Lue keskustelun säännöt.
Historian pahin lama tulossa Eurooppaan?
27.08.2022 |
Siltä se vaikuttaa, monen maan (etenkin Saksan, Ranskan) kilpailukyky on pohjautunut halpaan venäläiseen kaasuun. Nyt sitä ei enää ole. USA kasvaa koko ajan ja dollari on jo euroa vahvempi. Eurooppa jää jälkeen.
2020-luku tullaan muistamaan synkkänä vuosikymmenenä pandemioideen, sotineen ja lamoineen.
Ehkä 2030-luvulla ajat ovat taas paremmat, toivossa on hyvä elää.
Kommentit (146)
SK kirjoitti:
Kuten ylempänä on sanottu, niin makrotalouden kehitystä on vaikea tai mahdoton ennustaa, ja jos lama määritellään talouden supistumiseksi kahdessa peräkkäisessä kvartaalissa, niin periaatteessa lama voisi tulla milloin vain ja miltein mistä tahansa syystä. Ja tietenkin Venäjän hyökkäys Ukrainaan on ongelma etenkin Euroopassa, jossa sotaa käydään. Mutta en näkisi, että se johtaa välttämättä lamaan, tai etenkään EU-keskeiseen lamaan, jossa nimenomaan EU:n kilpailukyky huononee suhteessa muuhun maailmaan.
Yhdysvalloilla on tietenkin moni asia hyvin, mutta heillä on myös omat ongelmansa, kuten heidän sisäpoliittiset ongelmansa, joista kielii esimerkiksi kongressitalon valtaus viime vuonna ja paljon eripuraa ja käytännön ongelmia aiheuttanut korkeimman oikeuden päätös kumota aborttioikeus liittovaltiotasolla tänä vuonna. Suomessa ja EU-tasolla vastaavilta moraalisilta ja eksistentiaalisilta kriiseiltä on viime aikoina vältytty, sillä esimerkiksi Venäjän toimien tuomitsemisessa ollaan oltu suhteellisen yksimielisiä, vaikka käytännön toimista onkin ollut jotain pientä kinaa.
New Yorkissa on hurjaa vuokrien nousua:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos venäläiset. Tämä muistetaan. Tämä opetetaan myös tuleville sukupolville.
Eikös me länsimaat asettaneet pakotteita Venäjälle?
Mitä muuta vaihtoehtoa olisi ollut? Emme voi hyväksyä Venäjän hyökkäyssotaan suveneeria eurooppalaista valtiota kohtaan.
Pistä pakotteet, kärsi itse. Älä pistä pakotteita, et kärsi. Tässä on kyllä paljon muutakin esim vihreä siirtymä ja muuta poliittista käännettä, että meillä se päätös tehty miksi näin on ja päättäjät tiesivät hyvin miten tässä käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos venäläiset. Tämä muistetaan. Tämä opetetaan myös tuleville sukupolville.
Eikös me länsimaat asettaneet pakotteita Venäjälle?
Klassista narsistisettiä, "katso mitä pakotit minut tekemään".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90 luku oli harjoitusta.
Suunniteltu aivan täydellisesti, monelle mennyt kaikki propaganda läpitte.
Tekemällä tehty kriisi.
Jotenkin liikuttavaa tämä hörhöjen väite, että kaikki olisi suunniteltua. Hienoa että teillä on uskoa siihen että niin fiksuja ihmisiä olisi olemassa. Totuus on se, että me ollaan lajina loppupelissä aika tyhmiä ja suurin osa tapahtumista on virheitä, epäonnistumisia ja sattumia. Ei ole mitään illuminatia, ei ole mitään jumalia. On vain apinalaji, joka on juuri päässyt pois viidakosta.
Helpompi uskoa salaliittoteorioihin kuin myöntää se kauhistuttava ajatus, ettei maailmassa oikeasti ole mitään järjestystä mitään oikeaa ja väärää miten asioiden "tulisi mennä". On paljon helpompaa uskoa, että joku on SUUNNITELLUT ikävät tapahtumat, kuin että ikäviä tapahtumia vain tapahtuu, eikä kukaan voi niille yhtään mitään.
Aika hyvin tuntuu raharikkaat kuitenkin olevan menossa kärryillä, Bili Gatessikin se siellä kovasti ostelee viljelysmaita aivan kuin olisi tiedossa että pian tapahtuu jotain hurjia ja tulee laittamaan viljalla rahoiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos venäläiset. Tämä muistetaan. Tämä opetetaan myös tuleville sukupolville.
Eikös me länsimaat asettaneet pakotteita Venäjälle?
Mitä muuta vaihtoehtoa olisi ollut? Emme voi hyväksyä Venäjän hyökkäyssotaan suveneeria eurooppalaista valtiota kohtaan.
Pistä pakotteet, kärsi itse. Älä pistä pakotteita, et kärsi. Tässä on kyllä paljon muutakin esim vihreä siirtymä ja muuta poliittista käännettä, että meillä se päätös tehty miksi näin on ja päättäjät tiesivät hyvin miten tässä käy.
Jos Eurooppa ei olisi reagoinut Venäjän laittomaan hyökkäyssotaan Ukrainassa, vaan olisi jatkanut politiikkaansa kuin mitään ei olisi tapahtunut, se olisi ollut viesti Venäjälle että seuraavaksi voikin hyökätä vaikka Suomeen. Baltiakin olisi kiva ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Köyhät pysyvät köyhinä, mutta keskiluokasta tulee köyhä. Suomessa ei hätää niillä, joille Kela maksaa vuokran ja sähkön. Mutta annapas kun sinulla on pienet tai keskipalkkaiset tulot niin kukaan ei auta.
Entäpä jos kimppa-asuminen saa buustia rahapulasta?
Jos muutetaankin helpommin yhteen, halutaan pois sinkkuelämästä yhteisöllisempään elämäntapaan?
Tuo ei olisi huonoa kehitystä jos vain ihmiset oikeasti irrottautuisivat kulutuskeskeisyydestä ja minä minä-ajattelusta. Jos solidaarisuutta ja yhteistyötä kyettäisiin lisäämään.
Niin monen elämää helpottaisi asumispulujen jakaminen ja tilaakin olisi jaettavaksi. Mutta sitähän se edellyttää että kyettäisiin elämään ihmisiksi. Tästä tuntuu tulleen yhä vaikeampaa monelle. Eristäytyvä asuminen ruokkii epäluottamusta ja sulkeutuneisuutta. Toisaalta loisivia muiden siivelle pyrkijöitä kaupunkiköyhyys lieveilmiöineen (päihteet, huumeet jne) tuottaa.
En tiedä on tästä enää paluuta yhteiseen luottamuksen ilmapiiriin, missä jokainen kantaa oman kortensa yhteiseen kekoon eikä pyri vapaa-matkustamaan toisen siivellä heti jos siihen tarjoutuu tilaisuus. Jokin moraalin rapistuminen tekee sen, että apua pyytävät saatetaan nähdä jo lähtökohtaisesti vedättäjinä. Puhe on halpaa ja lupaukset velan maksamisesta takaisin tyhjää sanahelinää. Tai sitten toinen ostetaan suoraan lemmikiksi. Moni tuntuu olevan aidosti innoissaan tälläisestä kehityssuunnasta.
2020-luku tulee olemaan hurja. Pandemioita, sotia, kylmää, nälkää ja köyhyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Kuten ylempänä on sanottu, niin makrotalouden kehitystä on vaikea tai mahdoton ennustaa, ja jos lama määritellään talouden supistumiseksi kahdessa peräkkäisessä kvartaalissa, niin periaatteessa lama voisi tulla milloin vain ja miltein mistä tahansa syystä. Ja tietenkin Venäjän hyökkäys Ukrainaan on ongelma etenkin Euroopassa, jossa sotaa käydään. Mutta en näkisi, että se johtaa välttämättä lamaan, tai etenkään EU-keskeiseen lamaan, jossa nimenomaan EU:n kilpailukyky huononee suhteessa muuhun maailmaan.
Yhdysvalloilla on tietenkin moni asia hyvin, mutta heillä on myös omat ongelmansa, kuten heidän sisäpoliittiset ongelmansa, joista kielii esimerkiksi kongressitalon valtaus viime vuonna ja paljon eripuraa ja käytännön ongelmia aiheuttanut korkeimman oikeuden päätös kumota aborttioikeus liittovaltiotasolla tänä vuonna. Suomessa ja EU-tasolla vastaavilta moraalisilta ja eksistentiaalisilta kriiseiltä on viime aikoina vältytty, sillä esimerkiksi Venäjän toimien tuomitsemisessa ollaan oltu suhteellisen yksimielisiä, vaikka käytännön toimista onkin ollut jotain pientä kinaa.
New Yorkissa on hurjaa vuokrien nousua:
Huh, eihän tuolla voi asua jos ei tienaa 150 000$ vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Kuten ylempänä on sanottu, niin makrotalouden kehitystä on vaikea tai mahdoton ennustaa, ja jos lama määritellään talouden supistumiseksi kahdessa peräkkäisessä kvartaalissa, niin periaatteessa lama voisi tulla milloin vain ja miltein mistä tahansa syystä. Ja tietenkin Venäjän hyökkäys Ukrainaan on ongelma etenkin Euroopassa, jossa sotaa käydään. Mutta en näkisi, että se johtaa välttämättä lamaan, tai etenkään EU-keskeiseen lamaan, jossa nimenomaan EU:n kilpailukyky huononee suhteessa muuhun maailmaan.
Yhdysvalloilla on tietenkin moni asia hyvin, mutta heillä on myös omat ongelmansa, kuten heidän sisäpoliittiset ongelmansa, joista kielii esimerkiksi kongressitalon valtaus viime vuonna ja paljon eripuraa ja käytännön ongelmia aiheuttanut korkeimman oikeuden päätös kumota aborttioikeus liittovaltiotasolla tänä vuonna. Suomessa ja EU-tasolla vastaavilta moraalisilta ja eksistentiaalisilta kriiseiltä on viime aikoina vältytty, sillä esimerkiksi Venäjän toimien tuomitsemisessa ollaan oltu suhteellisen yksimielisiä, vaikka käytännön toimista onkin ollut jotain pientä kinaa.
New Yorkissa on hurjaa vuokrien nousua:
Huh, eihän tuolla voi asua jos ei tienaa 150 000$ vuodessa.
Eihän New Yorkissa asu köyhiä ollenkaan. Siellä normaalia tienata 100 000 -200 000 vuodessa toisin kuin kommunistisessa Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskon että Suomi pärjää. Lämpimät peitot ja villasukat esiin talveksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Kuten ylempänä on sanottu, niin makrotalouden kehitystä on vaikea tai mahdoton ennustaa, ja jos lama määritellään talouden supistumiseksi kahdessa peräkkäisessä kvartaalissa, niin periaatteessa lama voisi tulla milloin vain ja miltein mistä tahansa syystä. Ja tietenkin Venäjän hyökkäys Ukrainaan on ongelma etenkin Euroopassa, jossa sotaa käydään. Mutta en näkisi, että se johtaa välttämättä lamaan, tai etenkään EU-keskeiseen lamaan, jossa nimenomaan EU:n kilpailukyky huononee suhteessa muuhun maailmaan.
Yhdysvalloilla on tietenkin moni asia hyvin, mutta heillä on myös omat ongelmansa, kuten heidän sisäpoliittiset ongelmansa, joista kielii esimerkiksi kongressitalon valtaus viime vuonna ja paljon eripuraa ja käytännön ongelmia aiheuttanut korkeimman oikeuden päätös kumota aborttioikeus liittovaltiotasolla tänä vuonna. Suomessa ja EU-tasolla vastaavilta moraalisilta ja eksistentiaalisilta kriiseiltä on viime aikoina vältytty, sillä esimerkiksi Venäjän toimien tuomitsemisessa ollaan oltu suhteellisen yksimielisiä, vaikka käytännön toimista onkin ollut jotain pientä kinaa.
New Yorkissa on hurjaa vuokrien nousua:
Huh, eihän tuolla voi asua jos ei tienaa 150 000$ vuodessa.
Eihän New Yorkissa asu köyhiä ollenkaan. Siellä normaalia tienata 100 000 -200 000 vuodessa toisin kuin kommunistisessa Suomessa.
Tienaako Manhanttanin mäkkärin työntekijä siellä 100 000$ vuodessa? Tuskinpa.. missähän ne asuvat? Jossain gettoissa kaukana keskustasta varmaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Kuten ylempänä on sanottu, niin makrotalouden kehitystä on vaikea tai mahdoton ennustaa, ja jos lama määritellään talouden supistumiseksi kahdessa peräkkäisessä kvartaalissa, niin periaatteessa lama voisi tulla milloin vain ja miltein mistä tahansa syystä. Ja tietenkin Venäjän hyökkäys Ukrainaan on ongelma etenkin Euroopassa, jossa sotaa käydään. Mutta en näkisi, että se johtaa välttämättä lamaan, tai etenkään EU-keskeiseen lamaan, jossa nimenomaan EU:n kilpailukyky huononee suhteessa muuhun maailmaan.
Yhdysvalloilla on tietenkin moni asia hyvin, mutta heillä on myös omat ongelmansa, kuten heidän sisäpoliittiset ongelmansa, joista kielii esimerkiksi kongressitalon valtaus viime vuonna ja paljon eripuraa ja käytännön ongelmia aiheuttanut korkeimman oikeuden päätös kumota aborttioikeus liittovaltiotasolla tänä vuonna. Suomessa ja EU-tasolla vastaavilta moraalisilta ja eksistentiaalisilta kriiseiltä on viime aikoina vältytty, sillä esimerkiksi Venäjän toimien tuomitsemisessa ollaan oltu suhteellisen yksimielisiä, vaikka käytännön toimista onkin ollut jotain pientä kinaa.
New Yorkissa on hurjaa vuokrien nousua:
Huh, eihän tuolla voi asua jos ei tienaa 150 000$ vuodessa.
Eihän New Yorkissa asu köyhiä ollenkaan. Siellä normaalia tienata 100 000 -200 000 vuodessa toisin kuin kommunistisessa Suomessa.
Tienaako Manhanttanin mäkkärin työntekijä siellä 100 000$ vuodessa? Tuskinpa.. missähän ne asuvat? Jossain gettoissa kaukana keskustasta varmaan.
Ehkä eivät kaikki vaan johtotasolla olevat. Tuossa palkkatietoja ko. asiasta https://www.glassdoor.com/Salary/McDonald-s-New-York-City-Salaries-EI_I… ja sen mukaan kassatyöntekijä saa 45000 dollaria vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Kuten ylempänä on sanottu, niin makrotalouden kehitystä on vaikea tai mahdoton ennustaa, ja jos lama määritellään talouden supistumiseksi kahdessa peräkkäisessä kvartaalissa, niin periaatteessa lama voisi tulla milloin vain ja miltein mistä tahansa syystä. Ja tietenkin Venäjän hyökkäys Ukrainaan on ongelma etenkin Euroopassa, jossa sotaa käydään. Mutta en näkisi, että se johtaa välttämättä lamaan, tai etenkään EU-keskeiseen lamaan, jossa nimenomaan EU:n kilpailukyky huononee suhteessa muuhun maailmaan.
Yhdysvalloilla on tietenkin moni asia hyvin, mutta heillä on myös omat ongelmansa, kuten heidän sisäpoliittiset ongelmansa, joista kielii esimerkiksi kongressitalon valtaus viime vuonna ja paljon eripuraa ja käytännön ongelmia aiheuttanut korkeimman oikeuden päätös kumota aborttioikeus liittovaltiotasolla tänä vuonna. Suomessa ja EU-tasolla vastaavilta moraalisilta ja eksistentiaalisilta kriiseiltä on viime aikoina vältytty, sillä esimerkiksi Venäjän toimien tuomitsemisessa ollaan oltu suhteellisen yksimielisiä, vaikka käytännön toimista onkin ollut jotain pientä kinaa.
New Yorkissa on hurjaa vuokrien nousua:
Huh, eihän tuolla voi asua jos ei tienaa 150 000$ vuodessa.
Eihän New Yorkissa asu köyhiä ollenkaan. Siellä normaalia tienata 100 000 -200 000 vuodessa toisin kuin kommunistisessa Suomessa.
Tienaako Manhanttanin mäkkärin työntekijä siellä 100 000$ vuodessa? Tuskinpa.. missähän ne asuvat? Jossain gettoissa kaukana keskustasta varmaan.
Ehtivät käydä kotona nukkumassa 4 tuntia ja pitää lähteä takas Mäkkäriin. Karua settiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voin jo nyt ennustaa viidennen teollisuusvallankumouksen epäonnistuvan. Ihmiset ovat liian sairaita siihen.
En ole putinisti tai mikään Venäjän ymmärtäjä, mutta onhan tämä ollut hauskaa, että me täällä hihkumme, ettei venäläiset saa nyt Diorin laukkuja tai syödä Mäkkärillä. Samaan aikaan meillä on energiasta pula ja varmaan pian ruuastakin. Että kukakohan tässä eniten itseään kiusaa? Sitähän ei voi sanoa ääneen, mutta Putin laski oikein. Me leikimme koviksia, kuvittelemme olevamme koko maailma ja ajamme itsemme täysin pohjalle, koska ei voida myöntää, että emme vaan ole niin merkittäviä kuin luulemme. Maailma on paljon muutakin kuin EU ja valtaosa maailman maista käy tyytyväisenä Venäjän kanssa kauppaa. Ukraina on lähellä meitä, mutta meidän pitää katsoa toisten näkökulmasta. Jos meille uutisoitaisiin pikku-uutisella, että Intia siellä kähinöi naapurinsa kanssa, niin kohauttaisimme hartioita ja toteaisimme, että "varmaan siinä jotain vanhaa juttua on" ja jatkaisimme kauppaa Intian kanssa normaalisti.
Totuushan on, että Ukraina-boikotti alkaa livetä ensi talvena. Ei ketkään muut kuin suomalaiset ole valmiita ajamaan itseään konkurssiin Ukrainan takia. Katsotaan vaan. Lipeäminen alkaa pian, kun typerät ihmiset tajuaa, että "hei, täähän aiheuttaa mulle vaikeuksia".
En todellakaan tiedä, mitä Venäjän kanssa pitäisi tehdä. Vihreät on pääsyyllisiä tähän Venäjä-riippuvuuteen. Esimerkiksi perusteettomalla ydinvoimanvastustamisella ovat aiheuttaneet tämän energiapulan.
Nyt eletään vaurauden kasautumisen aikaa. Nyt peritään paljon, mutta inflaation ja lämmityskulujen takia perinnöt on pakko myydä.
Vierailija kirjoitti:
Ja yksi ainoa ihminen tämän takana, Putler. : /
Eiköhän se suurin syy ole Saksan vihreät ja yleinen ranskalainen kyvyttömyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SK kirjoitti:
Kuten ylempänä on sanottu, niin makrotalouden kehitystä on vaikea tai mahdoton ennustaa, ja jos lama määritellään talouden supistumiseksi kahdessa peräkkäisessä kvartaalissa, niin periaatteessa lama voisi tulla milloin vain ja miltein mistä tahansa syystä. Ja tietenkin Venäjän hyökkäys Ukrainaan on ongelma etenkin Euroopassa, jossa sotaa käydään. Mutta en näkisi, että se johtaa välttämättä lamaan, tai etenkään EU-keskeiseen lamaan, jossa nimenomaan EU:n kilpailukyky huononee suhteessa muuhun maailmaan.
Yhdysvalloilla on tietenkin moni asia hyvin, mutta heillä on myös omat ongelmansa, kuten heidän sisäpoliittiset ongelmansa, joista kielii esimerkiksi kongressitalon valtaus viime vuonna ja paljon eripuraa ja käytännön ongelmia aiheuttanut korkeimman oikeuden päätös kumota aborttioikeus liittovaltiotasolla tänä vuonna. Suomessa ja EU-tasolla vastaavilta moraalisilta ja eksistentiaalisilta kriiseiltä on viime aikoina vältytty, sillä esimerkiksi Venäjän toimien tuomitsemisessa ollaan oltu suhteellisen yksimielisiä, vaikka käytännön toimista onkin ollut jotain pientä kinaa.
New Yorkissa on hurjaa vuokrien nousua:
Huh, eihän tuolla voi asua jos ei tienaa 150 000$ vuodessa.
Eihän New Yorkissa asu köyhiä ollenkaan. Siellä normaalia tienata 100 000 -200 000 vuodessa toisin kuin kommunistisessa Suomessa.
Tienaako Manhanttanin mäkkärin työntekijä siellä 100 000$ vuodessa? Tuskinpa.. missähän ne asuvat? Jossain gettoissa kaukana keskustasta varmaan.
Ehtivät käydä kotona nukkumassa 4 tuntia ja pitää lähteä takas Mäkkäriin. Karua settiä.
Heillä on monella useampi työ. Esim. 8 tuntia töissä. Tunti taukoa, toinen työ 8 tuntia =17 tuntia. Sitten jää ruhtinaaliset 7 tuntia lapsien hoitoon, kodinhoitoon ja nukkumiseen.
Jokohan vihdoin herättäisiin siihen, että nykymuotoinen kapitalismi ei ole kestävää? Koko 2000-luku on ollut kriisiä kriisin perään. Yhteiskunta on rakennettava uudestaan kansalaisia hyödyttävällä tavalla.
Mitä muuta vaihtoehtoa olisi ollut? Emme voi hyväksyä Venäjän hyökkäyssotaan suveneeria eurooppalaista valtiota kohtaan.