Jaksaisiko joku jakaa ajatuksia :( Parisuhdeongelma, pettäminen
Minulla ei ole ystäviä, jakaisiko joku ajatuksiaan.
Mies petti kesällä minua ystävänsä kanssa. Ei pahimmalla mahdollisella tavalla, mutta keskusteltu raja ylittyi. Ystävyys jatkuu heillä kuten ennen pettämistäkin. Tapaavat monta (2-3) kertaa viikossa, harrastavat, kyläilevät ja viettävät aikaa kuten ennenkin. (Sinkku)nainen kuulemma edelleen ihastunut mieheeni, mutta mieheni puolelta ei ole enää mitään seksuaalista, pelkkää ystävyyttä. Minä kuulemma ylireagoin, ei ole enää syytä huoleen. Ystävyyden/tapaamisten lopettaminen ei ole kuulemma mahdollista. Olen kärsinyt asiasta tosi paljon, valmiiksi huono mielenterveyteni järkkyy joka tapaamisen aikaa uudestaan.
Ajatuksia, neuvoja? Mieliala lääkityksen olen aloittanut ja terapiaan pääsyä odotan.
Kommentit (2372)
Revin itseni vuosi sitten irti 20 vuoden suhteesta. Ihminen oli aivan ihana ollessaan ihana ja ollessaan neutraali. Mutta ne miinuspuolet olivat sellaisia, että niitä ei vaan voi kestää. Eikä kyseessä ole mikään juoppo tai raivohullu tai väkivaltainen. Pikemmin siitä, että toinen pakotti minut alistumaan omiin vääristyneisiin ajatusmalleihinsa. Minun piti aina joustaa, ymmärtää, toimita toisin jne., mutta hän sai toimia kehittymättä ihmisenä lainkaan, koska hän oli hän ja jossain jutuissa nyt vaan vähän epätäydellinen.
Otin vahvasti etäisyyttä ja nyt pitkästä aikaa olemme olleet vähän enemmän yhteyksissä. Nyt näen asiat paljon selvemmin ja kun hän aloittaa vääristyneen käytöksensä, pääsen siihen heti kiinni.
Ap, ethän sinä voi luottaa yhtään tuohon mieheesi. Ei hän ole sinun tukenaan silloin, kun sinä tarvitset häntä vaan silloin, kun hän suvaitsee. Ja tuo on täysin törkeää, miten hän edellyttää, että sinä hyväksyisit tilanteen. Häneltä puuttuu empatia ja käsitys siitä, mikä on oikein ja väärin tai sitten toimii tahallisesti väärin.
Vierailija kirjoitti:
Revin itseni vuosi sitten irti 20 vuoden suhteesta. Ihminen oli aivan ihana ollessaan ihana ja ollessaan neutraali. Mutta ne miinuspuolet olivat sellaisia, että niitä ei vaan voi kestää. Eikä kyseessä ole mikään juoppo tai raivohullu tai väkivaltainen. Pikemmin siitä, että toinen pakotti minut alistumaan omiin vääristyneisiin ajatusmalleihinsa. Minun piti aina joustaa, ymmärtää, toimita toisin jne., mutta hän sai toimia kehittymättä ihmisenä lainkaan, koska hän oli hän ja jossain jutuissa nyt vaan vähän epätäydellinen.
Otin vahvasti etäisyyttä ja nyt pitkästä aikaa olemme olleet vähän enemmän yhteyksissä. Nyt näen asiat paljon selvemmin ja kun hän aloittaa vääristyneen käytöksensä, pääsen siihen heti kiinni.
Ap, ethän sinä voi luottaa yhtään tuohon mieheesi. Ei hän ole sinun tukenaan silloin, kun sinä tarvitset häntä vaan silloin, kun hän suvaitsee. Ja tuo on täysin törkeää, miten hän edellyttää, että sinä hyväksyisit tilanteen. Häneltä puuttuu empatia ja käsitys siitä, mikä on oikein ja väärin tai sitten toimii tahallisesti väärin.
Miksi olet enää tuon kanssa yhteyksissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Revin itseni vuosi sitten irti 20 vuoden suhteesta. Ihminen oli aivan ihana ollessaan ihana ja ollessaan neutraali. Mutta ne miinuspuolet olivat sellaisia, että niitä ei vaan voi kestää. Eikä kyseessä ole mikään juoppo tai raivohullu tai väkivaltainen. Pikemmin siitä, että toinen pakotti minut alistumaan omiin vääristyneisiin ajatusmalleihinsa. Minun piti aina joustaa, ymmärtää, toimita toisin jne., mutta hän sai toimia kehittymättä ihmisenä lainkaan, koska hän oli hän ja jossain jutuissa nyt vaan vähän epätäydellinen.
Otin vahvasti etäisyyttä ja nyt pitkästä aikaa olemme olleet vähän enemmän yhteyksissä. Nyt näen asiat paljon selvemmin ja kun hän aloittaa vääristyneen käytöksensä, pääsen siihen heti kiinni.
Ap, ethän sinä voi luottaa yhtään tuohon mieheesi. Ei hän ole sinun tukenaan silloin, kun sinä tarvitset häntä vaan silloin, kun hän suvaitsee. Ja tuo on täysin törkeää, miten hän edellyttää, että sinä hyväksyisit tilanteen. Häneltä puuttuu empatia ja käsitys siitä, mikä on oikein ja väärin tai sitten toimii tahallisesti väärin.
Miksi olet enää tuon kanssa yhteyksissä?
Juuri mietin sitä itsekin. Olen ollut hänen kanssaan tekemisissä vain käsivarrenmitan päässä, mutta kyseenalaistan nyt senkin. Välissä oli kuukausien tauko. Kuitenkin huomaan nyt, että hän alkaa tuoda taas niitä epäterveitä malleja kommunikaatioon eli tuo itsensä suojaaminen ja käsivarren mitassa oleminen ei taida onnistua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Revin itseni vuosi sitten irti 20 vuoden suhteesta. Ihminen oli aivan ihana ollessaan ihana ja ollessaan neutraali. Mutta ne miinuspuolet olivat sellaisia, että niitä ei vaan voi kestää. Eikä kyseessä ole mikään juoppo tai raivohullu tai väkivaltainen. Pikemmin siitä, että toinen pakotti minut alistumaan omiin vääristyneisiin ajatusmalleihinsa. Minun piti aina joustaa, ymmärtää, toimita toisin jne., mutta hän sai toimia kehittymättä ihmisenä lainkaan, koska hän oli hän ja jossain jutuissa nyt vaan vähän epätäydellinen.
Otin vahvasti etäisyyttä ja nyt pitkästä aikaa olemme olleet vähän enemmän yhteyksissä. Nyt näen asiat paljon selvemmin ja kun hän aloittaa vääristyneen käytöksensä, pääsen siihen heti kiinni.
Ap, ethän sinä voi luottaa yhtään tuohon mieheesi. Ei hän ole sinun tukenaan silloin, kun sinä tarvitset häntä vaan silloin, kun hän suvaitsee. Ja tuo on täysin törkeää, miten hän edellyttää, että sinä hyväksyisit tilanteen. Häneltä puuttuu empatia ja käsitys siitä, mikä on oikein ja väärin tai sitten toimii tahallisesti väärin.
Miksi olet enää tuon kanssa yhteyksissä?
Juuri mietin sitä itsekin. Olen ollut hänen kanssaan tekemisissä vain käsivarrenmitan päässä, mutta kyseenalaistan nyt senkin. Välissä oli kuukausien tauko. Kuitenkin huomaan nyt, että hän alkaa tuoda taas niitä epäterveitä malleja kommunikaatioon eli tuo itsensä suojaaminen ja käsivarren mitassa oleminen ei taida onnistua.
Noi ei muutu ja noiden kaa ei onnistu muu kuin "no contact"
Täällä nyt se vaihe taas, että ollaan niin pahoillaan ja kaikki muuttuu hyväksi. On ollut ennenkin ja mikään ei ole muuttunut tähän mennessä. Mies haluaa säilyttää perheen ja olla minun kanssani. Mirkkua ei haluaisi yhdeltä seisomalta katkaisita pois, mutta lupaa nyt vähentää yhteydenpitoa ja mennä minun ehdoille. Olen kuullut tämän saman laulun jo monta kertaa ja aina tilanne jatkunut samana. Nyt kuulemma muuttuu asiat. En usko, jollen näe. Tein kyllä hyvin selväksi, selvemmäksi kuin koskaan ennen, että nyt on herra sitten ääriäisen heikoilla jäillä. Ei ole kuin hiuskarva enää mikä meitä yhdistää ja sen saa katkeamaan hyvin pienestä. Sanoin että minun mitta on nyt aivan täysi ja seuraavaksi tulee yli äyräitten. Taisi hieman herätellä kun olen pois töistä tämän takia. Mitään toivoa en tämän varaan enää laske, olen valmistanut itseäni siihen, että lähtee joku kaunis päivä Mirkun luo asumaan. Koitan asennoitua siihen valmiiksi, etten siitä nyt enää romahtaisi yhtään. Menköön aivan vapaasti sitten. Ehkä sitten saan seksiä edes, kun voin sitä jostain muualta hakea. (Jos joku huolii XD)
Ap
Vierailija kirjoitti:
Täällä nyt se vaihe taas, että ollaan niin pahoillaan ja kaikki muuttuu hyväksi. On ollut ennenkin ja mikään ei ole muuttunut tähän mennessä. Mies haluaa säilyttää perheen ja olla minun kanssani. Mirkkua ei haluaisi yhdeltä seisomalta katkaisita pois, mutta lupaa nyt vähentää yhteydenpitoa ja mennä minun ehdoille. Olen kuullut tämän saman laulun jo monta kertaa ja aina tilanne jatkunut samana. Nyt kuulemma muuttuu asiat. En usko, jollen näe. Tein kyllä hyvin selväksi, selvemmäksi kuin koskaan ennen, että nyt on herra sitten ääriäisen heikoilla jäillä. Ei ole kuin hiuskarva enää mikä meitä yhdistää ja sen saa katkeamaan hyvin pienestä. Sanoin että minun mitta on nyt aivan täysi ja seuraavaksi tulee yli äyräitten. Taisi hieman herätellä kun olen pois töistä tämän takia. Mitään toivoa en tämän varaan enää laske, olen valmistanut itseäni siihen, että lähtee joku kaunis päivä Mirkun luo asumaan. Koitan asennoitua siihen valmiiksi, etten siitä nyt enää romahtaisi yhtään. Menköön aivan vapaasti sitten. Ehkä sitten saan seksiä edes, kun voin sitä jostain muualta hakea. (Jos joku huolii XD)
Ap
Jos on tuota samaa lupaillut jo useasti ja mitään ei ole asialla tehnyt niin ei tee nytkään. Ehkä hetken esittäisi ja sitten taas sama ralli alkaa. Ota asenteesi se että mies ei muutu etkä sitä hyväksy.
Ette ole edes seksiä harrastanut? Kuulostaa siltä että Mirkulta on saanut seksiä mies kyllä. Hyi helvetti. Ei kyllä tekisi mieli edes tuollainen ukon kanssa.
Antaa miehen ulista. Valmistaudu vaan eroon jo henkisesti. Ukko on täys paska muutenkin.
Miten teidän seksielämä nyt? Etkö sanonut, että teillä kaikki ok vai muistanko väärin?
Mies kaasuvalottaa taas. Lupaa vähentää yhteydenpitoa ja mennä sinun ehdoillasi. Eihän mene, koska sun ehto on nollakontakti Mirkkuun. Sitten tässä tullaan vielä siihen, ettet oikeasti pysty mitenkään valvomaan, että noin epäluotettava mies ei jossain selkäsi takana kuitenkin olisi kontaktissa.
En muista tätä ketjua enää tarkkaan, kun aikaa mennyt, mutta ihan vaan tiedoksi, että toi seksin säännöstely/ pihtaaminen on niiiiin ominaista narsistimiehille. Vaimo saa aina räytyä ilman. Mies hoitelee hommat vasemman ja oikean kätensä ja pornon parissa sekä näiden mirkkujen.
Vierailija kirjoitti:
En muista tätä ketjua enää tarkkaan, kun aikaa mennyt, mutta ihan vaan tiedoksi, että toi seksin säännöstely/ pihtaaminen on niiiiin ominaista narsistimiehille. Vaimo saa aina räytyä ilman. Mies hoitelee hommat vasemman ja oikean kätensä ja pornon parissa sekä näiden mirkkujen.
Eikös ne naiset yleensä suhteessa ole se pihtaava osapuoli?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä nyt se vaihe taas, että ollaan niin pahoillaan ja kaikki muuttuu hyväksi. On ollut ennenkin ja mikään ei ole muuttunut tähän mennessä. Mies haluaa säilyttää perheen ja olla minun kanssani. Mirkkua ei haluaisi yhdeltä seisomalta katkaisita pois, mutta lupaa nyt vähentää yhteydenpitoa ja mennä minun ehdoille. Olen kuullut tämän saman laulun jo monta kertaa ja aina tilanne jatkunut samana. Nyt kuulemma muuttuu asiat. En usko, jollen näe. Tein kyllä hyvin selväksi, selvemmäksi kuin koskaan ennen, että nyt on herra sitten ääriäisen heikoilla jäillä. Ei ole kuin hiuskarva enää mikä meitä yhdistää ja sen saa katkeamaan hyvin pienestä. Sanoin että minun mitta on nyt aivan täysi ja seuraavaksi tulee yli äyräitten. Taisi hieman herätellä kun olen pois töistä tämän takia. Mitään toivoa en tämän varaan enää laske, olen valmistanut itseäni siihen, että lähtee joku kaunis päivä Mirkun luo asumaan. Koitan asennoitua siihen valmiiksi, etten siitä nyt enää romahtaisi yhtään. Menköön aivan vapaasti sitten. Ehkä sitten saan seksiä edes, kun voin sitä jostain muualta hakea. (Jos joku huolii XD)
ApJos on tuota samaa lupaillut jo useasti ja mitään ei ole asialla tehnyt niin ei tee nytkään. Ehkä hetken esittäisi ja sitten taas sama ralli alkaa. Ota asenteesi se että mies ei muutu etkä sitä hyväksy.
Ette ole edes seksiä harrastanut? Kuulostaa siltä että Mirkulta on saanut seksiä mies kyllä. Hyi helvetti. Ei kyllä tekisi mieli edes tuollainen ukon kanssa.
Antaa miehen ulista. Valmistaudu vaan eroon jo henkisesti. Ukko on täys paska muutenkin.
Ap sanoi aiemmin ketjussa, ettei heillä ole ollut mitään seksuaalista aikoihin. Ei maininnut kumman aloitteesta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En muista tätä ketjua enää tarkkaan, kun aikaa mennyt, mutta ihan vaan tiedoksi, että toi seksin säännöstely/ pihtaaminen on niiiiin ominaista narsistimiehille. Vaimo saa aina räytyä ilman. Mies hoitelee hommat vasemman ja oikean kätensä ja pornon parissa sekä näiden mirkkujen.
Eikös ne naiset yleensä suhteessa ole se pihtaava osapuoli?
Narsisti yleensä aina lopettaa seksin vakiokumppaninsa kanssa. Tai pitäytyy vain mekaanisessa seksissä, jonka määrän ja laadun määrittelee yksin. Valitettavasti on omakohtainen kokemus kolmesta tällaisesta eikä toivottavasti koskaan enää!
Etenkin, jos nainen nauttii seksistä tai haluaa sitä, sitä ei voi antaa. Paitsi tietysti alkuhuuman ja valloittamisvaiheen aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä nyt se vaihe taas, että ollaan niin pahoillaan ja kaikki muuttuu hyväksi. On ollut ennenkin ja mikään ei ole muuttunut tähän mennessä. Mies haluaa säilyttää perheen ja olla minun kanssani. Mirkkua ei haluaisi yhdeltä seisomalta katkaisita pois, mutta lupaa nyt vähentää yhteydenpitoa ja mennä minun ehdoille. Olen kuullut tämän saman laulun jo monta kertaa ja aina tilanne jatkunut samana. Nyt kuulemma muuttuu asiat. En usko, jollen näe. Tein kyllä hyvin selväksi, selvemmäksi kuin koskaan ennen, että nyt on herra sitten ääriäisen heikoilla jäillä. Ei ole kuin hiuskarva enää mikä meitä yhdistää ja sen saa katkeamaan hyvin pienestä. Sanoin että minun mitta on nyt aivan täysi ja seuraavaksi tulee yli äyräitten. Taisi hieman herätellä kun olen pois töistä tämän takia. Mitään toivoa en tämän varaan enää laske, olen valmistanut itseäni siihen, että lähtee joku kaunis päivä Mirkun luo asumaan. Koitan asennoitua siihen valmiiksi, etten siitä nyt enää romahtaisi yhtään. Menköön aivan vapaasti sitten. Ehkä sitten saan seksiä edes, kun voin sitä jostain muualta hakea. (Jos joku huolii XD)
ApJos on tuota samaa lupaillut jo useasti ja mitään ei ole asialla tehnyt niin ei tee nytkään. Ehkä hetken esittäisi ja sitten taas sama ralli alkaa. Ota asenteesi se että mies ei muutu etkä sitä hyväksy.
Ette ole edes seksiä harrastanut? Kuulostaa siltä että Mirkulta on saanut seksiä mies kyllä. Hyi helvetti. Ei kyllä tekisi mieli edes tuollainen ukon kanssa.
Antaa miehen ulista. Valmistaudu vaan eroon jo henkisesti. Ukko on täys paska muutenkin.
Ap sanoi aiemmin ketjussa, ettei heillä ole ollut mitään seksuaalista aikoihin. Ei maininnut kumman aloitteesta
Ihan selvää on, että on sen toisen naisen kanssa, siksi oli siellä pihallakin sen kännykkänsä kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä nyt se vaihe taas, että ollaan niin pahoillaan ja kaikki muuttuu hyväksi. On ollut ennenkin ja mikään ei ole muuttunut tähän mennessä. Mies haluaa säilyttää perheen ja olla minun kanssani. Mirkkua ei haluaisi yhdeltä seisomalta katkaisita pois, mutta lupaa nyt vähentää yhteydenpitoa ja mennä minun ehdoille. Olen kuullut tämän saman laulun jo monta kertaa ja aina tilanne jatkunut samana. Nyt kuulemma muuttuu asiat. En usko, jollen näe. Tein kyllä hyvin selväksi, selvemmäksi kuin koskaan ennen, että nyt on herra sitten ääriäisen heikoilla jäillä. Ei ole kuin hiuskarva enää mikä meitä yhdistää ja sen saa katkeamaan hyvin pienestä. Sanoin että minun mitta on nyt aivan täysi ja seuraavaksi tulee yli äyräitten. Taisi hieman herätellä kun olen pois töistä tämän takia. Mitään toivoa en tämän varaan enää laske, olen valmistanut itseäni siihen, että lähtee joku kaunis päivä Mirkun luo asumaan. Koitan asennoitua siihen valmiiksi, etten siitä nyt enää romahtaisi yhtään. Menköön aivan vapaasti sitten. Ehkä sitten saan seksiä edes, kun voin sitä jostain muualta hakea. (Jos joku huolii XD)
ApJos on tuota samaa lupaillut jo useasti ja mitään ei ole asialla tehnyt niin ei tee nytkään. Ehkä hetken esittäisi ja sitten taas sama ralli alkaa. Ota asenteesi se että mies ei muutu etkä sitä hyväksy.
Ette ole edes seksiä harrastanut? Kuulostaa siltä että Mirkulta on saanut seksiä mies kyllä. Hyi helvetti. Ei kyllä tekisi mieli edes tuollainen ukon kanssa.
Antaa miehen ulista. Valmistaudu vaan eroon jo henkisesti. Ukko on täys paska muutenkin.
Ap sanoi aiemmin ketjussa, ettei heillä ole ollut mitään seksuaalista aikoihin. Ei maininnut kumman aloitteesta
Ihan selvää on, että on sen toisen naisen kanssa, siksi oli siellä pihallakin sen kännykkänsä kanssa.
Jep. Muutama viikko tai kuukausi voi mennä ok, sitten taas on helvetti irti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En muista tätä ketjua enää tarkkaan, kun aikaa mennyt, mutta ihan vaan tiedoksi, että toi seksin säännöstely/ pihtaaminen on niiiiin ominaista narsistimiehille. Vaimo saa aina räytyä ilman. Mies hoitelee hommat vasemman ja oikean kätensä ja pornon parissa sekä näiden mirkkujen.
Eikös ne naiset yleensä suhteessa ole se pihtaava osapuoli?
Narsisti yleensä aina lopettaa seksin vakiokumppaninsa kanssa. Tai pitäytyy vain mekaanisessa seksissä, jonka määrän ja laadun määrittelee yksin. Valitettavasti on omakohtainen kokemus kolmesta tällaisesta eikä toivottavasti koskaan enää!
Etenkin, jos nainen nauttii seksistä tai haluaa sitä, sitä ei voi antaa. Paitsi tietysti alkuhuuman ja valloittamisvaiheen aikana.
Ihan noin yleisellä tasolla, seksi voi loppua tai vähentyä aika monesta muustakin syystä kuin vain siksi että toinen osapuoli olisi narsisti. Ihan lähtien yleisestä haluttomuudesta, stressistä, kiireestä, suhteen arkipäiväistymisestä jne. Ap ja mieskin olleet 20v yhdessä, harvalla enää tuossa vaiheessa eletään mitään huuma-aikaa vaan ollaan tottumuksesta yhdessä. Tai niiden lasten takia
Vierailija kirjoitti:
Jos minun pitäisi valita parhaan ystäväni tai mieheni välillä niin tilanne olisi hirveä. Mutta valinta olisi silti päivänselvä eikä sitä tarvitsisi miettiä. Toisaalta vaatisi varmasti ajatustyötä, että pystyisin jättämään ystäväni.
Tämä näkökulma siihen siis jos leikitään, ettei miehellä ei ole mitään romanttisia tunteita Mirkkua kohtaan.
Olisi se kai aika outoa, että sulla tulisi parinkymmenen yhdessäolovuoden jälkeen niin tärkeä paras ystävä, että se romuttaisi koko parisuhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos minun pitäisi valita parhaan ystäväni tai mieheni välillä niin tilanne olisi hirveä. Mutta valinta olisi silti päivänselvä eikä sitä tarvitsisi miettiä. Toisaalta vaatisi varmasti ajatustyötä, että pystyisin jättämään ystäväni.
Tämä näkökulma siihen siis jos leikitään, ettei miehellä ei ole mitään romanttisia tunteita Mirkkua kohtaan.
Olisi se kai aika outoa, että sulla tulisi parinkymmenen yhdessäolovuoden jälkeen niin tärkeä paras ystävä, että se romuttaisi koko parisuhteen.
Meillä parinkymmenen vuoden jälkeen (kaksikymppisistä nelikymppiseksi) mies hommasi salarakkaan ja niin tärkeä siitä tuli, että hän jätti minut ja meidän lapset. Että silleen.
Kyllä näitä tapahtuu, vaikka kuinka oltais oltu 20 vuotta yhdessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos minun pitäisi valita parhaan ystäväni tai mieheni välillä niin tilanne olisi hirveä. Mutta valinta olisi silti päivänselvä eikä sitä tarvitsisi miettiä. Toisaalta vaatisi varmasti ajatustyötä, että pystyisin jättämään ystäväni.
Tämä näkökulma siihen siis jos leikitään, ettei miehellä ei ole mitään romanttisia tunteita Mirkkua kohtaan.
Olisi se kai aika outoa, että sulla tulisi parinkymmenen yhdessäolovuoden jälkeen niin tärkeä paras ystävä, että se romuttaisi koko parisuhteen.
Meillä parinkymmenen vuoden jälkeen (kaksikymppisistä nelikymppiseksi) mies hommasi salarakkaan ja niin tärkeä siitä tuli, että hän jätti minut ja meidän lapset. Että silleen.
Kyllä näitä tapahtuu, vaikka kuinka oltais oltu 20 vuotta yhdessä.
Taisit kirjoittaa tuon kommenttisi vähän kiireessä. Kahdessa edellisessä puhuttiin valitsemisesta ystävän ja puolison välillä.
Joo, miehet on perseestä ja kulkevat munansa osoittamaan suuntaan.