapaa-ajasta? Eihän sinun logiikallasi koko peruspalkastakaan voi sitten puhua mitään, eli hoitajien tulot ovat 0 €/kk.
Ja ne jotka eivät lisiä saa, ovat varmasti valinneet työpaikkansa siitä huolimatta että palkka on alempi ilman lisiä. Jokaisella hoitajalla on mahdollisuus vuorotyöhön missä palkka on korkeampi.
Eli hoitajien tulee joko tulla toimeen paskalla peruspalkalla tai uhrata illat, yöt, viikonloput ja pyhät että pystyy esim elättämään perheen? Jospa vaan laitetaan se PERUSPALKKA kuntoon. Lopeta tuo mustavalkoinen öyhötys ja sanojeni kärjistäminen. Tämä yhteiskunta nyt vaan elää ma-pe 8-16 rytmissä ja tästä poikkeavat saavat korvausta työstä. Sen ei pitäisi peruspalkkaan vaikuttaa.
Voi tätä ulinan määrää!Paljon pienempipalkkaisetkin tekevät vuorotyötä vaikka tämä yhteiskunta elää missä tahansa rytmissä!Erotuksena se että hoitajilla on aivan hulppeat lisät joita muilla aloilla ei edes makseta.Mutta hoitajien mielestä ne eivät olekaan palkkaa vaan inistään että pitäisi päivätöistä saada samaa muiden taskusta.Ja tietysti sitten vielä lisät päälle!t.eri
No sitten voit verrata vaikka sen terveydenhoitajan ja insinöörin koulutusta, jotka molemmat tuon 240 op. Itse olit sitä mieltä, että tuo palkka vastaa muita saman koulutustason palkkoja.