Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten sähkölaskusta on tarkoitus selvitä, jos ei ole oikeutettu tukiin?
Omakotitaloasujalla, jolla asuntolaina on maksettu, ei ole oikeutta asumistukeen. Onko siis tarkoitus, että jos lämmityksestä alkaa tippua tonnin sähkölaskuja, niin pitäisi laittaa huusholli myyntiin ja muuttaa kerrostaloon vai miten on ajateltu että ihmisten tulisi selvitä? Eihän kukaan edes osta sähkölämmitteistä taloa juuri nyt ja esimerkiksi eläkeläisellä tulot ovat kiinteät, ei niitä voi kasvattaa mitenkään.
Kommentit (3546)
Meidän lapset saivat omat huoneet ollessaan 13- ja 10- vuotiaita. Siihen asti me vanhemmat nukuimme olohuoneessa. Päästiin muuttamaan isompaan sittemmin. Nyt ehkä joudumme taas muuttamaan pienempään, jolloin joudun taas nukkumaan olohuoneessa. Ei toivottavaa, mutta ehkä pakko. Toivon, että pystyisimme pitämään tämän asunnon siihen asti kun lapset muuttavat omilleen ja sen jälkeen voisin hankkia yksiön itselleni.
Tällaisia ratkaisuja me olemme joutuneet tekemään ja joudumme yhä elämään tilanteiden mukaan. En sano, että olisi ollut helppoa, mutta muutoksiin on helpompi sopeutua, kun on tottunut muuttamaan ja muuttamaan toimintatapojaan vaihtelevissa elämäntilanteissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lain mukaan sähköyhtiöiden on tarjottava kohtuuhintaista sähköä. Mikä on kohtuullinen hinta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on varaa asua omakotitalossa niin kaippa on varaa hoitaa siihen liittyviä kulujakin?
Silloin kun ihmiset ostivat omakotitalon, heillä oli varaa hoitaa siihen liittyviä kuluja, mutta tässä tilanteessa kulut tulevat niin suuriksi, ettei niiden maksaminen ole kaikille aivan mahdollista.
Omakotitalojen ostajat eivät luonnollisesti taloa ostaessaan, voineet tietää mitään siitä, että kulut voisivat yllättäen muuttua aikaisempaa monin verroin suuremmiksi.
Ihminen on aika tyhmä, jos kuvittelee elämän jatkuvan aina yhtä tasaisena ja turvattuna, eikä yhtään varaudu. Ei ole mitenkään erityisen poikkeuksellista, että kulut yllättäen nousee tai tulot pienenee.
Minun tuttavapiirissäni on paljonkin omistusasujia, eikä kukaan ole huolissaan. Syy: on tehty aikanaan järkeviä asuntoja, eikä esimerkiksi oltu niin pohjattoman tyhmiä, että olisi ostettu talo jossa on suora sähkölämmitys.
Etkö oikeasti ymmärrä, ettei tässä ole nyt kyse pelkästään mistään sähkölämmityksestä? Sähkön hirveä hinnannousu tulee aiheuttamaan valtavan lumipalloefektin ja se tulee pyörimään läpi ihan koko yhteiskunnan, ei suinkaan ainoastaan sähköllä lämmittäviä omakotitaloja. Minä ainakin olen todella huolissani, eikä meillä ole edes sähkölämmitystä.
Muistetaan ilmastohätätila. On oikein että energian hinta nousee koska se hillitsee päästöjä. Suomi ei saa luopua missään tapauksessa maailman kunnianhimoisimmasta ilmastotavoitteesta.
Elintasoa pitää laskea jos ei ole varaa maksaa sähkölaskua. Ei olla vaikkeetta sanoi ruattalainen kun homosteli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyttäkää hallitusta. Katsokaa oikeaa syyllistä kohtaan. Ymmärtäkää, että tämä ei ole sattumaa. Jos muutosta ei tule, ihmisiä tulee kuolemaan talvella. Ja se ei ole Venäjän syy. Uskokaa.
Okei, syytetään hallitusta ja pidetään mielessä että kyseessä ei ole sattuma. Ja nyt kun syyllinen Suomen sähkön hintaan on 100 % varmuudella selvillä, katsotaan seuraavaksi vähän faktoja.
Alla viimeisimmät tilastot kotitalouksien maksamasta keskimääräisestä sähkön hinnasta Euroopassa (yksiköissä senttiä/kWh). Data on viime kuulta ja julkaistussa vertailussa oli mukana 32 Euroopan maata. Listaan alla top 5 kalleimmat maat sekä pohjoismaat, Islantia lukuunottamatta (ei mukana vertailussa, joskin siellä sähkö on huomattavasti kalliimpaa kuin täällä Suomessa):
1. Tsekki 52.15
2. Iso-Britannia 51.85
3. Italia 46.85
4. Viro 40.82
5. Tanska 39.95
...
21. Ruotsi 24.99
...
24. Suomi 22.82
...
32. Norja 12.83
Johtopäätöksenä voi siis sanoa, että hallitus on onnistunut erinomaisesti, ellei jopa täydellisesti. Itseasiassa EU-maista Suomea halvempaa sähköä saa ainoastaan Kroatiassa, Luxenburgissa, Unkarissa ja Maltalla.
Ja sitten keskimääräiset kokonaiskulutukset maittain ja käyttävätkö kuitenkin pääasiassa kaasua lämmitykseen ja ruoanvalmistukseen.
Eikä noille lukemille voi muutenkaan panna paljoa painoarvoa, itse olen seurannut jonkin aikaa spot-hintoja eri alueilla. Suomi on yhtä hinta-aluetta, esim. Ruotsissa ja Norjassa alueita on useita. Monesti Suomi on ollut kalleimpien joukossa, ja Ruotsissa(pois lukien ihen eteläisin) on sähkö ollut Suomeen verrattuna erittäin halpaa.
Kyseinen vertailu näyttää mitä ihmiset ovat keskimäärin oikeasti maksaneet kilowattitunnista eri Euroopan maissa, eli se on objektiiivisin mahdollisin vertailu tässä kohtaa. Tietysti voi yrittää puhua mustaa valkoiseksi, mutta se ei noita numeroita miksikään muuta.
Katsoppa aina välillä mikä hinta on milläkin sähkön markkina-alueella, niin saat todellisen käsityksen hinnoista.
Todellinen hinta on se, mikä sähköstä maksetaan. Ainakin minun todellisuudessani.
Nykyhinta on se millä voit juuri nyt tehdä sopimuksen, aiemmat kertovat aiemmista, yksinkertaista vai mitä. Ei kuitenkaan riittävän yksinkertaista sinulle.
Se listaus kertoo vain ja ainoastaan sen, kuinka paljon kuluttajat maksoivat sähköstä keskimäärin eri maissa heinäkuussa 2022. Hinnoissa on mukana myös verot. Ja nämä ovat siis toteutuneita hintoja.
Että jos haluat vertailla kuinka paljon ihmiset maksavat sähköstä eri maissa, tuo on nimenomaan se lista josta se selviää. Enempää rautalankaa asian vääntämiseksi minulla ei ole.
No, sanotaan nyt vielä tämä: Iso-britanniassa keskimääräisen talouden sähkölasku on nykyhinnoilla 4182 € vuodessa, eli noin 350 €/kk. Listaa katsomalla ja vähän mutkia suoristaen voidaan tämän perusteella arvioida, että vastaava keskimääräisen talouden sähkön vuotuinen lasku olisi Suomessa 1840 euroa, tai 153 euroa/kk. Ikävä kyllä britti ei voi halpaa sähköä meiltä Suomesta ostaa, vaan maksaa kiltisti mitä pyydetään. Tämän seurauksena on arvoitu, että peräti kolmasosa brittitalouksista putoaa köyhyysrajan alle tulevan vuoden aikana. Se on aivan järjetön osuus kansasta.
Meidän talous (4 hkl) maksaa noin 50-70 € sähköstä kuussa, sopimus on määräaikainen ja maksamme samaa hintaa 2024 vuoden kevääseen asti. Kultalusikka suussa me täällä elämme nytkin.
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa kuinka jopa suuret ikäluokat ovat lapsuudessaan pärjänneet hyvinkin alkeellisissa ja kylmissä olosuhteissa. 90-kymppisiä vanhuksia pärjää vielä tänäkin päivänä yksin kotonaan ilman suihkua. Ihan tyytyväisinä, vaikkei nämä Venäjän asialla olevat edes ymmärrä että maassa josta halpa energia on ostettu, suuri osa kansasta elää alkeellisemmissa olosuhteissa kuin meillä 50-luvulla. Kerrostaloasunnoissakin seinät on eristetty matoilla.
Ei nykyihmiset oikeasti ole sen pehmoisempia kuin 50-luvulla, ökykulutukseen ollaan vain totuttu vähitellen. Nyt vähän rajaa tälle Venäjän tukemiselle, annetaan Suomen hallitukselle mahdollisuus toimia pitkäjänteisesti. Ei maailma siihen kaadu vaikka Phuketin reissu jää tänä talvena sähkölaskun takia tekemättä. 90 % sähkölämmittäjistä voi pihistää sähkönkulutuksestaan todella paljon niin halutessaan. Ihan jokainen kestää tarvittaessa 15 asteen sisälämpötilan, ei sen takia tarvitse antaa Putinille periksi.
Miettikää ukrainalaisia joilla ei ensi talvena ole minkäänlaista lämmitystä. Eivät hekään todennäköisesti siihen kuole, vaan venäläisten kranaatteihin.
en oo ihan suurta ikäluokkaa mutta muistelen sitä aikaa kun lapsena ei ollut nk Wc tä vaan nk hyyrikkä, ja bersse pyyhittiin pitäjä nlehteen, välillä maaseudun tulevaisuuteen, ei mennyt vesi eikä tullut, toki päästiin parempaan ja lähennyin 18 v ikävuotta. hyyrikkä ei vaan hyysikkä. Sauna oli n 25 metrin päässä ja kipaistiin talvellakin pakkasilla välillä paljain jaloin. Kengät oli olemassa mutta oli hauskaa mennä paljain jaloin. Aika terveenä oon saanut olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kelan toimeentulotuki maksaa sähköä 75/hlö 3: n kuukauden ajalta ja se sisältää myös sähkönsiirtomaksun....
Olkiluoto3 on meidän pelastus, se tuottaa sähköä sen verran että sähkön hinta tippuu suomessa 2snt/kwh 🤗
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ylintaisella sähköllä nyt maksellaan Fortumin munauksia ja Saksan mukavampaa elämää.
Lämpimämmissä maissa voi pärjätä ilman lämmitystä mutta suomessa on hengenlähtö lähellä talvella ilman riittävää lämmitystä. Tästäkin eniten kärsivät tietenkin lapset. Eläimiltäkään ei voi katkaista sähköjä ja vettä vaikka olisi kuinka laskut maksamatta ja vaikka vain epäillään että tilalla voi olla eläimiä. Ihmisiltä voi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olkiluoto3 on meidän pelastus, se tuottaa sähköä sen verran että sähkön hinta tippuu suomessa 2snt/kwh 🤗
Sähkön hinta ei tule koskaan olemaan enää Suomessa 2 snt/kWh. Jos taas tarkoitit että Olkiluoto 3 pudottaa sähkön hintaa mitättömät 2 snt/kWh alaspäin, lukuun 35 snt/kWh, niin voi toki tapahtua. Lähinnä jos se Olkiluoto 3 saadaan kunnolla sähköverkkoon, sillä saadaan torjuttua uhkailtuja pakollisia sähkökatkoja, sähkö siis riittää Suomessa paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole niin hullu että ostaisi tällä hetkellä omakotitaloa Suomesta suuren maariskin vuoksi. Nurmijärvi-ilmiökin taitaa huveta kalliisiin energia ja elinkustannuksiin.
maariski?🤣🤣🤣👏
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suosittelen ap:lle sitä klassista: juo ja polta vähemmän. Mene töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko menee, että sähköt katkaistaan jos ei maksa laskuja? Ja mitä jos lapsiperhe asuu talvella tällaisessa talossa? SIjoitetaanko lapset kiireellisesti jos heillä ei ole muuta kuin kylmä ja pimeä koti?
Kyllä sijoitetaan, jos vanhemmat ovat kykenemättömiä järjestämään heille lämpöä ja suojaa. Toisaalta lapsia ei sijoiteta, vaikka he asuisivat kerrostalossa, tai vaikka vanhemmat olisivat velkaisia, tai heillä ei olisi omaa huonetta, tai perheellä ei olisi autoa.
Ni höosön löpsön taas!
Niin siis koskee sellaista ihan konkreettista lämpöä ja suojaa eli asuntoa ja sähköjä. Jos oikesti on vaikeuksia maksaa sähkölasku, johtuen siitä, että hinnat ovat nousseet moninkertaisiksi ja perheelle oikeasti jää vajetta toimeentuloa laskettaessa tulot miinus hyväksyttävät menot, sähkölasku korvataan kyllä. Eihän tuolloin ole kyse henkilön omasta sähkön tuhlauksesta.
Omistusasujakin saa tukea, mutta tuolloin ei oteta huomioon kun välttämättömät kulut, ei asunto- tai autolainaa ja laskelmien mukaan siihen isoon sähkölaskuun olisi kuitenkin varaa. Tällöin voi jotkut ehkä laittaa vaikka asuntolainansa tauolle, jotta saa sähkölaskun maksettua.
Niin ja newsflash, se valo ja lämpö ei tarkoita mitään hihhulointi immateriaalista psykologista valoa ja lämpöä sitten! Sellaista ei Suomen lainsäädäntö tunne. Lasten laiminlyöntiin on ihan omat sääntönsä eikä voi kyllä mittauttaa kenenkään vanhemman "valoisuutta tai lämpöä" yleisillä höpinöillä vaan pitää olla kyllä ihan konkreettista. Sossu on kyllä velvollinen järjestämään asunnon perheille, ei pelkästään lapsille jos asunto käy asumiskelvottomaksi.
Voihan sitä yrittää usuttaa sossut kimppuun jos jonkun mielestä ei ole vain tarpeeksi "valoa" tai "lämpöä" mutta ei toimi.
Heh kuka nyt sossulle sellaista valittaisi, että ei ole omaa huonetta kaikille lapsille. Ei meilläkään ole, vaikka asunto 5h+k, mutta tyytyväinen omen sduntoon kun ennen kamala rämä 3h+k. Tietenkin kohtuus kaikessa esim. 2 makuuuhuonetta jaettuna neljälle lapselle ja vanhemmille älytöntä.
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa kuinka jopa suuret ikäluokat ovat lapsuudessaan pärjänneet hyvinkin alkeellisissa ja kylmissä olosuhteissa. 90-kymppisiä vanhuksia pärjää vielä tänäkin päivänä yksin kotonaan ilman suihkua. Ihan tyytyväisinä, vaikkei nämä Venäjän asialla olevat edes ymmärrä että maassa josta halpa energia on ostettu, suuri osa kansasta elää alkeellisemmissa olosuhteissa kuin meillä 50-luvulla. Kerrostaloasunnoissakin seinät on eristetty matoilla.
Ei nykyihmiset oikeasti ole sen pehmoisempia kuin 50-luvulla, ökykulutukseen ollaan vain totuttu vähitellen. Nyt vähän rajaa tälle Venäjän tukemiselle, annetaan Suomen hallitukselle mahdollisuus toimia pitkäjänteisesti. Ei maailma siihen kaadu vaikka Phuketin reissu jää tänä talvena sähkölaskun takia tekemättä. 90 % sähkölämmittäjistä voi pihistää sähkönkulutuksestaan todella paljon niin halutessaan. Ihan jokainen kestää tarvittaessa 15 asteen sisälämpötilan, ei sen takia tarvitse antaa Putinille periksi.
Miettikää ukrainalaisia joilla ei ensi talvena ole minkäänlaista lämmitystä. Eivät hekään todennäköisesti siihen kuole, vaan venäläisten kranaatteihin.
Ajatelkaa eliittivihreitä, näitä nykyajan kommunisteja. Heiltä ei lämpö lopu. Palele sinä, en minä.
Tutkikaapa lakia. Sähköyhtiöiden on tarjottava sähköä kohtuullisella hinnalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on varaa asua omakotitalossa niin kaippa on varaa hoitaa siihen liittyviä kulujakin?
Silloin kun ihmiset ostivat omakotitalon, heillä oli varaa hoitaa siihen liittyviä kuluja, mutta tässä tilanteessa kulut tulevat niin suuriksi, ettei niiden maksaminen ole kaikille aivan mahdollista.
Omakotitalojen ostajat eivät luonnollisesti taloa ostaessaan, voineet tietää mitään siitä, että kulut voisivat yllättäen muuttua aikaisempaa monin verroin suuremmiksi.
Ihminen on aika tyhmä, jos kuvittelee elämän jatkuvan aina yhtä tasaisena ja turvattuna, eikä yhtään varaudu. Ei ole mitenkään erityisen poikkeuksellista, että kulut yllättäen nousee tai tulot pienenee.
Minun tuttavapiirissäni on paljonkin omistusasujia, eikä kukaan ole huolissaan. Syy: on tehty aikanaan järkeviä asuntoja, eikä esimerkiksi oltu niin pohjattoman tyhmiä, että olisi ostettu talo jossa on suora sähkölämmitys.
Hieno juttu! Hyvät tulot ei kyllä sinänsä välttämättä järkevyydestä kerro. Mielelläni olisin itsekin ostanut 300000 euron talon maalämmöllä (eikä nykyään saa edes tuohon hintaan) mutta oli pakko tyytyä 100000 euron sähkölämmitteiseen, pieneen asuntoon. Ja kyllä, opiskelen koko ajan ja teen töitä. Tarkoituksena oli vaihtaa kalliimpaan ja parempaan myöhemmin, mutta sen saa nyt unohtaa.
Vierailija kirjoitti:
Tutkikaapa lakia. Sähköyhtiöiden on tarjottava sähköä kohtuullisella hinnalla.
Kohtuullinen on kuule aikasem avoin käsite.
Alue: Aihe vapaa
Ei kaikki saa.