Lue keskustelun säännöt.
Oikeusministeriön lakiluonnos: maalittaminen rikokseksi
08.09.2022 |
Hyvä. Loppuu se Sanna Marinin kritisointi tähän. Jos ei halua sakkoja tai vankilaan...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3684f8e9-a820-435e-907f-73dad8697…
Kommentit (291)
Totalitaarista sensuuria! Onhan se nyt ihmisoikeus, että äärioikeistolainen saa lähetellä tappo- ja raiskausuhkauksia väärää mieltä olevalle ja kehottaa muitakin näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli kun joku Matti Meikäläinen somessa toteaa että Pertti Poliitikko ei nyt ole hoitanut tehtäviään hyvin ja siihen liittyy muitakin samaa mieltä olevia kommentoimaan, sekä lähettävät Pertille kritisoivaa sähköpostia niin sekö on maalittamista? Eli toisin sanoen isokenkäisten perseilyn arvosteleminen rangaistavaksi?
Luonnollisestikin tämä koskee vain niitä parempia ihmisiä, vaikkapa persuja saa edelleen maalitella aivan vapaasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tämä pelaa eniten persujen (ja Trumpin) pussiin, koska nehän juuri maalitusta saa niskaansa. Mariniin tällä ei ole merkitystä.
Marinin koki kyllä olevansa maalituksen kohteena kun aamupalasta tuli puhe. Samoin biletyksen yhteydessä.
Näin koki moni kansalainenkin.
Siksi te haluatte että muut vaiennetaan. Sipilää, Räsästä ja vastaavia saa varmaankin jatkossakin haukkua.
Hyvä! Silakat eivät voi enää haukkua kurkku suorana oikeistolaisia ja uskovaisia... Siitä joutuu edesvastuuseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki kritiikki minua tai kannattamiani asioita kohtaan on maalittamista.
Ei ole. Älä dramaatisoi ja uhriudu.
Älä valehtele.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Totalitaarista sensuuria! Onhan se nyt ihmisoikeus, että äärioikeistolainen saa lähetellä tappo- ja raiskausuhkauksia väärää mieltä olevalle ja kehottaa muitakin näin.
Kyllä ne ainoat jotka olen nähnyt julkisesti kannustavan väkivaltaan ovat yleensä olleet vasemmalle päin kallellaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla on iso joukko tutkijoita, jotka eivät enää halua tehdä tutkimusta useammasta aiheesta koska silloin alkaa sataa niskaan nimettömiä tappouhkauksia. Sama pätee haluun esittää mitään lausuntoja vähänkään aremmasta asiasta julkisesti.
Aikuiset ihmiset täällä teeskentelee ettei ymmärrä mielipiteen esittämisen ja maalittamisen välistä eroa. Jotenkin liian tyhmää.
T: Yksi tiedeyhteisön jäsen
Teidän kannattaa ensin keskittyä sisäisen painostuksen kitkemiseen. Siihen pystytte itsekin
Ei kukaan tiedeyhteisön sisällä uhkaa toisen henkeä. Yksi haastattelu jossain paikallislehdessä sopivasta aiheesta niin sähköpostissa on näitä pahimmillaan kymmeniä ja paketti pskaa postilaatikossa. En ymmärrä miten kukaan voi kokea tällaisen toiminnan hyväksyttävänä.
T: Yksi tiedeyhteisön jäsen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli kun joku Matti Meikäläinen somessa toteaa että Pertti Poliitikko ei nyt ole hoitanut tehtäviään hyvin ja siihen liittyy muitakin samaa mieltä olevia kommentoimaan, sekä lähettävät Pertille kritisoivaa sähköpostia niin sekö on maalittamista? Eli toisin sanoen isokenkäisten perseilyn arvosteleminen rangaistavaksi?
Luonnollisestikin tämä koskee vain niitä parempia ihmisiä, vaikkapa persuja saa edelleen maalitella aivan vapaasti.
Kuten myös median toimesta tapahtuva yksityishenkilöiden maalittaminen
Voi voi, näin sitä totalitarismia pikkuhiljaa hyvin aikein hivutetaan yhteiskuntaan, eikä väki edes tajua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla on iso joukko tutkijoita, jotka eivät enää halua tehdä tutkimusta useammasta aiheesta koska silloin alkaa sataa niskaan nimettömiä tappouhkauksia. Sama pätee haluun esittää mitään lausuntoja vähänkään aremmasta asiasta julkisesti.
Aikuiset ihmiset täällä teeskentelee ettei ymmärrä mielipiteen esittämisen ja maalittamisen välistä eroa. Jotenkin liian tyhmää.
T: Yksi tiedeyhteisön jäsen
Teidän kannattaa ensin keskittyä sisäisen painostuksen kitkemiseen. Siihen pystytte itsekin
Ei kukaan tiedeyhteisön sisällä uhkaa toisen henkeä. Yksi haastattelu jossain paikallislehdessä sopivasta aiheesta niin sähköpostissa on näitä pahimmillaan kymmeniä ja paketti pskaa postilaatikossa. En ymmärrä miten kukaan voi kokea tällaisen toiminnan hyväksyttävänä.
T: Yksi tiedeyhteisön jäsen
Et vaikuta kauhean välkylle, vaikka väität olevasi tiedeyhteisössä. Ei lakiin kirjoiteta että pskaa ei saa lähettää, vaan siellä ehdotetaan maalittamisen kieltoa, joka on terminä jätetty hyvin tulkinnanvaraiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Valtakunnansyyttäjä Toiviainen: Vihapuheen salliminen on tien alku – sen päässä odottaa väkivalta.
Valtakunnansyyttäjä Toiviainen on jäämässä eläkkeelle syyskuussa 2022.
Hän on määrätietoisesti nostanut vihapuheeseen, solvaamiseen, vainoamiseen ja kansanryhmää vastaan kiihottamiseen liittyviä syytteitä.
Näin hän on saanut niin sanotut somen öyhö- ja trolliryhmät peräänsä. Mutta tinkimätöntä linjaa arvostetaan.
Monet vihaa somessa lietsovat sanovat, että heidän toimintaansa suojaa sananvapaus. He torjuvat toimintansa kritiikin sanomalla, että "kohta mitään ei saa sanoa".
Toiviainen tekee rajun kytkyn vihapuheen ja ihmisoikeusrikosten välille. Hänen mukaansa vihapuhe on polun alku. Vihan lietsonta tasoittaa tietä pahemmille teoille, ja polun päässä odottaa väkivalta.
Toiviainen on täysin oman agendansa kiihkossa toimija. Puolueellinen ja objektiivisuuteen kykenemätön. Ylilyöntejä tullut häneltä liikaa, on aikakin astua sivuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maalittaminen on aina tulkinnanvarainen ja kokemuksellinen jutska.
Erittäin vaikeaa siis mitään oikeudenmukaista tuomiolinjaa muodostaa. Kohdellaanko esim. oikeistoa ja vasemmmistoa samalla tavalla, kun ns. kritiikkiä esitetään?
Oikeutta työllistävä vaikutus tällaisella muutoksella tietenkin on...
Vierailija kirjoitti:
Maalittaminen on aina tulkinnanvarainen ja kokemuksellinen jutska.
Erittäin vaikeaa siis mitään oikeudenmukaista tuomiolinjaa muodostaa. Kohdellaanko esim. oikeistoa ja vasemmmistoa samalla tavalla, kun ns. kritiikkiä esitetään?
Oikeutta työllistävä vaikutus tällaisella muutoksella tietenkin on...
Tuomarit harvoin ovat täysin neutraaleja ja puolueettomia ja heidän omat asenteensa vaikuttavat tuomioihin. Vassarituomari antaa tietenkin oikeistosyytetyille kovempia tuomioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Äläpä viitsi. Jokainen järkevä ja ihan tavallinen ihminen kyllä tajuaa maalittamisen (systemaattinen ja epäasiallinen häirintä) ja normaalin ja asiallisen arvostelun eron.
Mutta kun "systemaattinen ja epäasiallinen häirintä" on paljon selkeämpi kuin jokin epäselvä "maalittaminen"? Vainoaminen on nyt jo rikollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äläpä viitsi. Jokainen järkevä ja ihan tavallinen ihminen kyllä tajuaa maalittamisen (systemaattinen ja epäasiallinen häirintä) ja normaalin ja asiallisen arvostelun eron.
Oletteko varma? Tämä koskee myös persuja. Persuthan ovat saaneet tutkimusten mukaan eniten asiatonta lokaa niskaansa. Tässäkin voi tulla vihervasemmistolle yllätyksiä.
Tutkimus tulokset pöytään kiitos.
Sivu 83 / 85
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161812/57_19…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtakunnansyyttäjä Toiviainen: Vihapuheen salliminen on tien alku – sen päässä odottaa väkivalta.
Valtakunnansyyttäjä Toiviainen on jäämässä eläkkeelle syyskuussa 2022.
Hän on määrätietoisesti nostanut vihapuheeseen, solvaamiseen, vainoamiseen ja kansanryhmää vastaan kiihottamiseen liittyviä syytteitä.
Näin hän on saanut niin sanotut somen öyhö- ja trolliryhmät peräänsä. Mutta tinkimätöntä linjaa arvostetaan.
Monet vihaa somessa lietsovat sanovat, että heidän toimintaansa suojaa sananvapaus. He torjuvat toimintansa kritiikin sanomalla, että "kohta mitään ei saa sanoa".
Toiviainen tekee rajun kytkyn vihapuheen ja ihmisoikeusrikosten välille. Hänen mukaansa vihapuhe on polun alku. Vihan lietsonta tasoittaa tietä pahemmille teoille, ja polun päässä odottaa väkivalta.
Toiviainen on täysin oman agendansa kiihkossa toimija. Puolueellinen ja objektiivisuuteen kykenemätön. Ylilyöntejä tullut häneltä liikaa, on aikakin astua sivuun.
Toiviainen on romuttanut minun henkilökohtaista luottamusta valtakunnansyyttäjään aivan totaalisesti. Miten noin puolueellinen, ääriyksilö on voitu pistää tuollaiseen tehtävään? Ehkä syy on myös nimittäjissä.
Mulle passaa lainsäädännön tiukennus, jos se koskee myös vasemmistolaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli kun joku Matti Meikäläinen somessa toteaa että Pertti Poliitikko ei nyt ole hoitanut tehtäviään hyvin ja siihen liittyy muitakin samaa mieltä olevia kommentoimaan, sekä lähettävät Pertille kritisoivaa sähköpostia niin sekö on maalittamista? Eli toisin sanoen isokenkäisten perseilyn arvosteleminen rangaistavaksi?
Luonnollisestikin tämä koskee vain niitä parempia ihmisiä, vaikkapa persuja saa edelleen maalitella aivan vapaasti.
Jenkeissäkin Clinttonin akka pääsi kuin koira veräjästä vaikka sähköpostissa touhusi kaikenlaista hämärää. Trumppia taas ollaan kovasti tunkemassa vankilaan sopivasti ennen vaaleja ja mahdollisesti vielä lavastettuna "hei löydettiin tällasia TOP SECRET asiakirjoja sun kottoota", mitä Trumppi sellasilla kotonaan tekisi.
Miten maalittaminen määritellään? Missä menee raja? Kohdellaanko ihmisiä tasa-arvoisesti?
Mitäs jos vaikka Johann Bäckman yhtäkkiä sanoisikin kokevansa olevan maalituksen kohde? Kohdeltaisiinko häntä samalla tavalla kuin Sanna Marinia?
Tämä tukahduttaisi keskustelun lähes täysin puolin ja toisin, kun kukaan ei enää tietäisi mitä uskaltaa sanoa.
Ei haluttu tehdä kunnollista testiä. Tehtiin ylimalkainen kahden päivän pikatesti. Ihan nollamanööveri.