Lue keskustelun säännöt.
Mies loukkasi kätensä ja se turpoaa pahasti. Päivystyksestä sanottiin, että sinne ei saa tulla, ei ole enää hoitohenkilöstöä. Eipä vielä 90-luvulla olisi voinut uskoakaan mihin jamaan terveydenhuolto ajetaan tässä maassa. Miksi näin??
10.09.2022 |
Pyysivät syömään särkylääkettä ja soittamaan maanantaina uudestaan.
No menemme yksityiselle, onneksi niitä on. Sai heti ajan.
Mutta voi niitä, joilta ei löydy ylimääräisiä satasia yksityistä lääkäriä varten....
Kommentit (640)
Kyllä vanhukset otetaan matalammalla kynnyksellä päivystykseen. Lisäksi siellä on pelkästään sosiaalisin syin mummeleita, jotka ei halua olla yksin kotona
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä törkeää ettei itsensä pahasti loukannut saa päivystyksestä nopeaa apua, sitten kuitenkin suht hyväkuntoiset vanhukset makoilee siellä tunti-ja jopa päiväkausia joidenkin epämääräisten tuntemusten takia joita eivät itsekään saa välttämättä avattua, tyyliin huimaa vähän tai vastaavaa. Ehkä lapsensa tai joku muu sukulainen vielä siinä tukena, jatkuvasti työntämässä hoidettavaksi milloin minkäkin pikkujutun takia. Harvoin näkee oikeasti huonovointisen näköistä vanhusta päivystyksessä. Nykyisin kun eletään pidempään eikä boomerit tehneet yhtä paljon lapsia kuin vanhempansa on ikärakenne ihan vääristynyt ja se vaikuttaa tosi moniin asioihin. Tietysti on myös niitä vanhuksia jotka ei hakeudu hoitoon vaikka syytä olisi.
Vaikuttaa mutu-tuntumalla kirjoitetulta tämä, vai oletko töissä sairaalassa? Mistä voit tietää vanhusten sairaalassa käyntien syyt ja näkyykö päivystyksessä kuinka usein huonovointisen näköisiä vanhuksia? Kyllä terveydenhoito pitää järjestää niin, että sairas saa tarvittaessa hoitoa iästä huolimatta eikä kenenkään hoitoon pääsy saa riippua siitä, jättääkö joku menemättä, että joku toinen sitten pääsee hoidattamaan itseään. Käykää äänestämässä, kun aika koittaa. Turha täällä on toisiaan syytellä.
Älkääpä nyt sinä ja edellinen puhuko höpölöpöjä. Hoitoa saa hoidon tarpeen ja kiireellisyyden mukaan, joka arvioidaan viimeistään sairaalan tultaessa.
Käden murtuma/ ranteen murtuma ei ole mikään vakava vamma. Jos esim tarvitsee leikkaushoitoa( asentoa ei saada hyväksi kipsauksella), voi potilas odottaa leikkausta kotona.
Riippuu osin myös siitä miten kipeä se murtuma on. Minulla murtui kerran värttinäluu kämmenen puolesta kolmesta kohtaa pitkittäin ja se oli aivan hel'etin kipeä, ei sillä olisi mitenkään voinut kotona odotella.
Vierailija kirjoitti:
Tässä syy miksi en soittele etukäteen. Jos ihmisellä on hätä, niin niiden on pakko ottaa vastaan. Eikä suostu lähtemään pois ennen kuin on hoidettu.
On pakko ottaa vastaan kun on tosi hätä ja vakava vamma tullut. Ei voi käännyttää pois. Jos pienemmästä paikkakunnasta kyse, niin mentävä alueen suurempaan päivystykseen. Esim. aluesairaalasta keskussairaalaan tai yo- sairaalaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verojen pitäisi pienentyä olennaisesti koska enää ei saa niitä palveluita minkä takia veroja maksetaan. Ja joo, sairausvakuutus olisi varmasti syytä ottaa jokaisen.
Uskon että verot ei pienenny ja tuo sairasvakuutusmaksu nousee myös huippuihin. Onkohan Suomessa koskaan asiat olleet näin huonosti, näin pikkueläjän kannalta. Onneksi sitten voidaan virkistyä eliitin biletysuutisista. Sitten jaksaa taas vaikka pää paketissa.
Ongelma ei ole missään biletyksessä, vaan siinä että vanhukset tukkivat terveydenhuollon. Suomen kansa ei ole koskaan historiansa aikana ollut yhtä vanhaa ja sairasta kuin tällä hetkellä.
Jaahas. Mitähän niille vanhuksille pitäisi sitten tehdä, Aatu hyvä? Tämä ikääntymisongelma on ollut tiedossa kauan. Mitään asian ratkaisemiseksi ei ole tehty. Paitsi tietysti kymmenien tuhansien ihmisten rahtaamista tänne kehitysmaista. Eivät ole ratkaisseet hoito-ongelmaa vaan päinvastoin. Hekin vanhenevat ja kuormittavat osaltaan terveydenhoitoa. Tekevät sitä jo nyt aika mittavasti.
Juuri muutama päivä sitten ylilääkärit sanoivat haastattelussa, että vanhusten hoidonrajauspäätöksiä pitäisi noudattaa. Lääkäri on hyvästä syystä tehnyt päätöksen hoidon rajoittamisesta, ja silti vanhusta kärrätään erikoissairaanhoitoon. Tämä on todella yleistä.
Hoidon rajaaminen ja ylihoitamisen välttäminen ei ole eutanasiaa, ei edes passiivista sellaista. Se että kuoleman portteja kolkuttelevaa vanhusta ei pidetä väkisin hengissä on luonnollista ja moraalisesti oikein. Tätä vaan ei haluta myöntää vaan aloitetaan heti aatuksi nimittely ja muu ala-arvoinen öyhöily. Koska tästä asiasta ei saa edes keskustella, on tilanne se, että satavuotias vaipoissa makaava laitosvanhus saa kyllä hoitoa, mutta esim. psyykkisesti oireilevat nuoret eivät saa. Tämä on eettisesti väärin.
Tämä on niin totta mutta aihe taitaa olla niin arka ettei sitä voi pitää aktiivisesti esillä, eikä mitään muutosta varmaan ihan heti ole tulossa. Kenenkään ei kuulu elää ikuisesti, ei ennenkään eletty. Jossain määrin pitäisi miettiä myös yhteiskunnan tulevaisuutta. Vanhusten elämää ei voi loputtomiin pidentää nuorempien kustannuksella.
Siitäkin voisi varmaan puhua kuinka iso osa vanhusten sairauksista ja ongelmista on ns. itse aiheutettuja ja elintapoihin liittyviä. On paljon iäkkäitä joilla olisi resursseja ihan itsekin pitää yllä toimintakykyään ja terveyttään mutta jonkinlainen asenneongelma esteenä.
Hei
Vastaanpa uudestaan, sinähän olit se,joka pahimman koronakriisin aikana olit jo valmis jättämään vanhuksia hoitamatta ja rokottamatta. Sinulla on joku pakkomielle asiaan koska aina haluat olla tätä mielipidettäsi joka paikassa,missä.mahdollista kertomassa.
Yhteiskunnasta kertoo aina se, että miten heikommista jäsenistä pidetään huolta. Jos kerta vanhuksista ei pidettäisi huolta, niin kenestä muusta myös ei? VammaisiTa, mt- ongelmaisista? Sinun pitää silloin hyväksyä, että raja voidaan vetää siten, että sinä itse et enää kuulu,niin joista pidetään huolta.Tiesithän, että pahimman koronaepidemian aikana esim jossain maissa tehohoitoon pääsyn rajaa laskettiin jo viidenkympin ikään. Jos terv huollon resurssit tästä huononevat, niin silloin ne,keitä hoidetaan ja livenä rajataan. Myös sinä voit kuulua niihin, ei pelkästään vanhukset. Hyväksythän tämän?
Ei varmaan pitäisi vastata näin typerään kommenttiin mutta vastaan silti. Jätän oletuksesi huomioimatta ja tarkennan, että nyt hoitoa nimenomaan eivät välttämättä saa ne jotka sitä kipeimmin tarvitsevat. Tässä joukossa olisi paljon niitä, joilla olisi motivaatiota ottaa apua vastaan ja myös itse resurssiensa mukaan kantaa vastuuta vointinsa parantumisesta. Jos on tehnyt vanhusten parissa työtä tai muuten viettänyt aikaa niin ehkä ymmärtää, että yksi mikä nostaa hoitokustannuksia on se heidän jääräpäisyytensä ja virheelliset terveyskäsityksensä, joiden pohjalta tehty arvio esim. omasta voinnistakaan ei välttämättä ole kovin pätevä.
Vanhuksia on erilaisia eikä siis tietenkään koske heitä kaikkia. Minusta tämä on kuitenkin pohdinnan ja keskustelun arvoinen aihe. On hyvä muistaa myös että iäkkäillä on ollut vuosikymmenet aikaa hankkia tietoa ja elämänkokemusta ja sen kautta parantaa omaa henkistä ja fyysistä terveyttä, ja voisi(/olisi voinut) olla ehkä mahdollisuus auttaa muitakin. Nuorillahan noin ei yleensä ole, ja ns. ruuhkavuosia elävilläkin tilanne on se, että kiireen ja muiden haasteiden vuoksi itsestä ja muista huolehtiminen vaikeutuu.
Menet sinne päivystykseen, sanoivat mitä sanovat. Se hoitohenkilökunnan määrä ei ole sinun ongelmasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luuletteko edes pääsevänne eläkkeelle? Viimeisten vuosien aikana on sekä sairausvakuutusrahat että eläkerahat "sijoitettu" valtiolle lainaan. Uskokaa pois, parin vuoden päästä jätetään indeksit tarkistamatta jollain verukkeella, jotta voidaan maksaa hävittäjät, Nesteen Uniper-seikkailut ja sote-pommi. Jokainen nielee kymmeniä miljardeja.
Ensisijainen syy tähän tilaan on, että maassa on puoli miljoonaa kermatakalistoa, joiden vartalolle työnteko ei sovi. Toki tekosyitä löytyy, miksi juuri heille ei työtä löydy, vaikka sokea Reettakin näkee avointen paikkojen lukumäärän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On kyllä törkeää ettei itsensä pahasti loukannut saa päivystyksestä nopeaa apua, sitten kuitenkin suht hyväkuntoiset vanhukset makoilee siellä tunti-ja jopa päiväkausia joidenkin epämääräisten tuntemusten takia joita eivät itsekään saa välttämättä avattua, tyyliin huimaa vähän tai vastaavaa. Ehkä lapsensa tai joku muu sukulainen vielä siinä tukena, jatkuvasti työntämässä hoidettavaksi milloin minkäkin pikkujutun takia. Harvoin näkee oikeasti huonovointisen näköistä vanhusta päivystyksessä. Nykyisin kun eletään pidempään eikä boomerit tehneet yhtä paljon lapsia kuin vanhempansa on ikärakenne ihan vääristynyt ja se vaikuttaa tosi moniin asioihin. Tietysti on myös niitä vanhuksia jotka ei hakeudu hoitoon vaikka syytä olisi.
Vaikuttaa mutu-tuntumalla kirjoitetulta tämä, vai oletko töissä sairaalassa? Mistä voit tietää vanhusten sairaalassa käyntien syyt ja näkyykö päivystyksessä kuinka usein huonovointisen näköisiä vanhuksia? Kyllä terveydenhoito pitää järjestää niin, että sairas saa tarvittaessa hoitoa iästä huolimatta eikä kenenkään hoitoon pääsy saa riippua siitä, jättääkö joku menemättä, että joku toinen sitten pääsee hoidattamaan itseään. Käykää äänestämässä, kun aika koittaa. Turha täällä on toisiaan syytellä.
Älkääpä nyt sinä ja edellinen puhuko höpölöpöjä. Hoitoa saa hoidon tarpeen ja kiireellisyyden mukaan, joka arvioidaan viimeistään sairaalan tultaessa.
Käden murtuma/ ranteen murtuma ei ole mikään vakava vamma. Jos esim tarvitsee leikkaushoitoa( asentoa ei saada hyväksi kipsauksella), voi potilas odottaa leikkausta kotona.
Ja hoidontarvetta on arvioimassa täysin epäpätevä sairaanhoitaja. Voisin hyväksyä sairaanhoitajan tuohon työhön, jos hänellä olisi kokemusta jokaikiseltä erikoisalalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä syy miksi en soittele etukäteen. Jos ihmisellä on hätä, niin niiden on pakko ottaa vastaan. Eikä suostu lähtemään pois ennen kuin on hoidettu.
On pakko ottaa vastaan kun on tosi hätä ja vakava vamma tullut. Ei voi käännyttää pois. Jos pienemmästä paikkakunnasta kyse, niin mentävä alueen suurempaan päivystykseen. Esim. aluesairaalasta keskussairaalaan tai yo- sairaalaan.
Totta kai voi ja käännytetäänkin. Ihmiset tekevät siellä töitä eivätkä ole kiinnostununeita, jos jokin työasia menee vähän sinne päin. Vakava vamma on suhteellinen käsite, ja jos työasiaa ei arvioida riittävän kiireelliseksi, se siirretään johonkin toiseen ajankohtaan ja sillä selvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työttömiä on palkkatuella tarhoissa lapsia hoitamassa, kouluissa koulunkäyntiavustajina, uimahalleissa uimavalvojina, kaupungin puutarhatoimessa pihatöissä, palolaitoksella toimistotöissä jne.
Missähän päin maata näin sanotaan? Meidän päivystykseen ainakin on pakko ottaa sisään kaikki ketkä ovesta sisään tulee ja tarvitsee apua heti. Toinen asia on ihmiset jotka eivät ymmärrä,että jos on ruuhka,ja vaivasi voi odottaa huomiseen, ei ehkä kannata tulla......
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voiko olla, että korona-aikana lisääntynyt tulpat, muut sairaudet jne. ? Tämä näkyy nyt viiveellä ihmisten terveydentilassa.
Ap laitatko paikkakunnan, muuten ei voi uskoa. Lakia tuossa Rikotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä vanhukset otetaan matalammalla kynnyksellä päivystykseen. Lisäksi siellä on pelkästään sosiaalisin syin mummeleita, jotka ei halua olla yksin kotona
Tuo sosiaalinen puoli josta ollaan niin huolissaan, eli käytännössä vanhusten yksinäisyys, on yksi niistä asioista johon moni vanhus olisi itse voinut vaikuttaa. Ei ole ehkä oikein vaivauduttu tutustumaan ihmisiin tai on pilattu välit joidenkin mitättömien seikkojen vuoksi, puhumattakaan sitten sukuriidoista, jotka voi ihan hyvin johtua vanhuksen omasta käytöksestä. Iän perusteella ei saisi syrjiä mutta ei myöskään asettaa erityisasemaan.
Aloittaja, paikkakunnan nimeä odotetaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse töissä HUSilla, ja kieltämättä alkaa olla ajankojtaista etsiä mahdollisimman kattava terveysvakuutus. Jos jotain tapahtuu, niin julkisen puolen hoidon varaan ei voi laskea.
Jenkkilän malli tulossa ja juuri tähän tähdätään.
Sehän se, ollaan nyt jenkkiläm mallia kohti menossa mutta ongelmana on se, että täällä ei ole samanlaisia vakuutuksia ja yksityishoitoa tarjolla. Maksaisin mielelläni vakuutusmaksua saadakseni hoitoa, mutta aiemmat sairaudet ja krooniset sairauteni estävät sairaskuluvakuutuksen saannin. Tilanne on ainakin Uudellamaalla todella järkyttävä, ja tältä kesältä on lähipiiristä uskomattomia tarinoita kerrottavana. Hoito ja siihen ohjaus on käsittämättömän tehotonta mutta johonkin verovarat saadaan menemään.
Kaveri asuu keski-euroopan maassa jossa suunnilleen sama ikäjakauma väestössä, bkt myös, ja siellä ihmiset kuolisivat nauruun jos kuulisivat miten täällä asiat hoidetaan. Siellä julkinen terveydenhuolto pelaa, lääkäriin pääset heti ja erikoislääkäriin samoin. Ei mitään ongelmaa. Kyllä Suomessa tehdään jtn pahasti väärin, kun täällä voi joutua tällä hetkellä viikkokausia odottelemaan, että saa edes puhelinyhteyden terveysasemalle.
Ilmeisesti sote- ja digikiima on niellyt kaikki rahat, keskitytään mm. sähköisten palveluiden rahoitukseen. Miksi???! Ei terveydenhoito ole rakettitiedettä, kun olen sairas minun pitää päästä lääkärin tai hoitajan vastaanotolle. Siinä kaikki. Muu kikkailu on täysin turhaa.
Minulla on kokemusta kahdesta Euroopan maasta. Ovat kylläkin jonkin verran Suomea rikkaampia. Erot terveydenhoidossa ovat kuitenkin niin valtavia, että eivät selity pelkästään tällä. Esimerkiksi päivystyksessä en ole odottanut yli tuntia muualla kuin Suomessa. Jopa kun asuinmaassani oli paha pandemiatilanne, olin jo tunnissa ulkona kokeiden ja lääkärin tapaamisen jälkeen. Kiirettömiäkin aikoja saa yleislääkärille vähintään parin päivän sisään. Suomessa ei edes tajuta kuinka pahasti pielessä terveydenhoito on siellä ollut jo pitkään ja tilanne vain pahenee jatkuvasti eikä asialle tunnuta tekevän mitään. Käsittämätöntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse töissä HUSilla, ja kieltämättä alkaa olla ajankojtaista etsiä mahdollisimman kattava terveysvakuutus. Jos jotain tapahtuu, niin julkisen puolen hoidon varaan ei voi laskea.
Jenkkilän malli tulossa ja juuri tähän tähdätään.
Sehän se, ollaan nyt jenkkiläm mallia kohti menossa mutta ongelmana on se, että täällä ei ole samanlaisia vakuutuksia ja yksityishoitoa tarjolla. Maksaisin mielelläni vakuutusmaksua saadakseni hoitoa, mutta aiemmat sairaudet ja krooniset sairauteni estävät sairaskuluvakuutuksen saannin. Tilanne on ainakin Uudellamaalla todella järkyttävä, ja tältä kesältä on lähipiiristä uskomattomia tarinoita kerrottavana. Hoito ja siihen ohjaus on käsittämättömän tehotonta mutta johonkin verovarat saadaan menemään.
Kaveri asuu keski-euroopan maassa jossa suunnilleen sama ikäjakauma väestössä, bkt myös, ja siellä ihmiset kuolisivat nauruun jos kuulisivat miten täällä asiat hoidetaan. Siellä julkinen terveydenhuolto pelaa, lääkäriin pääset heti ja erikoislääkäriin samoin. Ei mitään ongelmaa. Kyllä Suomessa tehdään jtn pahasti väärin, kun täällä voi joutua tällä hetkellä viikkokausia odottelemaan, että saa edes puhelinyhteyden terveysasemalle.
Ilmeisesti sote- ja digikiima on niellyt kaikki rahat, keskitytään mm. sähköisten palveluiden rahoitukseen. Miksi???! Ei terveydenhoito ole rakettitiedettä, kun olen sairas minun pitää päästä lääkärin tai hoitajan vastaanotolle. Siinä kaikki. Muu kikkailu on täysin turhaa.
Minulla on kokemusta kahdesta Euroopan maasta. Ovat kylläkin jonkin verran Suomea rikkaampia. Erot terveydenhoidossa ovat kuitenkin niin valtavia, että eivät selity pelkästään tällä. Esimerkiksi päivystyksessä en ole odottanut yli tuntia muualla kuin Suomessa. Jopa kun asuinmaassani oli paha pandemiatilanne, olin jo tunnissa ulkona kokeiden ja lääkärin tapaamisen jälkeen. Kiirettömiäkin aikoja saa yleislääkärille vähintään parin päivän sisään. Suomessa ei edes tajuta kuinka pahasti pielessä terveydenhoito on siellä ollut jo pitkään ja tilanne vain pahenee jatkuvasti eikä asialle tunnuta tekevän mitään. Käsittämätöntä.
Itse en voi tehdä hoitajan töitä, mutta kun olin työkokeilussa auttamassa osastonsihteeriä niin tehtiin heti selväksi ensimmäisenä päivänä, että osastonsihteeriksi on pitkä jono.
No, olen muualla nyt töissä määräaikaisena. Sairaalaan en enää tule hakemaan töihin.
Vierailija kirjoitti:
No, lukekaa historiaa ja katsokaa miten trendit menee.
-Vasemmisto nousi hetkellisesti (n. 1940-luvulta 1980-luvun alkuun) voimakkaaksi vaikuttajaksi, jolloin Pohjoismaihin muodostui ns. hyvinvointivaltiot, joissa esim. tavallinen terveydenhoito oli huipputasoa verrattuna muuhun maailmaan.
-1980-luvulta lähtien perinteinen vasemmistolaisuus on usean syyn seurauksena kadonnut lähes kokonaan, niin myös työväestö länsimaista ja vähitellen murenee pois myös hyvinvointivaltiot.
-talousliberalismi ja muu oikeistolainen politiikka keskittyy enemmän kansainvälisiin suuryhtiöihin, pääomasijoittajiin ja infrastruktuurin yksityistämiseen, sille ei ole tärkeää kansallisvaltiot ja niiden asukkaiden hyvinvointi, raha on isänmaa ja äidinkieli, ihan sama tuleeko raha venäläiseltä oligarkilta, kiinalaiselta yhtiöltä tai qatarilaiselta sijoittajalta
-eli olemme siinä vaiheessa, jossa rahaa on enemmän kuin koskaan, mutta se on yhä harvemmilla, ja palvelut vain huononee ja infrastruktuuri rapistuu ja suuri osa nykynuorisoa tulee olemaan köyhempiä, typerämpiä ja sairaampia kuin aiemmat sukupolvet
-eli vaikka näennäisesti ollaan rikkaampia kuin ennen, tekniikka on kehittyneempää jne, niin silti mennään ihmisten elintasossa ja hyvinvoinnissa taaksepäin - muistuttaa siten kehitystä USA:ssa.
Suomen valtion budjettihan kasvaa jatkuvasti ja nyt meillä on Suomen historian vasemmistolainen hallitus ja silti tällainen ketju on tehty. Joku tuossa teoriassasi on nyt pielessä.
Että on kyllästyttävää lukea tuota samaa trollaustasi, päivästä, viikosta ja vuodesta toiseen. On ketjun aihe mikä tahansa, aina löytyy nämä sinun copy-paste kommenttisi. Miten EPISTÄ on että eläkeläisillä on taloja ja ne eläkeläiset eivät suorastaan näe nälkää. Ilmiselvästi jokainen leipäpalanen eläkeläisen suussa on suoraan pois henkilökohtaisesti sinulta. Kuitenkin jutuistasi saa käsityksen, ettet ole itsekään ihan eilisen teeren tyttö, taitaa oma eläkeikäsi olla jo varsin lähellä. Pitäisikö sinut varuiksi jättää kokonaan hoitamatta jo kun täytät 55, ethän ole tainnut kovin tuottava kansalainen yhteiskunnalle olla ollut tähänkään asti.