Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Helsingin päiväkodit kriisissä. Millä mielellä vanhemmat asiasta?
09.09.2022 |
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009040949.html
Hesari uutisoi, että ryhmiä perustetaan väliaikaisten ja vaihtuvien sijaisten varaan. Mitään pysyvyyttä ei enää ole ja henkilöstöä pakenee yhä enemmän ja enemmän alalta pois. Varhaiskasvatuksesta on jäljellä enää seinät.
Millä mielellä te vanhemmat olette vieneet lapsia päiväkotiin viime aikoina? Onko lapsi jo kärsinyt jatkuvista muutoksista? Kertokaa kokemuksia!
Itseä hämmästyttää, miten naisvaltaista alaa kohdellaan täydessä kriisitilanteessakin kuin silkkaa paskaa: palkat ei vaan millään nouse, lapsia on liikaa ja työntekijöille ei saada kunnon lakisääteisiä taukojakaan päivään. Ihme orjatyötä, en ihmettele joukkopakoa.
Kommentit (453)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sairaanhoitajakaan voi jättää esim lääkkeitä jakamatta tai kirjauksia tekemättä.
-tai lähihoitaja. 😊 Ja hoitajat tekee kyllä vasuja monissa paikoissa.
Sairaanhoitajan lääkkeiden anto ja kirjausten teko ei ole tärkeydeltään verrattavissa varhaiskasvatussuunnitelmaan, jota ei pystytä edes noudattamaan. Älä viitsi.
Totta helvetissä on. Luuletko, että jos mukulalta jää vaikka puheterapian tarve hoitamatta kun opettaja kiskoo ennemmin kurahousuja jalkaan niin luuletko, että vanhemmat jättää asiaa siihen?
Eikös puheterapiaa tehdä ihan muualla kuin päiväkodissa, vai onks multa menny jotain ohi?
Sen opettajan tehtävä on identifioida niitä lasten tarpeita, viedä niitä eteenpäin ja tehdä mm. lausuntoja niitä varten. Sitä varten se on siellä akateemisesti koulutettuna. Se ei ole siellä kiskoakseen kurahousuja, sitä varten riittää ammattikoulututkinto.
Tottakai on, mutta neuvolasta se lähete puheterapiaan tehdään, ei päiväkodista. Neuvolasta toki voidaan konsultoida myös päivähoitoa, joten tarkoittanet sitä. Mutta taitaa organisointi olla kyllä ihan retuperällä päiväkodissa. Lausunnot tehdään iltapäivällä, kun suurin osa lapsista on jo haettu päiväkodista. Tai silloin kun lapset ovat ulkona lastenhoitajien kanssa. Ihan yhtälailla opettajien tulee osallistua lasten pukemisiin ym.
Samallahan he saavat sitä tietoa lapsen mahdollisesta toiminnan ongelmista.
Neuvola kysyy usein lausuntoja päiväkodista lähetteen tueksi. Monissa paikoissa opettaja ulkoilee lasten kanssa ihan kuin hoitajakin, ei ole mitään aikaa kirjaamisiin. Jos ryhmässä on 2 työntekijää ja 18 lasta, molempien on oltava ryhmässä koko päivä ja osan päivästä yksin.
Soveltakaa, kuus lasta ulos toisen kanssa ja opettaja kuuden kanssa sisällä. Lapset sisällä laitetaa piirtämää ja opettaja voi samalla naputella lausuntoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainakin on huomattu, ettei ala ole kutsumusala. Lasten mielettömästä pahoinvoinnista huolimatta vo:t ja hoitajat joukkopakenee, sen sijaan että esim. kunnolla liittoutuisivat vanhempien kanssa poliitikkoja vastaan.
Joskus uuvuttaa myös kuunnella kehäpuhetta: opiskelin vo:ksi, jotta saisin sen 2700. Nyt olen töissä ja saan luvatun 2700 ja olen pettynyt! Ei näin. Palkka ei ollut yllätys. Se oli tiedossa jo etukäteen. Kyse ei ole siitä, että kaupunki on huijannut vo:ta. Vo on itse opiskellut vuosia tätä pestiä varten ja ihan itse allekirjoittanut sopparin.
Työskentelen itse kielenkääntäjänä, ja joskus työtä on niin vähän, että kuukausipalkka on vaikkapa 1300 euroa. Työni on ihanaa mutta rahaa tulee vain vähän. Oikein köyhinä aikona mua väsyttää kuunnella, kun vo tai hoitaja lasta noutaessani, lapsen kuullen, oikein mässäillen marisevat keskenään palkoistaan.
Väsyttää myös lapsen raportit siitä, miten hoitajan palelemisen takia lähimetsäretki peruttiin ja olikin sisäleikkejä, hoitajan istuessa vieressä puhelimellaan. Jälkeenpäin tulee oikein nautiskeleva viikkoviesti, että "hoitajamitoituksen takia emme voineet toteuttaa retkeä". Tunnin retkeä eskareitten kanssa päiväkodin vieressä sijaitsevaan aidattuun minimetsään? Kas kun viikkoviestissä ei lukenut, että palkka ei riittänyt hoitajan tuulitakkiin...
Kaikki tämä kertoo siitä, että päiväkodin työntekijät kokevat vanhemmat osana ongelmaa. Kokevat, että vanhemmat ovat vihollisleirissä. Vaikka oikeasti täällä Suomessa missä about kaikki lapset ovat kunnallisessa päivähoidossa, joka päiväkodista löytyy vanhempia, jotka ovat poliitikkoja, toimittajia, tutkijoita jne. Aktivisteja, lobbareita jne.
Sen sijaan, että jokaiseen kadonneeseen kurahanskaan vastataan maireasti hymyillen, että "ei meillä kato näillä palkoilla riitä ihmisiä valvomaan teidän lasten vaatteita", päiväkodin työntekijät voisivat yksinkertaisesti alkaa pitää vanhempia liittolaisinaan ja ajaa asiaansa näiden(kin) kautta.
Se hoitajan puhelin on kirjaamisia ja muuta varten. Itselläni ei esim. edellisessä päiväkodissa ollut pääsyä edes läppärin luokse, joten puhelinta näpyttelin sitten päivät pitkät, kun piti kirjata sitä sun tätä. Myös lasten sairastumiset, hoitovaraukset, päivittäiset saapumis- ja lähtöajat, kaikki puhelimella. Eli todellakin olen edelleen siinä luurissa koko ajan kiinni, etenkin aamulla ja iltapäivällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin on huomattu, ettei ala ole kutsumusala. Lasten mielettömästä pahoinvoinnista huolimatta vo:t ja hoitajat joukkopakenee, sen sijaan että esim. kunnolla liittoutuisivat vanhempien kanssa poliitikkoja vastaan.
Joskus uuvuttaa myös kuunnella kehäpuhetta: opiskelin vo:ksi, jotta saisin sen 2700. Nyt olen töissä ja saan luvatun 2700 ja olen pettynyt! Ei näin. Palkka ei ollut yllätys. Se oli tiedossa jo etukäteen. Kyse ei ole siitä, että kaupunki on huijannut vo:ta. Vo on itse opiskellut vuosia tätä pestiä varten ja ihan itse allekirjoittanut sopparin.
Työskentelen itse kielenkääntäjänä, ja joskus työtä on niin vähän, että kuukausipalkka on vaikkapa 1300 euroa. Työni on ihanaa mutta rahaa tulee vain vähän. Oikein köyhinä aikona mua väsyttää kuunnella, kun vo tai hoitaja lasta noutaessani, lapsen kuullen, oikein mässäillen marisevat keskenään palkoistaan.
Väsyttää myös lapsen raportit siitä, miten hoitajan palelemisen takia lähimetsäretki peruttiin ja olikin sisäleikkejä, hoitajan istuessa vieressä puhelimellaan. Jälkeenpäin tulee oikein nautiskeleva viikkoviesti, että "hoitajamitoituksen takia emme voineet toteuttaa retkeä". Tunnin retkeä eskareitten kanssa päiväkodin vieressä sijaitsevaan aidattuun minimetsään? Kas kun viikkoviestissä ei lukenut, että palkka ei riittänyt hoitajan tuulitakkiin...
Kaikki tämä kertoo siitä, että päiväkodin työntekijät kokevat vanhemmat osana ongelmaa. Kokevat, että vanhemmat ovat vihollisleirissä. Vaikka oikeasti täällä Suomessa missä about kaikki lapset ovat kunnallisessa päivähoidossa, joka päiväkodista löytyy vanhempia, jotka ovat poliitikkoja, toimittajia, tutkijoita jne. Aktivisteja, lobbareita jne.
Sen sijaan, että jokaiseen kadonneeseen kurahanskaan vastataan maireasti hymyillen, että "ei meillä kato näillä palkoilla riitä ihmisiä valvomaan teidän lasten vaatteita", päiväkodin työntekijät voisivat yksinkertaisesti alkaa pitää vanhempia liittolaisinaan ja ajaa asiaansa näiden(kin) kautta.
Kummallisia kuvauksia "nautiskelevista" viesteistä. Tulkinta lienee nyt ihan vastaanottajan mielessä lähinnä.
Kommentoin sen verran, että tuo lähimetsäretki on laiton, jos ei ole oikea määrä henkilöstöä mukana. Jos jotain sattuu, ovat todella kusessa. Eli sinne ei vaan voi lähteä, vaikka se olisi metrin päässä portista, sillä se on kuitenkin pihan ulkopuolella. Minusta on hienoa, että pitävät kiinni henkilöstömitoutuksesta jo turvallisuudenkin vuoksi! Näin henkilöstöpula tulee myös vanhemmille näkyväksi.
Niin siis henkilöstöpula oli valetta tässä tapauksessa. 9 eskaria, vo ja hoitaja paikalla. Hoitaja ei halunnut lähteä ulos, kun oli liian kylmä, valitti tästä ääneen. Vo meni sit toimistolle ja hoitaja istui lasten kanssa kanssa samassa tilassa mutta omalla puhelimellaan. Vo myöhemmin raportoi tämän henkilövajeena, vaikka kaikki tiesivät, olivat nähneet ja lapsetkin kertoivat, että kyse oli tän hoitajan mukavuudenhalusta.
Tapauksesta huomaa myös, että nuori vo on ihan avuton, jos ryhmään tulee vanhempi, voimakastahtoinen hoitaja määräämään kaapinpaikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sairaanhoitajakaan voi jättää esim lääkkeitä jakamatta tai kirjauksia tekemättä.
-tai lähihoitaja. 😊 Ja hoitajat tekee kyllä vasuja monissa paikoissa.
Sairaanhoitajan lääkkeiden anto ja kirjausten teko ei ole tärkeydeltään verrattavissa varhaiskasvatussuunnitelmaan, jota ei pystytä edes noudattamaan. Älä viitsi.
Totta helvetissä on. Luuletko, että jos mukulalta jää vaikka puheterapian tarve hoitamatta kun opettaja kiskoo ennemmin kurahousuja jalkaan niin luuletko, että vanhemmat jättää asiaa siihen?
Eikös puheterapiaa tehdä ihan muualla kuin päiväkodissa, vai onks multa menny jotain ohi?
Sen opettajan tehtävä on identifioida niitä lasten tarpeita, viedä niitä eteenpäin ja tehdä mm. lausuntoja niitä varten. Sitä varten se on siellä akateemisesti koulutettuna. Se ei ole siellä kiskoakseen kurahousuja, sitä varten riittää ammattikoulututkinto.
Tottakai on, mutta neuvolasta se lähete puheterapiaan tehdään, ei päiväkodista. Neuvolasta toki voidaan konsultoida myös päivähoitoa, joten tarkoittanet sitä. Mutta taitaa organisointi olla kyllä ihan retuperällä päiväkodissa. Lausunnot tehdään iltapäivällä, kun suurin osa lapsista on jo haettu päiväkodista. Tai silloin kun lapset ovat ulkona lastenhoitajien kanssa. Ihan yhtälailla opettajien tulee osallistua lasten pukemisiin ym.
Samallahan he saavat sitä tietoa lapsen mahdollisesta toiminnan ongelmista.
Neuvola kysyy usein lausuntoja päiväkodista lähetteen tueksi. Monissa paikoissa opettaja ulkoilee lasten kanssa ihan kuin hoitajakin, ei ole mitään aikaa kirjaamisiin. Jos ryhmässä on 2 työntekijää ja 18 lasta, molempien on oltava ryhmässä koko päivä ja osan päivästä yksin.
Soveltakaa, kuus lasta ulos toisen kanssa ja opettaja kuuden kanssa sisällä. Lapset sisällä laitetaa piirtämää ja opettaja voi samalla naputella lausuntoja.
Siis 9 sisällä ja 9 ulkona.
Vierailija kirjoitti:
Hyi kamala, nämä kommentit taas osoittavat että opettajan työtä ei tosiaan päiväkodissa arvosteta niin kliseitä ovat nämäkin kommentit täällä. Jätä tekemättä jne .. minullekin on työkaveri lastenhoitaja sanonut että itse olet valinnut, työhösi kuuluu hoitajan työ ja lisäksi opettajan työ päälle. Elämme toimeentulotuella lasten kanssa mutta päiväkotiin en enää töihin palaa. Minulle on turha enää kenenkään valittaa. Ei kiinnosta. Onneksi vauvapalstan voi vaan laittaa kiinni👍
Idea siinä, että jättää tekemättä on se, että vain sillä tavalla se liikaa kiireisyys näkyy sinne johtotasolle, ei se, etteikö ne tekemiset olisi oikeasti tärkeitä: Mutta jos ei ehdi niin ei ehdi, ei ole työntekijlöiden vika, että varhaiskasvatuksesta yritetään tehdä koko ajan jotakin tosi hienoa ja laadukasta, antamatta silti riittävästi resursseja sille.
Kyse ei siis ole opettajan työn halveksinnasta vaan siitä, että ihmiset vaan nöyränä tekee koko ajan niinkuin sanotaan, itkua vääntäen ja väsyneinä, mutta silti tekevät, kun sillä tavalla ne asiat eivät valitettavasti muutu koskaan ja alalle ei tuolla konstilla saada lisää työntekijöitä. On siis saatu aikaa melkoisen pahan noidankehä, jonka työntekijät voisivat toimillaan katkaista, jos järjestäytyisivät ja tekisivät yhdessä asialle jotakin (= ammattiliitolta vaatimaan).
Nyt kyllä näyttää aika toivottomalta. Valitetaan, mutta sitten olaan kädet levällään, että ei voi mitään, pakko tehdä kaikki mitä vaaditaan. Voi olla julmaa, että tämä sanotaan ääneen, mutta niin se vain on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin on huomattu, ettei ala ole kutsumusala. Lasten mielettömästä pahoinvoinnista huolimatta vo:t ja hoitajat joukkopakenee, sen sijaan että esim. kunnolla liittoutuisivat vanhempien kanssa poliitikkoja vastaan.
Joskus uuvuttaa myös kuunnella kehäpuhetta: opiskelin vo:ksi, jotta saisin sen 2700. Nyt olen töissä ja saan luvatun 2700 ja olen pettynyt! Ei näin. Palkka ei ollut yllätys. Se oli tiedossa jo etukäteen. Kyse ei ole siitä, että kaupunki on huijannut vo:ta. Vo on itse opiskellut vuosia tätä pestiä varten ja ihan itse allekirjoittanut sopparin.
Työskentelen itse kielenkääntäjänä, ja joskus työtä on niin vähän, että kuukausipalkka on vaikkapa 1300 euroa. Työni on ihanaa mutta rahaa tulee vain vähän. Oikein köyhinä aikona mua väsyttää kuunnella, kun vo tai hoitaja lasta noutaessani, lapsen kuullen, oikein mässäillen marisevat keskenään palkoistaan.
Väsyttää myös lapsen raportit siitä, miten hoitajan palelemisen takia lähimetsäretki peruttiin ja olikin sisäleikkejä, hoitajan istuessa vieressä puhelimellaan. Jälkeenpäin tulee oikein nautiskeleva viikkoviesti, että "hoitajamitoituksen takia emme voineet toteuttaa retkeä". Tunnin retkeä eskareitten kanssa päiväkodin vieressä sijaitsevaan aidattuun minimetsään? Kas kun viikkoviestissä ei lukenut, että palkka ei riittänyt hoitajan tuulitakkiin...
Kaikki tämä kertoo siitä, että päiväkodin työntekijät kokevat vanhemmat osana ongelmaa. Kokevat, että vanhemmat ovat vihollisleirissä. Vaikka oikeasti täällä Suomessa missä about kaikki lapset ovat kunnallisessa päivähoidossa, joka päiväkodista löytyy vanhempia, jotka ovat poliitikkoja, toimittajia, tutkijoita jne. Aktivisteja, lobbareita jne.
Sen sijaan, että jokaiseen kadonneeseen kurahanskaan vastataan maireasti hymyillen, että "ei meillä kato näillä palkoilla riitä ihmisiä valvomaan teidän lasten vaatteita", päiväkodin työntekijät voisivat yksinkertaisesti alkaa pitää vanhempia liittolaisinaan ja ajaa asiaansa näiden(kin) kautta.
Kummallisia kuvauksia "nautiskelevista" viesteistä. Tulkinta lienee nyt ihan vastaanottajan mielessä lähinnä.
Kommentoin sen verran, että tuo lähimetsäretki on laiton, jos ei ole oikea määrä henkilöstöä mukana. Jos jotain sattuu, ovat todella kusessa. Eli sinne ei vaan voi lähteä, vaikka se olisi metrin päässä portista, sillä se on kuitenkin pihan ulkopuolella. Minusta on hienoa, että pitävät kiinni henkilöstömitoutuksesta jo turvallisuudenkin vuoksi! Näin henkilöstöpula tulee myös vanhemmille näkyväksi.
Niin siis henkilöstöpula oli valetta tässä tapauksessa. 9 eskaria, vo ja hoitaja paikalla. Hoitaja ei halunnut lähteä ulos, kun oli liian kylmä, valitti tästä ääneen. Vo meni sit toimistolle ja hoitaja istui lasten kanssa kanssa samassa tilassa mutta omalla puhelimellaan. Vo myöhemmin raportoi tämän henkilövajeena, vaikka kaikki tiesivät, olivat nähneet ja lapsetkin kertoivat, että kyse oli tän hoitajan mukavuudenhalusta.
Tapauksesta huomaa myös, että nuori vo on ihan avuton, jos ryhmään tulee vanhempi, voimakastahtoinen hoitaja määräämään kaapinpaikkaa.
No tuo on aikamoista työtehtävästä kieltäytymistä. Pomolle vaan viestiä..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sairaanhoitajakaan voi jättää esim lääkkeitä jakamatta tai kirjauksia tekemättä.
-tai lähihoitaja. 😊 Ja hoitajat tekee kyllä vasuja monissa paikoissa.
Sairaanhoitajan lääkkeiden anto ja kirjausten teko ei ole tärkeydeltään verrattavissa varhaiskasvatussuunnitelmaan, jota ei pystytä edes noudattamaan. Älä viitsi.
Totta helvetissä on. Luuletko, että jos mukulalta jää vaikka puheterapian tarve hoitamatta kun opettaja kiskoo ennemmin kurahousuja jalkaan niin luuletko, että vanhemmat jättää asiaa siihen?
Eikös puheterapiaa tehdä ihan muualla kuin päiväkodissa, vai onks multa menny jotain ohi?
Sen opettajan tehtävä on identifioida niitä lasten tarpeita, viedä niitä eteenpäin ja tehdä mm. lausuntoja niitä varten. Sitä varten se on siellä akateemisesti koulutettuna. Se ei ole siellä kiskoakseen kurahousuja, sitä varten riittää ammattikoulututkinto.
Tätä esimerkkiä voisi siis soveltaa myös hoitotyöhön. Ei sairaanhoitajan tehtäviin kuulu ihmisen perushoito, se hoituu ammattikoulututkinnollakin.
Kun mä 1980-luvulla työskentelin sairaanhoitajana Meilahden sairaalassa, se olikin juuri noin. Osastoilla oli sairaanhoitajien lisäksi perushoitajia, joiden työtehtävänä oli nimenomaan potilaan perushoito. Ja perushoitajan tutkinto oli ammattikoulututkinto.
Päiväkodit eivät ole sairaaloita, lopettakaa nyt se sairaaloihin vertaaminen.
Eivät olekaan ja mä kommentoinkin vain toisen henkilön kommenttia soveltamisesta hoitotyöhön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeastaan koko tilanne on tärkeää leikkivien opettajien syytä.
T: lastenhoitaja
Vierailija kirjoitti:
Minusta tässä ketjussa kulminoituu koko ongelma, työntekijät ovat aivan liian kilttejä tai pelokkaita, vaka:ssa yleisesti hallitaan pelolla ja se on helppoa, kun alaisiksi valikoituu tällaista sakkia, että "en minä voi itseäni puolustaa, koska siitä voi seurata kamaluuksia, joten teen vaan kiltisti kaiken vaikka ilmaiseksi, ettei vain kukaan huuda mulle".
En usko, että alaa voidaan pelastaa, alalla olevat vain odottaa jotain ulkopuolista vapauttajaa, joka korjaisi kaiken, laitamatta itse tikkua ristiin, jotta asiat muuttuisivat paremmiksi. Tiedoksi: Tuollaista vapauttajaa ei ole olemassakaan, ei ole Jeesusta tai Supermiestä joka rientäisi avuksi ja korjaisi kaiken, ainoa keino korjata asiat, on laittaa korausliike pystyyn sieltä organisaation sisältä.
Ala vain menee kamalammaksi ja täällä selitellään että "kun ei pysty", no sitten mätänette omassa sonnassanne siellä.
Mielestäni ongelma on alan vaatimusten lisääntyminen ja se, että itse hoitajat puolustavat niitä ja jopa haluavat niitä lisää. Opettajathan näitä vasuja ja paperitöitä haluavat, ei vanhemmat. Lähetteiden pyytelyt päiväkodeista ovat ihan ajan tuhlausta ja pitäisi täysin lopettaa muissa kuin pahojen käytösongelmien kanssa. Liikaa byrokratiaa ja kärsijänä ovat lapset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hierakiat ja vastuualueet on kyllä outo sekametelisoppa. Lähisukulaiseni oli lähihoitajapohjalta hoitajana pienten ryhmässä. Valitteli usein, miten vaikeita siirtymiset olivat sen jälkeen, kun ryhmään tuli uusi varhaiskasvatuksen opettaja, joka totesi heti alkuun, että hän ei ole käynyt yliopistoa sen takia, että pukisi ja riisuisi taaperoita. Ei joutessaankaan osallistunut tällaisiin. Ruokalassa ei voinut näkkileipää voidella 2-vuotiaalle.
Vierailija kirjoitti:
Ei sinne lastenpalveluihin jatkossakaan saada mitään lisärahaa, päinvastoin. Helsingissäkin puhutaan siitä, että voisiko ryhmäkokoja entisestäänkin kasvattaa ja leikata päiväkodeista ja kouluista. Siitähän se johtuu, että meillä on niin helvetisti vanhuksia ja työnvieroksujia elätettävänä ja lisäksi maakunnat kuppaavat Stadia aivan huolella. Ei meidän lapsille riitä rahaa, kun pitää maksella Ristijärven mummojen hoitoja.
No jumalauta kyllä ne vanhukset ansaitsee , että heidät hoidetaan !
Vit...aa välillä vanhemmat, kun ne märisee kaikesta ja tuntuu, että kaikki avut, avustukset, subjektiiviset päivähoitooikeudet, neuvolat ym ym on heille annettu, niin vielä pitäisi varmaan vanhukset viedä saunan taakse ! Joskus me kaikki ollaan vanhuksia ja tarvitaan apuja. T. Viiden lapsen äiti enkä valita, olen kiitollinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikeastaan koko tilanne on tärkeää leikkivien opettajien syytä.
T: lastenhoitaja[/quote
Olen täysin eri mieltä ja mielestäni varhaiskasvatuksen opettajilla on todella huono palkka. Mun työparillani ( aloittavana opena) on melkein sama palkka kuin mulla . Ja minulla siis ikälisät kyllä on, eli palkkani on n. 2100 euroa brutto
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin on huomattu, ettei ala ole kutsumusala. Lasten mielettömästä pahoinvoinnista huolimatta vo:t ja hoitajat joukkopakenee, sen sijaan että esim. kunnolla liittoutuisivat vanhempien kanssa poliitikkoja vastaan.
Joskus uuvuttaa myös kuunnella kehäpuhetta: opiskelin vo:ksi, jotta saisin sen 2700. Nyt olen töissä ja saan luvatun 2700 ja olen pettynyt! Ei näin. Palkka ei ollut yllätys. Se oli tiedossa jo etukäteen. Kyse ei ole siitä, että kaupunki on huijannut vo:ta. Vo on itse opiskellut vuosia tätä pestiä varten ja ihan itse allekirjoittanut sopparin.
Työskentelen itse kielenkääntäjänä, ja joskus työtä on niin vähän, että kuukausipalkka on vaikkapa 1300 euroa. Työni on ihanaa mutta rahaa tulee vain vähän. Oikein köyhinä aikona mua väsyttää kuunnella, kun vo tai hoitaja lasta noutaessani, lapsen kuullen, oikein mässäillen marisevat keskenään palkoistaan.
Väsyttää myös lapsen raportit siitä, miten hoitajan palelemisen takia lähimetsäretki peruttiin ja olikin sisäleikkejä, hoitajan istuessa vieressä puhelimellaan. Jälkeenpäin tulee oikein nautiskeleva viikkoviesti, että "hoitajamitoituksen takia emme voineet toteuttaa retkeä". Tunnin retkeä eskareitten kanssa päiväkodin vieressä sijaitsevaan aidattuun minimetsään? Kas kun viikkoviestissä ei lukenut, että palkka ei riittänyt hoitajan tuulitakkiin...
Kaikki tämä kertoo siitä, että päiväkodin työntekijät kokevat vanhemmat osana ongelmaa. Kokevat, että vanhemmat ovat vihollisleirissä. Vaikka oikeasti täällä Suomessa missä about kaikki lapset ovat kunnallisessa päivähoidossa, joka päiväkodista löytyy vanhempia, jotka ovat poliitikkoja, toimittajia, tutkijoita jne. Aktivisteja, lobbareita jne.
Sen sijaan, että jokaiseen kadonneeseen kurahanskaan vastataan maireasti hymyillen, että "ei meillä kato näillä palkoilla riitä ihmisiä valvomaan teidän lasten vaatteita", päiväkodin työntekijät voisivat yksinkertaisesti alkaa pitää vanhempia liittolaisinaan ja ajaa asiaansa näiden(kin) kautta.
Erikoisin on tämä, että kun hoitaja kadottaa pienen lapsen vaatteet ihan itse niin ei viitsi etsiä. Nehän ovat jääneet juuri sinne, minne hoitaja on ne jättänyt. Ei oikein riitä selitykseksi, ettei ehdi etsiä, vaan kyllähän tavarat pitäisi laittaa paikoilleen, ei pelkästään päiväkodin omat tavarat, jotka kyllä ovat järjestyksessä, vaan myös lasten tavarat.
Saatan etsiä, mutta jos vaatteissa ei ole nimeä, niin löytötavarakoriin nakkaan ne. On jokapaikassa muistutettu siitä nimien laittamisesta, ollaan niin sekavassa tilanteessa ja väsyneitä, ettei todellakaan pysy muistissa, että minkälaiset vaatteet kullakin lapsella just sinä päivänä oli.
En jaksa edes potea huonoa omaatuntoa tuosta, että nimettömiä vaatteita menee hukkaan, ihan vanhempien oma valinta.
Sitten eri asia, jos vaatteissa on nimi, tosin niinhän ne vanhemmat aina väittää, että nimi olisi ja yksi sun toinen kerat kun vaate on löytynyt niin kas: Eipä ollutkaan nimeä, joten aika kyyninen olen kun vanhemmat väittää, että joojoo nimi on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sairaanhoitajakaan voi jättää esim lääkkeitä jakamatta tai kirjauksia tekemättä.
-tai lähihoitaja. 😊 Ja hoitajat tekee kyllä vasuja monissa paikoissa.
Sairaanhoitajan lääkkeiden anto ja kirjausten teko ei ole tärkeydeltään verrattavissa varhaiskasvatussuunnitelmaan, jota ei pystytä edes noudattamaan. Älä viitsi.
Totta helvetissä on. Luuletko, että jos mukulalta jää vaikka puheterapian tarve hoitamatta kun opettaja kiskoo ennemmin kurahousuja jalkaan niin luuletko, että vanhemmat jättää asiaa siihen?
Eikös puheterapiaa tehdä ihan muualla kuin päiväkodissa, vai onks multa menny jotain ohi?
Sen opettajan tehtävä on identifioida niitä lasten tarpeita, viedä niitä eteenpäin ja tehdä mm. lausuntoja niitä varten. Sitä varten se on siellä akateemisesti koulutettuna. Se ei ole siellä kiskoakseen kurahousuja, sitä varten riittää ammattikoulututkinto.
Tottakai on, mutta neuvolasta se lähete puheterapiaan tehdään, ei päiväkodista. Neuvolasta toki voidaan konsultoida myös päivähoitoa, joten tarkoittanet sitä. Mutta taitaa organisointi olla kyllä ihan retuperällä päiväkodissa. Lausunnot tehdään iltapäivällä, kun suurin osa lapsista on jo haettu päiväkodista. Tai silloin kun lapset ovat ulkona lastenhoitajien kanssa. Ihan yhtälailla opettajien tulee osallistua lasten pukemisiin ym.
Samallahan he saavat sitä tietoa lapsen mahdollisesta toiminnan ongelmista.
Neuvola kysyy usein lausuntoja päiväkodista lähetteen tueksi. Monissa paikoissa opettaja ulkoilee lasten kanssa ihan kuin hoitajakin, ei ole mitään aikaa kirjaamisiin. Jos ryhmässä on 2 työntekijää ja 18 lasta, molempien on oltava ryhmässä koko päivä ja osan päivästä yksin.
Soveltakaa, kuus lasta ulos toisen kanssa ja opettaja kuuden kanssa sisällä. Lapset sisällä laitetaa piirtämää ja opettaja voi samalla naputella lausuntoja.
Ei kukaan akateeminen värkkää lausuntoja kuuden lapsen kanssa. Se on aivan mahdottomuus.
Vierailija kirjoitti:
Tilanne on ollut tällainen jo kauan. Muistan kun itse tein jokunen vuosi sitten sijaisuuksia niin saatoin jäädä puolilta päivin yksin koko oudon ryhmän kanssa ja vanhemmille piti valehdella kirkkain silmin että hyvin on mennyt.
En todellakaan ymmärrä, mitä vanhempi voisi tehdä... Henkilökunta valehtelee päin naamaa toiminnan resursseista. Pitäiskö AVI:in tehdä ilmoitus, että ryhmän vaka-opettajan mukaan kaikki on hienosti, mutta eteisessä lasta vastaanottamaan tuli vain yksi aikuinen, joten epäilen, että lakia rikotaan. En tosin tutkinut ryhmän kolmea muuta huonetilaa, jonne lapset eteisestä siirtyvät, koska sinne ei toivota rampattavan, vaan lapsi hyvästellään eteisessä.
Roskiinhan tuollainen ilmoitus menee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sairaanhoitajakaan voi jättää esim lääkkeitä jakamatta tai kirjauksia tekemättä.
-tai lähihoitaja. 😊 Ja hoitajat tekee kyllä vasuja monissa paikoissa.
Sairaanhoitajan lääkkeiden anto ja kirjausten teko ei ole tärkeydeltään verrattavissa varhaiskasvatussuunnitelmaan, jota ei pystytä edes noudattamaan. Älä viitsi.
Totta helvetissä on. Luuletko, että jos mukulalta jää vaikka puheterapian tarve hoitamatta kun opettaja kiskoo ennemmin kurahousuja jalkaan niin luuletko, että vanhemmat jättää asiaa siihen?
Eikös puheterapiaa tehdä ihan muualla kuin päiväkodissa, vai onks multa menny jotain ohi?
Sen opettajan tehtävä on identifioida niitä lasten tarpeita, viedä niitä eteenpäin ja tehdä mm. lausuntoja niitä varten. Sitä varten se on siellä akateemisesti koulutettuna. Se ei ole siellä kiskoakseen kurahousuja, sitä varten riittää ammattikoulututkinto.
Tottakai on, mutta neuvolasta se lähete puheterapiaan tehdään, ei päiväkodista. Neuvolasta toki voidaan konsultoida myös päivähoitoa, joten tarkoittanet sitä. Mutta taitaa organisointi olla kyllä ihan retuperällä päiväkodissa. Lausunnot tehdään iltapäivällä, kun suurin osa lapsista on jo haettu päiväkodista. Tai silloin kun lapset ovat ulkona lastenhoitajien kanssa. Ihan yhtälailla opettajien tulee osallistua lasten pukemisiin ym.
Samallahan he saavat sitä tietoa lapsen mahdollisesta toiminnan ongelmista.
Neuvola kysyy usein lausuntoja päiväkodista lähetteen tueksi. Monissa paikoissa opettaja ulkoilee lasten kanssa ihan kuin hoitajakin, ei ole mitään aikaa kirjaamisiin. Jos ryhmässä on 2 työntekijää ja 18 lasta, molempien on oltava ryhmässä koko päivä ja osan päivästä yksin.
Soveltakaa, kuus lasta ulos toisen kanssa ja opettaja kuuden kanssa sisällä. Lapset sisällä laitetaa piirtämää ja opettaja voi samalla naputella lausuntoja.
? Aamuun tullut lähtee kotiin kello 14.45 välipalan jälkeen jolloin toinen jää yksin 18 lapsen kanssa toki osa haetaan jo välipalalta. Toisen työaika loppuu vuorosta riippuen 16 tai 16.30. 14.45 lähtevä pukee osan lapsista ja on ulkona kunnes iltavuoroon jäävä tulee loppujen 9 kanssa ulos. Ja tuo 6 piirtelee pöydän ääressä kun itse kirjaa ja suunnittelee jotain on utopiaa jos porukassa on yksikin tukea tarvitseva. Ja suurimassa osassa päiväkoteja on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin on huomattu, ettei ala ole kutsumusala. Lasten mielettömästä pahoinvoinnista huolimatta vo:t ja hoitajat joukkopakenee, sen sijaan että esim. kunnolla liittoutuisivat vanhempien kanssa poliitikkoja vastaan.
Joskus uuvuttaa myös kuunnella kehäpuhetta: opiskelin vo:ksi, jotta saisin sen 2700. Nyt olen töissä ja saan luvatun 2700 ja olen pettynyt! Ei näin. Palkka ei ollut yllätys. Se oli tiedossa jo etukäteen. Kyse ei ole siitä, että kaupunki on huijannut vo:ta. Vo on itse opiskellut vuosia tätä pestiä varten ja ihan itse allekirjoittanut sopparin.
Työskentelen itse kielenkääntäjänä, ja joskus työtä on niin vähän, että kuukausipalkka on vaikkapa 1300 euroa. Työni on ihanaa mutta rahaa tulee vain vähän. Oikein köyhinä aikona mua väsyttää kuunnella, kun vo tai hoitaja lasta noutaessani, lapsen kuullen, oikein mässäillen marisevat keskenään palkoistaan.
Väsyttää myös lapsen raportit siitä, miten hoitajan palelemisen takia lähimetsäretki peruttiin ja olikin sisäleikkejä, hoitajan istuessa vieressä puhelimellaan. Jälkeenpäin tulee oikein nautiskeleva viikkoviesti, että "hoitajamitoituksen takia emme voineet toteuttaa retkeä". Tunnin retkeä eskareitten kanssa päiväkodin vieressä sijaitsevaan aidattuun minimetsään? Kas kun viikkoviestissä ei lukenut, että palkka ei riittänyt hoitajan tuulitakkiin...
Kaikki tämä kertoo siitä, että päiväkodin työntekijät kokevat vanhemmat osana ongelmaa. Kokevat, että vanhemmat ovat vihollisleirissä. Vaikka oikeasti täällä Suomessa missä about kaikki lapset ovat kunnallisessa päivähoidossa, joka päiväkodista löytyy vanhempia, jotka ovat poliitikkoja, toimittajia, tutkijoita jne. Aktivisteja, lobbareita jne.
Sen sijaan, että jokaiseen kadonneeseen kurahanskaan vastataan maireasti hymyillen, että "ei meillä kato näillä palkoilla riitä ihmisiä valvomaan teidän lasten vaatteita", päiväkodin työntekijät voisivat yksinkertaisesti alkaa pitää vanhempia liittolaisinaan ja ajaa asiaansa näiden(kin) kautta.
Kummallisia kuvauksia "nautiskelevista" viesteistä. Tulkinta lienee nyt ihan vastaanottajan mielessä lähinnä.
Kommentoin sen verran, että tuo lähimetsäretki on laiton, jos ei ole oikea määrä henkilöstöä mukana. Jos jotain sattuu, ovat todella kusessa. Eli sinne ei vaan voi lähteä, vaikka se olisi metrin päässä portista, sillä se on kuitenkin pihan ulkopuolella. Minusta on hienoa, että pitävät kiinni henkilöstömitoutuksesta jo turvallisuudenkin vuoksi! Näin henkilöstöpula tulee myös vanhemmille näkyväksi.
Niin siis henkilöstöpula oli valetta tässä tapauksessa. 9 eskaria, vo ja hoitaja paikalla. Hoitaja ei halunnut lähteä ulos, kun oli liian kylmä, valitti tästä ääneen. Vo meni sit toimistolle ja hoitaja istui lasten kanssa kanssa samassa tilassa mutta omalla puhelimellaan. Vo myöhemmin raportoi tämän henkilövajeena, vaikka kaikki tiesivät, olivat nähneet ja lapsetkin kertoivat, että kyse oli tän hoitajan mukavuudenhalusta.
Tapauksesta huomaa myös, että nuori vo on ihan avuton, jos ryhmään tulee vanhempi, voimakastahtoinen hoitaja määräämään kaapinpaikkaa.
No tuo on aikamoista työtehtävästä kieltäytymistä. Pomolle vaan viestiä..
Itseasiassa ihan oikein tehty: Työnantaja ei ole hommannut työntekijöille työvaatteita, vaaditaan että ulkona pitää joka päivä olla, mutta työntelijöiden tulee toppavaatteet ja kalliit kuorihousut ostaa omasta pienestä palkastaan ja kuluttaa niitä päiväkodissa hiekassa pyörimällä ja lapset pyyhkii räkänsä takinliepeseen jne.
Enemmänkin pitäisi kieltäytyä ulkoilusta jos on liian kylmä, tai työntekijällä ei muuten ole riittäviä varusteita työtehtävän hoitamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tässä ketjussa kulminoituu koko ongelma, työntekijät ovat aivan liian kilttejä tai pelokkaita, vaka:ssa yleisesti hallitaan pelolla ja se on helppoa, kun alaisiksi valikoituu tällaista sakkia, että "en minä voi itseäni puolustaa, koska siitä voi seurata kamaluuksia, joten teen vaan kiltisti kaiken vaikka ilmaiseksi, ettei vain kukaan huuda mulle".
En usko, että alaa voidaan pelastaa, alalla olevat vain odottaa jotain ulkopuolista vapauttajaa, joka korjaisi kaiken, laitamatta itse tikkua ristiin, jotta asiat muuttuisivat paremmiksi. Tiedoksi: Tuollaista vapauttajaa ei ole olemassakaan, ei ole Jeesusta tai Supermiestä joka rientäisi avuksi ja korjaisi kaiken, ainoa keino korjata asiat, on laittaa korausliike pystyyn sieltä organisaation sisältä.
Ala vain menee kamalammaksi ja täällä selitellään että "kun ei pysty", no sitten mätänette omassa sonnassanne siellä.
Mielestäni ongelma on alan vaatimusten lisääntyminen ja se, että itse hoitajat puolustavat niitä ja jopa haluavat niitä lisää. Opettajathan näitä vasuja ja paperitöitä haluavat, ei vanhemmat. Lähetteiden pyytelyt päiväkodeista ovat ihan ajan tuhlausta ja pitäisi täysin lopettaa muissa kuin pahojen käytösongelmien kanssa. Liikaa byrokratiaa ja kärsijänä ovat lapset.
Olen ihan samaa mieltä tuosta lausuntojen pyytelystä päiväkodista. Neuvolalla on normaalin kasvun ja kehityksen suhteen pääasiallinen rooli kehityksen arvioinnissa. He tekevät yhteistyötä toki myös päiväkotien kanssa, mutta mitäpä jos ne terveydenhoitajat vaikka tulisivat paikan päälle katsomaan miten lapsen oireet näkyvät arjessa. Se helpottaisi päiväkodin opettajien työtä. Mutta se kuormittaisi taas neuvolaa. Vanhemmat osaavat parhaiten arvioida omaa lastaan. Jossain tilanteissa paremmin saattaa saada tietoa päiväkodista kuin neuvolasta. Koko prosessilla on hieno ajatus, mutta todellisuudessa se ei nykyisessä sosiaali- ja terveydenhoitojärjestelmässä toimi. Vähemmän lausuntoja neuvolaan, niin helpottuu opettajien arki. Vakasuunnitelmien tekoa pitää yksinkertaistaa. Kasvatus ja kehitys ei ole kuitenkaan mitään rakettitiedettä ja normaalin kehityksen rajoihin mahtuu aika paljon kaikenlaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin on huomattu, ettei ala ole kutsumusala. Lasten mielettömästä pahoinvoinnista huolimatta vo:t ja hoitajat joukkopakenee, sen sijaan että esim. kunnolla liittoutuisivat vanhempien kanssa poliitikkoja vastaan.
Joskus uuvuttaa myös kuunnella kehäpuhetta: opiskelin vo:ksi, jotta saisin sen 2700. Nyt olen töissä ja saan luvatun 2700 ja olen pettynyt! Ei näin. Palkka ei ollut yllätys. Se oli tiedossa jo etukäteen. Kyse ei ole siitä, että kaupunki on huijannut vo:ta. Vo on itse opiskellut vuosia tätä pestiä varten ja ihan itse allekirjoittanut sopparin.
Työskentelen itse kielenkääntäjänä, ja joskus työtä on niin vähän, että kuukausipalkka on vaikkapa 1300 euroa. Työni on ihanaa mutta rahaa tulee vain vähän. Oikein köyhinä aikona mua väsyttää kuunnella, kun vo tai hoitaja lasta noutaessani, lapsen kuullen, oikein mässäillen marisevat keskenään palkoistaan.
Väsyttää myös lapsen raportit siitä, miten hoitajan palelemisen takia lähimetsäretki peruttiin ja olikin sisäleikkejä, hoitajan istuessa vieressä puhelimellaan. Jälkeenpäin tulee oikein nautiskeleva viikkoviesti, että "hoitajamitoituksen takia emme voineet toteuttaa retkeä". Tunnin retkeä eskareitten kanssa päiväkodin vieressä sijaitsevaan aidattuun minimetsään? Kas kun viikkoviestissä ei lukenut, että palkka ei riittänyt hoitajan tuulitakkiin...
Kaikki tämä kertoo siitä, että päiväkodin työntekijät kokevat vanhemmat osana ongelmaa. Kokevat, että vanhemmat ovat vihollisleirissä. Vaikka oikeasti täällä Suomessa missä about kaikki lapset ovat kunnallisessa päivähoidossa, joka päiväkodista löytyy vanhempia, jotka ovat poliitikkoja, toimittajia, tutkijoita jne. Aktivisteja, lobbareita jne.
Sen sijaan, että jokaiseen kadonneeseen kurahanskaan vastataan maireasti hymyillen, että "ei meillä kato näillä palkoilla riitä ihmisiä valvomaan teidän lasten vaatteita", päiväkodin työntekijät voisivat yksinkertaisesti alkaa pitää vanhempia liittolaisinaan ja ajaa asiaansa näiden(kin) kautta.
Kummallisia kuvauksia "nautiskelevista" viesteistä. Tulkinta lienee nyt ihan vastaanottajan mielessä lähinnä.
Kommentoin sen verran, että tuo lähimetsäretki on laiton, jos ei ole oikea määrä henkilöstöä mukana. Jos jotain sattuu, ovat todella kusessa. Eli sinne ei vaan voi lähteä, vaikka se olisi metrin päässä portista, sillä se on kuitenkin pihan ulkopuolella. Minusta on hienoa, että pitävät kiinni henkilöstömitoutuksesta jo turvallisuudenkin vuoksi! Näin henkilöstöpula tulee myös vanhemmille näkyväksi.
Niin siis henkilöstöpula oli valetta tässä tapauksessa. 9 eskaria, vo ja hoitaja paikalla. Hoitaja ei halunnut lähteä ulos, kun oli liian kylmä, valitti tästä ääneen. Vo meni sit toimistolle ja hoitaja istui lasten kanssa kanssa samassa tilassa mutta omalla puhelimellaan. Vo myöhemmin raportoi tämän henkilövajeena, vaikka kaikki tiesivät, olivat nähneet ja lapsetkin kertoivat, että kyse oli tän hoitajan mukavuudenhalusta.
Tapauksesta huomaa myös, että nuori vo on ihan avuton, jos ryhmään tulee vanhempi, voimakastahtoinen hoitaja määräämään kaapinpaikkaa.
No tuo on aikamoista työtehtävästä kieltäytymistä. Pomolle vaan viestiä..
Itseasiassa ihan oikein tehty: Työnantaja ei ole hommannut työntekijöille työvaatteita, vaaditaan että ulkona pitää joka päivä olla, mutta työntelijöiden tulee toppavaatteet ja kalliit kuorihousut ostaa omasta pienestä palkastaan ja kuluttaa niitä päiväkodissa hiekassa pyörimällä ja lapset pyyhkii räkänsä takinliepeseen jne.
Enemmänkin pitäisi kieltäytyä ulkoilusta jos on liian kylmä, tai työntekijällä ei muuten ole riittäviä varusteita työtehtävän hoitamiseen.
Aika monessa työpaikassa joutuu itse ostamaan työvaatteet tai työkengät.
Alue: Aihe vapaa
Erikoisin on tämä, että kun hoitaja kadottaa pienen lapsen vaatteet ihan itse niin ei viitsi etsiä. Nehän ovat jääneet juuri sinne, minne hoitaja on ne jättänyt. Ei oikein riitä selitykseksi, ettei ehdi etsiä, vaan kyllähän tavarat pitäisi laittaa paikoilleen, ei pelkästään päiväkodin omat tavarat, jotka kyllä ovat järjestyksessä, vaan myös lasten tavarat.