Lue keskustelun säännöt.
Tullaan katsomaan vauvaa tyhjin käsin
Meille syntyi vähän aikaa sitten tyttövauva ja perhettä/ystäviä on käynyt vauvaa katsomassa. Olen varautunut vieraisiin ja jokaiselle kävijälle keittänyt kahvit ja leiponut tarjottavaa. Mutta vieraat ovat tulleet lähes jokainen tyhjin käsin. Mitä hittoa. Itse kun käyn katsomassa lähipiirin vauvoja, niin vien kukkakaupan (ei lähikaupan 4e ruusupuskan, joka on eilinen jo ostaessa) kukkakimpun (sinisenä tai punaisena), lahjan vauvalle, lahjan äidille (yleensä jotain suklaata) sekä rotinoita eli tarjottavaa kahvipöytään, ettei juuri synnyttäneen tarvitse murehtia mitä laittaa pöytään. Lisäksi viivyn max 2 tuntia, sillä vauva vaatii huomiota ja imetystä, enkä tahdo häiritä perheen rauhaa liikaa. Olen 28v, joten minulle nuorena ihmisenä nämä ovat ihan selkeitä sääntöjä, kun mennään vauvaa katsomaan. Olenko typerä, kun olen hieman loukkaantunut näistä tyhjin käsin tulleista? Lisäksi lähes jokaista on joutunut muistuttamaan käsien pesusta ja terveenä tulemisesta, kun tullaan vastasyntyneen kotiinraivostuttavaa.
Kommentit (1406)
Mitä järkeä viedä "vauvalle" tuliaisia, kun ei Suomessa syntynyt edes ole ihminen? Voitte ihan rauhassa kutsua itseänne äideiksi tai miksi vain, mutta ette sitä koskaan ole. Onnea vaan kotileikkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uudellamaalla ei ole rotina perinnettä valitettavasti. Ei siis tuoda syötäviä, kun tullaan vauvaa katsomaan.
Otatko siis maksua lapsesi esittelemisestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo kyllä olisi kohteliasta tuoda vauvalle jotain tuliaisia. Ei sen tarvitse olla kallista, riittää edes että toisi vaikka helistimen ja tutin, jokainen oman rahatilanteen mukaan. Ei tarvitse tuoda vanhemmille mitään suklaata eikä kahvipöytään mitään, kunhan muistaa sitä vauvaa.
Ei tarvitse tuoda kahvipöytään mitään, kunhan ei sitten myöskään oleta saavansa kahvia tai mitään muutakaan tarjoilua. Vastasyntyneen kanssa on tarpeeksi tekemistä ilman vieraiden kestitsemistäkin.
Musta parhaita tuomisia vauvan synnyttyä oli juuri ruokalahjat: meille tuotiin esim. makaronilaatikkoa valmiiksi pakasterasioihin laitettuna, jääkaappiin ruokaa seuraavaksi päivää, itse leivottua pullaa yms.
Helsingissä ei tällaista perinnettä ruuan tuomiselle ole. Enemmänkin Pohjois-Karjalan perinnettä tuollainen näin olen sukulaiselta kuullut suku sieltä kotoisin ja osa vielä asuukin siellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirveetä draamaa aiheuttaa joku vauva. Miksi sen syntymää pitäisi jotenkin juhlia? Kerkeää sitä lahjomaan synttäreilläkin jos ja kun mieli tekee. Ihan kuin lapsen synnyttäminen olisi joku uroteko. Ja ei, en mene tyhjin käsin vauvaa katsomaan kun en mene ollenkaan. Ehtii sitä kaveria myöhemminkin nähdä. Vastasyntyneet on oikeastaan aika rumia, ei mitään ihasteltavaa. Ei kaikki välitä lapsista.
Et oo varmaan ite synnyttänyt? Maho.
Vai että oikein maho 😂 Ihan kuule vela joka nauttii elämästään. En ole ikinä pitänyt lapsista. En oikein ymmärrä mikä niissä on se juttu? Aikuiset on parempaa seuraa.
Ai joo, vela😂 toisin sanoen et oo saanu miestä jonka kans hankkia lapsia. Tai sit et oo tullu raskaaks monen vuoden yrittämisen jälkeen. Joo, tehään sust vela sit😂
Just tämmöset velat ei tiedä lapsista mitään ja niiden saamisesta. Mahtaa sulla olla tylsä elämä. Onnea tulevaisuuteen.
Nyt osu arkaan paikkaan 😂 Naimisissa ollaan miehen kanssa oltu jo 11 vuotta ja oikein onnellisesti. Matkustellaan paljon, seksiä on edelleen joka päivä jne. mistä lapsia omaavat voi vaan uneksia 😂😂😂 Kuten sanoin, en ymmärrä miksi niitä lapsia pitäisi hankkia? Kerro ihmeessä yksikin syy. Jos oltais lapsia haluttu niin oltais semmonen hankittu. Onneksi oli jo alussa selvää ettei semmoista kumpikaan haluta. Ja kiitos vaan onnen toivotuksista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jonain päivänä voit katua,kun et ole lapsia hankkinut.Tuo kaikki mistä kertoit ei voi korvata sitä iloa minkä oman lapsen saaminen aiheuttaa.Et tiedä sitä kun et ole kokenut.Lapset sitoo puolisot yhteen.Tietysti voi olla myös ongelmia,jos lapsi syntyykin sairaana tai sairastaa paljon.Itselle kävi näin harvinainen perinnölinen sairaus on molemmilla lapsillani.Nyt myös lapsenlapsilla.Silti en kadu lasten hankkimista,heistä on ollut paljon iloa.Sinäkin voit sairastua vakavasti puoliso voi vaihtaa toiseen sinut.Ei kukaan tiedä tulevasta,vaikka asiat nyt olisi hyvin. Lapset tuo jatkuvuutta ja sisältöä elämään.Naapurin rouvalkakin lapset ja lapsenlapset käy usein kylässä ja auttamassa,kun rouvan mies kuoli yllättäen ollessaan yksin kotona.Vieraat haluaa maksun palveluksistaan,jos tarvitset vähänkin apua.
Allergiat, ruokavaliot aikuisilla, ei tiedä onko mitään sukupuolta....eli vaikeaksi menee tuomiset. Kodeissa on liikaa tavaraa jo muutenkin.
Miksi pitäisi tulla vauvaa katsomaan ja pöpöjä levittämään? Lähde itse kyläilemään sitten kun aika on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirveetä draamaa aiheuttaa joku vauva. Miksi sen syntymää pitäisi jotenkin juhlia? Kerkeää sitä lahjomaan synttäreilläkin jos ja kun mieli tekee. Ihan kuin lapsen synnyttäminen olisi joku uroteko. Ja ei, en mene tyhjin käsin vauvaa katsomaan kun en mene ollenkaan. Ehtii sitä kaveria myöhemminkin nähdä. Vastasyntyneet on oikeastaan aika rumia, ei mitään ihasteltavaa. Ei kaikki välitä lapsista.
Et oo varmaan ite synnyttänyt? Maho.
Vai että oikein maho 😂 Ihan kuule vela joka nauttii elämästään. En ole ikinä pitänyt lapsista. En oikein ymmärrä mikä niissä on se juttu? Aikuiset on parempaa seuraa.
Ai joo, vela😂 toisin sanoen et oo saanu miestä jonka kans hankkia lapsia. Tai sit et oo tullu raskaaks monen vuoden yrittämisen jälkeen. Joo, tehään sust vela sit😂
Just tämmöset velat ei tiedä lapsista mitään ja niiden saamisesta. Mahtaa sulla olla tylsä elämä. Onnea tulevaisuuteen.Nyt osu arkaan paikkaan 😂 Naimisissa ollaan miehen kanssa oltu jo 11 vuotta ja oikein onnellisesti. Matkustellaan paljon, seksiä on edelleen joka päivä jne. mistä lapsia omaavat voi vaan uneksia 😂😂😂 Kuten sanoin, en ymmärrä miksi niitä lapsia pitäisi hankkia? Kerro ihmeessä yksikin syy. Jos oltais lapsia haluttu niin oltais semmonen hankittu. Onneksi oli jo alussa selvää ettei semmoista kumpikaan haluta. Ja kiitos vaan onnen toivotuksista!
Hyvähän se on, ettei noin lapsellinen ihminen hanki lapsia.
Ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirveetä draamaa aiheuttaa joku vauva. Miksi sen syntymää pitäisi jotenkin juhlia? Kerkeää sitä lahjomaan synttäreilläkin jos ja kun mieli tekee. Ihan kuin lapsen synnyttäminen olisi joku uroteko. Ja ei, en mene tyhjin käsin vauvaa katsomaan kun en mene ollenkaan. Ehtii sitä kaveria myöhemminkin nähdä. Vastasyntyneet on oikeastaan aika rumia, ei mitään ihasteltavaa. Ei kaikki välitä lapsista.
Et oo varmaan ite synnyttänyt? Maho.
Vai että oikein maho 😂 Ihan kuule vela joka nauttii elämästään. En ole ikinä pitänyt lapsista. En oikein ymmärrä mikä niissä on se juttu? Aikuiset on parempaa seuraa.
Ai joo, vela😂 toisin sanoen et oo saanu miestä jonka kans hankkia lapsia. Tai sit et oo tullu raskaaks monen vuoden yrittämisen jälkeen. Joo, tehään sust vela sit😂
Just tämmöset velat ei tiedä lapsista mitään ja niiden saamisesta. Mahtaa sulla olla tylsä elämä. Onnea tulevaisuuteen.Nyt osu arkaan paikkaan 😂 Naimisissa ollaan miehen kanssa oltu jo 11 vuotta ja oikein onnellisesti. Matkustellaan paljon, seksiä on edelleen joka päivä jne. mistä lapsia omaavat voi vaan uneksia 😂😂😂 Kuten sanoin, en ymmärrä miksi niitä lapsia pitäisi hankkia? Kerro ihmeessä yksikin syy. Jos oltais lapsia haluttu niin oltais semmonen hankittu. Onneksi oli jo alussa selvää ettei semmoista kumpikaan haluta. Ja kiitos vaan onnen toivotuksista!
Hyvähän se on, ettei noin lapsellinen ihminen hanki lapsia.
Ohis
Jepjep! Näin parin viestin perusteella teit tämän arvion minusta. Ok. Miksi itse hankit lapsia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jonain päivänä voit katua,kun et ole lapsia hankkinut.Tuo kaikki mistä kertoit ei voi korvata sitä iloa minkä oman lapsen saaminen aiheuttaa.Et tiedä sitä kun et ole kokenut.Lapset sitoo puolisot yhteen.Tietysti voi olla myös ongelmia,jos lapsi syntyykin sairaana tai sairastaa paljon.Itselle kävi näin harvinainen perinnölinen sairaus on molemmilla lapsillani.Nyt myös lapsenlapsilla.Silti en kadu lasten hankkimista,heistä on ollut paljon iloa.Sinäkin voit sairastua vakavasti puoliso voi vaihtaa toiseen sinut.Ei kukaan tiedä tulevasta,vaikka asiat nyt olisi hyvin. Lapset tuo jatkuvuutta ja sisältöä elämään.Naapurin rouvalkakin lapset ja lapsenlapset käy usein kylässä ja auttamassa,kun rouvan mies kuoli yllättäen ollessaan yksin kotona.Vieraat haluaa maksun palveluksistaan,jos tarvitset vähänkin apua.
Ei lasten tulisi sitoa puolisoita yhteen. Kyllä se hyvä parisuhde sitoo. Se ei ole lasten tehtävä. Eikä ole lasten tehtävä hoitaa sairaita vanhempiaan/isovanhempiaan. heillä on omakin elämä. Jossain menee raja. Sitten kun olen siinä kunnossa niin menen palvelutaloon. En jää kenenkään riesaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirveetä draamaa aiheuttaa joku vauva. Miksi sen syntymää pitäisi jotenkin juhlia? Kerkeää sitä lahjomaan synttäreilläkin jos ja kun mieli tekee. Ihan kuin lapsen synnyttäminen olisi joku uroteko. Ja ei, en mene tyhjin käsin vauvaa katsomaan kun en mene ollenkaan. Ehtii sitä kaveria myöhemminkin nähdä. Vastasyntyneet on oikeastaan aika rumia, ei mitään ihasteltavaa. Ei kaikki välitä lapsista.
Et oo varmaan ite synnyttänyt? Maho.
Vai että oikein maho 😂 Ihan kuule vela joka nauttii elämästään. En ole ikinä pitänyt lapsista. En oikein ymmärrä mikä niissä on se juttu? Aikuiset on parempaa seuraa.
Ai joo, vela😂 toisin sanoen et oo saanu miestä jonka kans hankkia lapsia. Tai sit et oo tullu raskaaks monen vuoden yrittämisen jälkeen. Joo, tehään sust vela sit😂
Just tämmöset velat ei tiedä lapsista mitään ja niiden saamisesta. Mahtaa sulla olla tylsä elämä. Onnea tulevaisuuteen.Usko tai älä, jotkut eivät ihan oikeasti vaan halua lapsia. Tylsyydestä sen verran, että itse täytän elämäni matkustella, treffi-illoilla mieheni kanssa, ravintolaillallisilla ja keikoilla käyden ystävieni kanssa (niiden kanssa joilla ei ole lapsia, koska he joilla on lapsia eivät koskaan pääse lasten takia tulemaan tai sitten heillä ei ole varaa koska lapset), työllä jota rakastan sekä urheiluharrastuksilla. joten tylsää hetkeä ei elämässäni ole. Mitä rakastamaani työhöni tulee, niin ainoa haittapuoli siinä muuten on ne työkaverit joilla on lapsia, ja heidän ainainen valitus siitä miten väsyneitä ja rasittuneita he ovat lastensa takia.
- eri
Kyse ei ollut alunperin siitä, etteikö olisi ok olla haluamatta lapsia, vaan tuollaisesta lapsellisesta ylimielisestä teiniangstista "en mene katsomaan ystäväni vauvaa, koska ei kiinnosta" tai "yök, vauvat on rumia, ei kiinnosta". Lapsellista tuollainen lapsi-inho.
- eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan se huomaavaista viedä jokin pieni lahja vauvalle tai tuomiset kahvipöytään, kun vauvaa mennään katsomaan. Ymmärrän kyllä että kaikki eivät ehkä ajattele näin, jos ei esim. ole omia lapsia tai lapset eivät muuten niin kauheasti kiinnosta. Silloin ehkä voi ajatella, että vierailu on tavallaan yksi muiden joukossa ja etupäässä mennään katsomaan ystävää, ei niinkään vauvaa.
Minä en välttämättä kukkia vie mutta ruokaa pöytään niin voi äiti syödä ja sitten jotain kahvipöytään. Vauvalahjat saatan viedä myöhemmin jos on ollut esim vauvakutsut ennen vauvaa jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirveetä draamaa aiheuttaa joku vauva. Miksi sen syntymää pitäisi jotenkin juhlia? Kerkeää sitä lahjomaan synttäreilläkin jos ja kun mieli tekee. Ihan kuin lapsen synnyttäminen olisi joku uroteko. Ja ei, en mene tyhjin käsin vauvaa katsomaan kun en mene ollenkaan. Ehtii sitä kaveria myöhemminkin nähdä. Vastasyntyneet on oikeastaan aika rumia, ei mitään ihasteltavaa. Ei kaikki välitä lapsista.
Et oo varmaan ite synnyttänyt? Maho.
Vai että oikein maho 😂 Ihan kuule vela joka nauttii elämästään. En ole ikinä pitänyt lapsista. En oikein ymmärrä mikä niissä on se juttu? Aikuiset on parempaa seuraa.
Ai joo, vela😂 toisin sanoen et oo saanu miestä jonka kans hankkia lapsia. Tai sit et oo tullu raskaaks monen vuoden yrittämisen jälkeen. Joo, tehään sust vela sit😂
Just tämmöset velat ei tiedä lapsista mitään ja niiden saamisesta. Mahtaa sulla olla tylsä elämä. Onnea tulevaisuuteen.Usko tai älä, jotkut eivät ihan oikeasti vaan halua lapsia. Tylsyydestä sen verran, että itse täytän elämäni matkustella, treffi-illoilla mieheni kanssa, ravintolaillallisilla ja keikoilla käyden ystävieni kanssa (niiden kanssa joilla ei ole lapsia, koska he joilla on lapsia eivät koskaan pääse lasten takia tulemaan tai sitten heillä ei ole varaa koska lapset), työllä jota rakastan sekä urheiluharrastuksilla. joten tylsää hetkeä ei elämässäni ole. Mitä rakastamaani työhöni tulee, niin ainoa haittapuoli siinä muuten on ne työkaverit joilla on lapsia, ja heidän ainainen valitus siitä miten väsyneitä ja rasittuneita he ovat lastensa takia.
- eri
Kyse ei ollut alunperin siitä, etteikö olisi ok olla haluamatta lapsia, vaan tuollaisesta lapsellisesta ylimielisestä teiniangstista "en mene katsomaan ystäväni vauvaa, koska ei kiinnosta" tai "yök, vauvat on rumia, ei kiinnosta". Lapsellista tuollainen lapsi-inho.
- eri
Ei kaikista ihmisistä tarvitse pitää. Tuskin itsekkään pidät? Lapset ovat mielestäni poikkeuksetta raivostuttavaa ja erittäin tylsää seuraa. En näe mitään syytä miksi viettäisin aikaa niiden kanssa? Naapurissa asuu lapsiperhe ja saan siitä ihan tarpeekseni. Vanhemmat huutaa, lapset huutaa. Äsken perheen esikoinen 6v huusi jumalauta!. Kieltämättä hivenen huvittavaa mutta en usko että tämän enempää tahtoisin hänen kanssaan olla tekemisissä. Lapsiarki omiin silmiini näyttää vain ja ainoastaan kamalalta.
No, minusta lahjat ei ole pakollisia ja jos niiden puuttumisesta loukkaantuu, niin pitää miettiä onko muutenkaan oikeista syistä kyseisessä ihmissuhteessa jos se kukkakimppuun ja suklaalevyyn kaatuu. Olennaista on ihmiset, ei tavara. Eikä ole ekologisestikaan järkevää raahata joka paikkaan kassillista krääsää.
Materialisti mammat taas vauhdissa.
Mitäpä jos laittaisit oveen hinnaston?
Puolituntia vauvan pällistelyä 15e ja sitä seuraavat minuutit 2e
minuutti?
Oveen voi myös liimalla kuvia vauvasta eri asennoissa ja asusteissa houkuttamaan myös satunnaisia ohikulkijoita tuota ihmettä katsomaan.
Kannattaisi liittää kutsuun tilinumero ja tieto siitä, paljonko vauvan katsominen maksaa.
Ööö?
Halutaanko teillä vaan silloin porukkaa, jos saatte samalla rahaa tai lahjuksia?
Melko kamala elämän alku pienokaiselle syntyä tuollaiseen perheeseen.
Ei mulla muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hirveetä draamaa aiheuttaa joku vauva. Miksi sen syntymää pitäisi jotenkin juhlia? Kerkeää sitä lahjomaan synttäreilläkin jos ja kun mieli tekee. Ihan kuin lapsen synnyttäminen olisi joku uroteko. Ja ei, en mene tyhjin käsin vauvaa katsomaan kun en mene ollenkaan. Ehtii sitä kaveria myöhemminkin nähdä. Vastasyntyneet on oikeastaan aika rumia, ei mitään ihasteltavaa. Ei kaikki välitä lapsista.
Et oo varmaan ite synnyttänyt? Maho.
Vai että oikein maho 😂 Ihan kuule vela joka nauttii elämästään. En ole ikinä pitänyt lapsista. En oikein ymmärrä mikä niissä on se juttu? Aikuiset on parempaa seuraa.
Ai joo, vela😂 toisin sanoen et oo saanu miestä jonka kans hankkia lapsia. Tai sit et oo tullu raskaaks monen vuoden yrittämisen jälkeen. Joo, tehään sust vela sit😂
Just tämmöset velat ei tiedä lapsista mitään ja niiden saamisesta. Mahtaa sulla olla tylsä elämä. Onnea tulevaisuuteen.Usko tai älä, jotkut eivät ihan oikeasti vaan halua lapsia. Tylsyydestä sen verran, että itse täytän elämäni matkustella, treffi-illoilla mieheni kanssa, ravintolaillallisilla ja keikoilla käyden ystävieni kanssa (niiden kanssa joilla ei ole lapsia, koska he joilla on lapsia eivät koskaan pääse lasten takia tulemaan tai sitten heillä ei ole varaa koska lapset), työllä jota rakastan sekä urheiluharrastuksilla. joten tylsää hetkeä ei elämässäni ole. Mitä rakastamaani työhöni tulee, niin ainoa haittapuoli siinä muuten on ne työkaverit joilla on lapsia, ja heidän ainainen valitus siitä miten väsyneitä ja rasittuneita he ovat lastensa takia.
- eri
Kyse ei ollut alunperin siitä, etteikö olisi ok olla haluamatta lapsia, vaan tuollaisesta lapsellisesta ylimielisestä teiniangstista "en mene katsomaan ystäväni vauvaa, koska ei kiinnosta" tai "yök, vauvat on rumia, ei kiinnosta". Lapsellista tuollainen lapsi-inho.
- eri
Ei kaikista ihmisistä tarvitse pitää. Tuskin itsekkään pidät? Lapset ovat mielestäni poikkeuksetta raivostuttavaa ja erittäin tylsää seuraa. En näe mitään syytä miksi viettäisin aikaa niiden kanssa? Naapurissa asuu lapsiperhe ja saan siitä ihan tarpeekseni. Vanhemmat huutaa, lapset huutaa. Äsken perheen esikoinen 6v huusi jumalauta!. Kieltämättä hivenen huvittavaa mutta en usko että tämän enempää tahtoisin hänen kanssaan olla tekemisissä. Lapsiarki omiin silmiini näyttää vain ja ainoastaan kamalalta.
Olet oikeassa. Lapset ovat pyllystä,tai ainakin likimain. Pyllyhedelmiksi olen kuullut myös kutsuttavan.
Kotiäitien pitäisi kirjaimellisesti olla kotiäitejä,mutta kun ei! Tunkevat itsensä mukuloineen jopa kauppoihin ja kahviloihin huutamaan,meuhkaamaan ja pomppimaan tuoleilla ja pöydillä.
Kotikasvatus on hyvä asia, mutta sen pitäisi tapahtua kotona,ei siellä missä normaali ihmiset liikkuvat.
Näyttelyvauvat ovat tietysti asia erikseen ja niille kuuluu kantaa joka vierailun yhteydessä palkintoja aina siihen asti kunnes täyttävät 36 vuotta tai tuottavat itselleen oman näyttely vauvan.
Usko tai älä, jotkut eivät ihan oikeasti vaan halua lapsia. Tylsyydestä sen verran, että itse täytän elämäni matkustella, treffi-illoilla mieheni kanssa, ravintolaillallisilla ja keikoilla käyden ystävieni kanssa (niiden kanssa joilla ei ole lapsia, koska he joilla on lapsia eivät koskaan pääse lasten takia tulemaan tai sitten heillä ei ole varaa koska lapset), työllä jota rakastan sekä urheiluharrastuksilla. joten tylsää hetkeä ei elämässäni ole. Mitä rakastamaani työhöni tulee, niin ainoa haittapuoli siinä muuten on ne työkaverit joilla on lapsia, ja heidän ainainen valitus siitä miten väsyneitä ja rasittuneita he ovat lastensa takia.
- eri