Ei hemmetti. 4 hengen tiimistä 2 ovat sitä mieltä, että he ovat vain pomoja, eivät tee töitä.
Kyseessä siis yliopisto, jossa mitkään esihenkilökuviot eivät kunnolla toimi. Projektin rahoitus on yliopiston ulkopuolelta ja itse hommasin sen tiimille. Tiimiin kuuluu nyt 4 henkeä, itseni mukaanlukien. Mutta 2 näistä, eli ne jotka alunperin rahoitusta halusivat mutta eivät itse sitä kyenneet saamaan, ovat nyt sitä mieltä että he ovat vain pomoja, eivätkä tee yhtään mitään projektin eteen.
Olen yrittänyt puhua heille, samoin on ohjausryhmä, yliopisto, ym., että kyllä heidänkin pitää tehdä töitä. Ja että projektissa ei tarvita mitään mikromanageerausta. Projektin rahoitus on nyt vaakalaudalla. Tämä on näiden henkilöiden yli 30 vuoden tutkijauralla ensimmäinen ulkoisesti rahoitettu projekti, ja siihenkään eivät saaneet itse rahoitusta (yrittivät 3 kertaa, aina kielteinen päätös), vaan minä hankin sen heille.
Joten onko mitään toivoa saada heitä tekemään töitä? Ja mistä tulee tuo oletus, että tutkimusprojektissa olisi puolet vain "pomoja"? Ja miten selvittää tilanne ohjausryhmälle?
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö teillä ihan oikeasti ole tapaa puuttua siihen, jos joku ihminen nostaa palkkaa eikä tee yhtikäs mitään? Rahoittajatahoon yhteys, että nämä ihmiset eivät enää ole projektissa mukana? Voi luoja, että olen iloinen siitä että häivyin tutkijahommista pois.
Vielä ei ole käynyt ilmi, että kumpikaan noista henkilöistä saisi yhtään palkkaa projektista. Juttu kuulostaa siltä, että heillä on virat/muu tehtävä yliopistossa, jolloin tuohon projektiin osallistumisesta ei välttämättä tule euroakaan palkkarahaa. Aika suuri rahoitus saisi olla, että sillä maksettaisiin neljän ihmisen palkka, ainakaan Suomen Akatemia ei sellaisia myönnä.
Tässä projektissa vajaa 1 miljoona rahoitusta kahdeksi vuodeksi. Ja ei, ei kata täyspäiväisesti 4 henkilön palkkaa mutta osa-aikaisesti kyllä, jolloin jotain sentään pitäisi kaikkien tehdä projektin eteen, sillä hekin nostavat rahaa projektilta kumpanakin vuotena. En yksinkertaisesti tajua, miksi nämä henkilöt edes halusivat kyseistä rahoitusta kun eivät itse halua tehdä mitään. Jotenkin tosi outo ajatusmalli, että he voisivat olla vain "pomoja" ja ottaa kaikki lopullinen taloudellinen hyöty jutuista (patentin muodossa), mutta muut tekisivät työt.
- ap
Siis oletko oikeasti noin tuore yliopistossa, että et tiedä yhtään mitään projektityöstä? Siellä on aina pari nimeä vain nimen vuoksi ja loput tekevät työt.
Huh huh, vaikuttaa siltä että insinöörien ja kauppatieteilijöiden pitäisi tosissaan mullistaa yliopiston työskentelyn mallit. Ei missään muualla taloudessa siedetä sitä, että pari ihmistä tekevät työt ja muut vain ottavat kunnian tekemättä mitään.
Ainakin yliopiston ns. pehmeissä tieteissä (kauppatieteet tai tekniikka ei kuulu niihin!) tuo toimintatapa on ihan tavallinen. Yliopistossa iso osa työstä on ajattelua ja se on niiden "pomojen" hommaa. Aika outoa kuvitella, että joku jo nimeä saanut tutkija palaa ruohonjuuritasolle siksi, että aloitteleva tutkija kokee saaneensa projektilleen rahoituksen ihan itse.
Huh huh. Ei, kyseeessä eivät ole pehmeät tieteet vaan lääketiede, jossa hakijat ovat hakeneet Research-to Business -kaupallistamisrahoitusta. Jolloin toimitaan bisnesmaailman ehdoilla, eli kaikkien tiimin jäsenten pitää todistaa rahallinen arvonsa. Harmittaa vain, että nämä tutkijat heittävät tämän rahoitukseen ojaan eivätkä tee mitään mitä se vaatii. Jolloin ei ole nåkymiä bisnesmenestykseenkään.
- ap
Jos itse et tunne lääketiedettä, niin onkohan tässä käynyt niin että hienolta kuulostava idea on hieman lähtenyt laukalle, eikä mahdollisuuksia siihen todelliseen läpimurtoon oikeasti ole olemassa? Ilmeisesti kuitenkin itse olet hakemuksessa ollut aktiivisena tekijänä ja muut ovat enemmän seuranneet mukana? Miksi ihmeessä olet tuollaiseen projektiin lähtenyt mukaan, jos oma osaamisesi on kauppatieteiden puolella?
Lääketieteen puolella moni idea kuulostaa lähtökohtaisesti hienolta, mutta se käytännön toteuttaminen on sitten ihan eri juttu ja voi vaatia vuosikymmenen kehittämisen ja paljon erikoisosaamista. Vaikuttaa siltä, että sinun osaaminen ei ole riittänyt yhteistyökumppaneiden osaamisen ja idean potentiaalin arviointiin, mutta silti olet asiasta vaikuttunut ja osaat kirjoittaa sen verran lennokkaasti, että rahoitus on mennyt läpi? Toisinaan myös se idean myyminen on paljon helpompaa, jos asiasta tietää niin vähän että käytännön realiteetit eivät ole hallussa.
R2B-projektit arvioidaan yliopiston puolesta sekä mukaan lähteneen ohjausryhmän puolesta. Jos yliopisto ja sen asiantuntijat, sekä alan johtavat osaajat, pitävät jotakin hyvänä ideana, niin kuinka moni on eri mieltä?
- ap
Toisin sanoen, jos yliopisto rekrytoi kaupallisen alan osaajia projekteihin, joista se menee takuuseen ja joiden ohjausryhmät menevät projekteista takuuseen, niin oletettavasti yliopiston rekrytoimien kaupallistamisosaajien pitäisi kyetä luottamaan yliopiston ja ohjausryhmän arviointiin? Mutta joo, enpä koskaan enää luota tällä tavalla yhteenkään yliopistoon, koska eivät näköjään tiedä millaisia omat keksintönsä ovat ja kuinka kykeneviä (tai ei-kykeneviä) heidän tiiminsä ovat.
- ap
Varsinkin lääketieteen alalla tutkimuskeksintöjen kaupallistaminen on niin hankalaa, että se kyllä vaatii hyvin vahvan tieteellisen pohjan ja motivaation sieltä tutkijoiden puolelta. Heidän pitäisi siis olla se äärimmäinen aktiivinen moottori projektissa. Eivät ne yliopiston johtajat/dekaanit/ohjausryhmät molekyylitasolla projekteja tai tutkijoiden realistista osaamista ymmärrä, tai jopa haluat vain saada kaiken kuulostamaan paperilla hienolta. Hyvästä ideasta on kuitenkin ikuisuus oikeaan tuotteeseen. Valitettavasti yliopistot yrittävät nykyään jotenkin hirmu pontevasti saada noita keksintöjä ja startuppeja läpi, ilman käsitystä sen vaatimasta työmäärästä ja rahoituksesta. Voisin kuvitella, että "kaupallistamisosaajien" palkkaaminen kuuluu juurikin tuohon työkalupakettiin. Vaikea vaan kaupallistaa täysin keskeneräistä asiaa.
Tämä juttu kuulostaa siltä, että hienosti on saatu rahaa yliopistolle, mutta luultavasti varsinaiseen tutkimustyöhön allokoitu palkka ja muu rahoitus ei parhallaakaan tahdolla riitä luvatun asian toteuttamiseen. Toisaalta sinun on helppo huudella että "muut eivät tee osuuttaan", koska sinun osuus on luultavasti tuhat kertaa yksinkertaisempi kuin heidän.
Sinä olet törmännyt tuhnuttelevaan päällystöön. Ei heillä ollut aikomustakaan olla dynaamisia, vaan hanke on heille passiivista tuloa. Aivan kuten ne pääosin opiskelijoiden aikaansaamat akateemiset meriitit tätä ennen. Onneksi kerroit, että tämä on sinulle sivuprojekti. Tsemppiä kovasti!
Vierailija kirjoitti:
Ylliopistolla kaiken maailman tärkeilijät rudtaa apurahoja mitä ihmeellisipiin nollatutkimuksiin, jotta saavat jatkaa ikinuoruuttaan pyörien muka tärkeiden aiheiden parissa takapuolellaannistuen.
Siinäpä se on sanottu tosiasia.
Sehän on kuuluisa totuus, että ne, joita ei kukaan huoli töihin, jäävät yliopistolle tekemään väikkäriä ja nollatutkimuksia, että saavat jostakin rahaa. Näitä on tuttavapiirissä useita, ei niistä ole mihinkään muuhun kuin tuottamaan soopaa josta ei ole kenellekään edes iloa saati hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Hiillostaisit heitä kysymyksillä, mitä tekevät projektin eli palkkansa eteen. Kerro että lopussa pitää raportoida heidänkin tekemiset.
Eikös jokaisen panos pidä tarkasti dokumentoida? Niinhän se on opinnäytetöissäkin.
Vierailija kirjoitti:
Sinä olet törmännyt tuhnuttelevaan päällystöön. Ei heillä ollut aikomustakaan olla dynaamisia, vaan hanke on heille passiivista tuloa. Aivan kuten ne pääosin opiskelijoiden aikaansaamat akateemiset meriitit tätä ennen. Onneksi kerroit, että tämä on sinulle sivuprojekti. Tsemppiä kovasti!
Tämä, ikävä kyllä, taitaa olla juuri oikein ilmaistu. Harmittaa vain, että autoin heitä saamaan julkista rahaa. Kuvittelin, että heillä on jotain arvokasta annettavaa mutta olen niin pettynyt. Mutta kyllä, itse voin helposti jatkaa muihin, järkevämpiin, juttuihin.
- ap
Suosittelen että otat yhteyttä yliopiston teknologiansiirtoyksikköön. R2B-tiimin on tarkoitus valmistella yliopiston aihion kaupallistamista. TTO:ssa kyllä tiedetään, miten kovaa työtä se on. Valitettavan usein tutkijat itse suhtautuvat R2B-rahaan ensisijaisesti tutkimusrahana eivätkä kaupallistamisrahana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö teillä ihan oikeasti ole tapaa puuttua siihen, jos joku ihminen nostaa palkkaa eikä tee yhtikäs mitään? Rahoittajatahoon yhteys, että nämä ihmiset eivät enää ole projektissa mukana? Voi luoja, että olen iloinen siitä että häivyin tutkijahommista pois.
Vielä ei ole käynyt ilmi, että kumpikaan noista henkilöistä saisi yhtään palkkaa projektista. Juttu kuulostaa siltä, että heillä on virat/muu tehtävä yliopistossa, jolloin tuohon projektiin osallistumisesta ei välttämättä tule euroakaan palkkarahaa. Aika suuri rahoitus saisi olla, että sillä maksettaisiin neljän ihmisen palkka, ainakaan Suomen Akatemia ei sellaisia myönnä.
Tässä projektissa vajaa 1 miljoona rahoitusta kahdeksi vuodeksi. Ja ei, ei kata täyspäiväisesti 4 henkilön palkkaa mutta osa-aikaisesti kyllä, jolloin jotain sentään pitäisi kaikkien tehdä projektin eteen, sillä hekin nostavat rahaa projektilta kumpanakin vuotena. En yksinkertaisesti tajua, miksi nämä henkilöt edes halusivat kyseistä rahoitusta kun eivät itse halua tehdä mitään. Jotenkin tosi outo ajatusmalli, että he voisivat olla vain "pomoja" ja ottaa kaikki lopullinen taloudellinen hyöty jutuista (patentin muodossa), mutta muut tekisivät työt.
- ap
Siis oletko oikeasti noin tuore yliopistossa, että et tiedä yhtään mitään projektityöstä? Siellä on aina pari nimeä vain nimen vuoksi ja loput tekevät työt.
Huh huh, vaikuttaa siltä että insinöörien ja kauppatieteilijöiden pitäisi tosissaan mullistaa yliopiston työskentelyn mallit. Ei missään muualla taloudessa siedetä sitä, että pari ihmistä tekevät työt ja muut vain ottavat kunnian tekemättä mitään.
Ainakin yliopiston ns. pehmeissä tieteissä (kauppatieteet tai tekniikka ei kuulu niihin!) tuo toimintatapa on ihan tavallinen. Yliopistossa iso osa työstä on ajattelua ja se on niiden "pomojen" hommaa. Aika outoa kuvitella, että joku jo nimeä saanut tutkija palaa ruohonjuuritasolle siksi, että aloitteleva tutkija kokee saaneensa projektilleen rahoituksen ihan itse.
Huh huh. Ei, kyseeessä eivät ole pehmeät tieteet vaan lääketiede, jossa hakijat ovat hakeneet Research-to Business -kaupallistamisrahoitusta. Jolloin toimitaan bisnesmaailman ehdoilla, eli kaikkien tiimin jäsenten pitää todistaa rahallinen arvonsa. Harmittaa vain, että nämä tutkijat heittävät tämän rahoitukseen ojaan eivätkä tee mitään mitä se vaatii. Jolloin ei ole nåkymiä bisnesmenestykseenkään.
- ap
Jos itse et tunne lääketiedettä, niin onkohan tässä käynyt niin että hienolta kuulostava idea on hieman lähtenyt laukalle, eikä mahdollisuuksia siihen todelliseen läpimurtoon oikeasti ole olemassa? Ilmeisesti kuitenkin itse olet hakemuksessa ollut aktiivisena tekijänä ja muut ovat enemmän seuranneet mukana? Miksi ihmeessä olet tuollaiseen projektiin lähtenyt mukaan, jos oma osaamisesi on kauppatieteiden puolella?
Lääketieteen puolella moni idea kuulostaa lähtökohtaisesti hienolta, mutta se käytännön toteuttaminen on sitten ihan eri juttu ja voi vaatia vuosikymmenen kehittämisen ja paljon erikoisosaamista. Vaikuttaa siltä, että sinun osaaminen ei ole riittänyt yhteistyökumppaneiden osaamisen ja idean potentiaalin arviointiin, mutta silti olet asiasta vaikuttunut ja osaat kirjoittaa sen verran lennokkaasti, että rahoitus on mennyt läpi? Toisinaan myös se idean myyminen on paljon helpompaa, jos asiasta tietää niin vähän että käytännön realiteetit eivät ole hallussa.
R2B-projektit arvioidaan yliopiston puolesta sekä mukaan lähteneen ohjausryhmän puolesta. Jos yliopisto ja sen asiantuntijat, sekä alan johtavat osaajat, pitävät jotakin hyvänä ideana, niin kuinka moni on eri mieltä?
- ap
Toisin sanoen, jos yliopisto rekrytoi kaupallisen alan osaajia projekteihin, joista se menee takuuseen ja joiden ohjausryhmät menevät projekteista takuuseen, niin oletettavasti yliopiston rekrytoimien kaupallistamisosaajien pitäisi kyetä luottamaan yliopiston ja ohjausryhmän arviointiin? Mutta joo, enpä koskaan enää luota tällä tavalla yhteenkään yliopistoon, koska eivät näköjään tiedä millaisia omat keksintönsä ovat ja kuinka kykeneviä (tai ei-kykeneviä) heidän tiiminsä ovat.
- ap
Varsinkin lääketieteen alalla tutkimuskeksintöjen kaupallistaminen on niin hankalaa, että se kyllä vaatii hyvin vahvan tieteellisen pohjan ja motivaation sieltä tutkijoiden puolelta. Heidän pitäisi siis olla se äärimmäinen aktiivinen moottori projektissa. Eivät ne yliopiston johtajat/dekaanit/ohjausryhmät molekyylitasolla projekteja tai tutkijoiden realistista osaamista ymmärrä, tai jopa haluat vain saada kaiken kuulostamaan paperilla hienolta. Hyvästä ideasta on kuitenkin ikuisuus oikeaan tuotteeseen. Valitettavasti yliopistot yrittävät nykyään jotenkin hirmu pontevasti saada noita keksintöjä ja startuppeja läpi, ilman käsitystä sen vaatimasta työmäärästä ja rahoituksesta. Voisin kuvitella, että "kaupallistamisosaajien" palkkaaminen kuuluu juurikin tuohon työkalupakettiin. Vaikea vaan kaupallistaa täysin keskeneräistä asiaa.
Tämä juttu kuulostaa siltä, että hienosti on saatu rahaa yliopistolle, mutta luultavasti varsinaiseen tutkimustyöhön allokoitu palkka ja muu rahoitus ei parhallaakaan tahdolla riitä luvatun asian toteuttamiseen. Toisaalta sinun on helppo huudella että "muut eivät tee osuuttaan", koska sinun osuus on luultavasti tuhat kertaa yksinkertaisempi kuin heidän.
Voi hyvinkin olla yksinkertaisempi, mutta siksipä olin odottanut, että vanhemmat tutkijat tosissaan tekevät osuutensa ja fiidaavat minulle tietoa. Nyt mitä olen alkanut käsittää heidän puheistaan epäsuoraan on, että tutkimuksen alunperinkin tekivät opiskelijat eivätkä nämä vanhemmat tutkijat edes tunne alueen tiedettä eikä heitä kiinnosta. Sitten hankkivat jonkun (minut) tekemään rahoitushakemuksen puolestaan, ja nyt taas rahoituksen saamisen jälkeen yrittävät ulkoistaa kaiken tekemisen yhdelle labratyöntekijälle sekä minulle. Tämä on suurin ongelmani, eli että projektilla ei ole mitään toivoa kun keskeiset henkilöt eivät tee mitään sen eteen (paitsi nostavat palkkaa), mutta pitävät kaiken päätöksenteon itsellään. Tuollainen kuvio ei koskaan toimi ainakaan yrityselämässä, eikä ole mitään toivoa saada pääomasijoituksia tuolla asenteella.
.- ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö teillä ihan oikeasti ole tapaa puuttua siihen, jos joku ihminen nostaa palkkaa eikä tee yhtikäs mitään? Rahoittajatahoon yhteys, että nämä ihmiset eivät enää ole projektissa mukana? Voi luoja, että olen iloinen siitä että häivyin tutkijahommista pois.
Vielä ei ole käynyt ilmi, että kumpikaan noista henkilöistä saisi yhtään palkkaa projektista. Juttu kuulostaa siltä, että heillä on virat/muu tehtävä yliopistossa, jolloin tuohon projektiin osallistumisesta ei välttämättä tule euroakaan palkkarahaa. Aika suuri rahoitus saisi olla, että sillä maksettaisiin neljän ihmisen palkka, ainakaan Suomen Akatemia ei sellaisia myönnä.
Tässä projektissa vajaa 1 miljoona rahoitusta kahdeksi vuodeksi. Ja ei, ei kata täyspäiväisesti 4 henkilön palkkaa mutta osa-aikaisesti kyllä, jolloin jotain sentään pitäisi kaikkien tehdä projektin eteen, sillä hekin nostavat rahaa projektilta kumpanakin vuotena. En yksinkertaisesti tajua, miksi nämä henkilöt edes halusivat kyseistä rahoitusta kun eivät itse halua tehdä mitään. Jotenkin tosi outo ajatusmalli, että he voisivat olla vain "pomoja" ja ottaa kaikki lopullinen taloudellinen hyöty jutuista (patentin muodossa), mutta muut tekisivät työt.
- ap
Mitä muita kuluja tuossa projektissa on kuin 4 henkilön palkkakulut? Vajaa miljoona 2 vuodeksi tarkoittaisi vajaa 125000€ per nuppi per vuosi jos vain palkat maksettaisiiin. Vaikka palkkojen sivukulut ja verot vähennetään potista niina todella muhevat palkat sillä maksaa. Paremmat kuin kansanedustajille. Ilmeisesi yliopiston palkat on huomattavan paljon suuremmat mitä olen kuvitellut niiden olevan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö teillä ihan oikeasti ole tapaa puuttua siihen, jos joku ihminen nostaa palkkaa eikä tee yhtikäs mitään? Rahoittajatahoon yhteys, että nämä ihmiset eivät enää ole projektissa mukana? Voi luoja, että olen iloinen siitä että häivyin tutkijahommista pois.
Vielä ei ole käynyt ilmi, että kumpikaan noista henkilöistä saisi yhtään palkkaa projektista. Juttu kuulostaa siltä, että heillä on virat/muu tehtävä yliopistossa, jolloin tuohon projektiin osallistumisesta ei välttämättä tule euroakaan palkkarahaa. Aika suuri rahoitus saisi olla, että sillä maksettaisiin neljän ihmisen palkka, ainakaan Suomen Akatemia ei sellaisia myönnä.
Tässä projektissa vajaa 1 miljoona rahoitusta kahdeksi vuodeksi. Ja ei, ei kata täyspäiväisesti 4 henkilön palkkaa mutta osa-aikaisesti kyllä, jolloin jotain sentään pitäisi kaikkien tehdä projektin eteen, sillä hekin nostavat rahaa projektilta kumpanakin vuotena. En yksinkertaisesti tajua, miksi nämä henkilöt edes halusivat kyseistä rahoitusta kun eivät itse halua tehdä mitään. Jotenkin tosi outo ajatusmalli, että he voisivat olla vain "pomoja" ja ottaa kaikki lopullinen taloudellinen hyöty jutuista (patentin muodossa), mutta muut tekisivät työt.
- ap
Siis oletko oikeasti noin tuore yliopistossa, että et tiedä yhtään mitään projektityöstä? Siellä on aina pari nimeä vain nimen vuoksi ja loput tekevät työt.
Huh huh, vaikuttaa siltä että insinöörien ja kauppatieteilijöiden pitäisi tosissaan mullistaa yliopiston työskentelyn mallit. Ei missään muualla taloudessa siedetä sitä, että pari ihmistä tekevät työt ja muut vain ottavat kunnian tekemättä mitään.
Ainakin yliopiston ns. pehmeissä tieteissä (kauppatieteet tai tekniikka ei kuulu niihin!) tuo toimintatapa on ihan tavallinen. Yliopistossa iso osa työstä on ajattelua ja se on niiden "pomojen" hommaa. Aika outoa kuvitella, että joku jo nimeä saanut tutkija palaa ruohonjuuritasolle siksi, että aloitteleva tutkija kokee saaneensa projektilleen rahoituksen ihan itse.
Huh huh. Ei, kyseeessä eivät ole pehmeät tieteet vaan lääketiede, jossa hakijat ovat hakeneet Research-to Business -kaupallistamisrahoitusta. Jolloin toimitaan bisnesmaailman ehdoilla, eli kaikkien tiimin jäsenten pitää todistaa rahallinen arvonsa. Harmittaa vain, että nämä tutkijat heittävät tämän rahoitukseen ojaan eivätkä tee mitään mitä se vaatii. Jolloin ei ole nåkymiä bisnesmenestykseenkään.
- ap
Jos itse et tunne lääketiedettä, niin onkohan tässä käynyt niin että hienolta kuulostava idea on hieman lähtenyt laukalle, eikä mahdollisuuksia siihen todelliseen läpimurtoon oikeasti ole olemassa? Ilmeisesti kuitenkin itse olet hakemuksessa ollut aktiivisena tekijänä ja muut ovat enemmän seuranneet mukana? Miksi ihmeessä olet tuollaiseen projektiin lähtenyt mukaan, jos oma osaamisesi on kauppatieteiden puolella?
Lääketieteen puolella moni idea kuulostaa lähtökohtaisesti hienolta, mutta se käytännön toteuttaminen on sitten ihan eri juttu ja voi vaatia vuosikymmenen kehittämisen ja paljon erikoisosaamista. Vaikuttaa siltä, että sinun osaaminen ei ole riittänyt yhteistyökumppaneiden osaamisen ja idean potentiaalin arviointiin, mutta silti olet asiasta vaikuttunut ja osaat kirjoittaa sen verran lennokkaasti, että rahoitus on mennyt läpi? Toisinaan myös se idean myyminen on paljon helpompaa, jos asiasta tietää niin vähän että käytännön realiteetit eivät ole hallussa.
R2B-projektit arvioidaan yliopiston puolesta sekä mukaan lähteneen ohjausryhmän puolesta. Jos yliopisto ja sen asiantuntijat, sekä alan johtavat osaajat, pitävät jotakin hyvänä ideana, niin kuinka moni on eri mieltä?
- ap
Toisin sanoen, jos yliopisto rekrytoi kaupallisen alan osaajia projekteihin, joista se menee takuuseen ja joiden ohjausryhmät menevät projekteista takuuseen, niin oletettavasti yliopiston rekrytoimien kaupallistamisosaajien pitäisi kyetä luottamaan yliopiston ja ohjausryhmän arviointiin? Mutta joo, enpä koskaan enää luota tällä tavalla yhteenkään yliopistoon, koska eivät näköjään tiedä millaisia omat keksintönsä ovat ja kuinka kykeneviä (tai ei-kykeneviä) heidän tiiminsä ovat.
- ap
Varsinkin lääketieteen alalla tutkimuskeksintöjen kaupallistaminen on niin hankalaa, että se kyllä vaatii hyvin vahvan tieteellisen pohjan ja motivaation sieltä tutkijoiden puolelta. Heidän pitäisi siis olla se äärimmäinen aktiivinen moottori projektissa. Eivät ne yliopiston johtajat/dekaanit/ohjausryhmät molekyylitasolla projekteja tai tutkijoiden realistista osaamista ymmärrä, tai jopa haluat vain saada kaiken kuulostamaan paperilla hienolta. Hyvästä ideasta on kuitenkin ikuisuus oikeaan tuotteeseen. Valitettavasti yliopistot yrittävät nykyään jotenkin hirmu pontevasti saada noita keksintöjä ja startuppeja läpi, ilman käsitystä sen vaatimasta työmäärästä ja rahoituksesta. Voisin kuvitella, että "kaupallistamisosaajien" palkkaaminen kuuluu juurikin tuohon työkalupakettiin. Vaikea vaan kaupallistaa täysin keskeneräistä asiaa.
Tämä juttu kuulostaa siltä, että hienosti on saatu rahaa yliopistolle, mutta luultavasti varsinaiseen tutkimustyöhön allokoitu palkka ja muu rahoitus ei parhallaakaan tahdolla riitä luvatun asian toteuttamiseen. Toisaalta sinun on helppo huudella että "muut eivät tee osuuttaan", koska sinun osuus on luultavasti tuhat kertaa yksinkertaisempi kuin heidän.
Ikävän hyvin osuit oikeaan kuvauksessasi. Tosin kyse ei ollut niinkään osaamisen vaan ajan puutteesta. Olen ollut koko ajan täyspäiväisesti muissa töissä, vaikkakin etänä joka luo tätä joustavuutta. Mutta kun kyseinen tiimi alunperin otti minuun yhteyttä ja kun valmistelimme hakemuksen yhdessä, niin tuo työnteko oli kaikki iltaisin työpäivän jälkeen. Enkä tuolloin ehtinyt perehtyä heidän tutkimukseensa kunnolla, luotin yliopiston Innovaatiopalveluiden arvioihin sekä patenttiviranomaisten ja ohjausryhmän ammattilaisten arvioihin. Ja autoin tiimiä saamaan rahoituksen. Nyt vain on käynyt ilmi, että tiimi mielellään ottaa rahat mutta ei tee töitä, vaan on tottunut siihen että muut tekevät työt. Mikä ei vain toimi. Mielestäni heidän olisi pitänyt hakea muuta rahoitusta alunperinkin eikä yliopiston olisi pitänyt laittaa arvovaltaansa heidän taakseen.
- ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö teillä ihan oikeasti ole tapaa puuttua siihen, jos joku ihminen nostaa palkkaa eikä tee yhtikäs mitään? Rahoittajatahoon yhteys, että nämä ihmiset eivät enää ole projektissa mukana? Voi luoja, että olen iloinen siitä että häivyin tutkijahommista pois.
Vielä ei ole käynyt ilmi, että kumpikaan noista henkilöistä saisi yhtään palkkaa projektista. Juttu kuulostaa siltä, että heillä on virat/muu tehtävä yliopistossa, jolloin tuohon projektiin osallistumisesta ei välttämättä tule euroakaan palkkarahaa. Aika suuri rahoitus saisi olla, että sillä maksettaisiin neljän ihmisen palkka, ainakaan Suomen Akatemia ei sellaisia myönnä.
Tässä projektissa vajaa 1 miljoona rahoitusta kahdeksi vuodeksi. Ja ei, ei kata täyspäiväisesti 4 henkilön palkkaa mutta osa-aikaisesti kyllä, jolloin jotain sentään pitäisi kaikkien tehdä projektin eteen, sillä hekin nostavat rahaa projektilta kumpanakin vuotena. En yksinkertaisesti tajua, miksi nämä henkilöt edes halusivat kyseistä rahoitusta kun eivät itse halua tehdä mitään. Jotenkin tosi outo ajatusmalli, että he voisivat olla vain "pomoja" ja ottaa kaikki lopullinen taloudellinen hyöty jutuista (patentin muodossa), mutta muut tekisivät työt.
- ap
Mitä muita kuluja tuossa projektissa on kuin 4 henkilön palkkakulut? Vajaa miljoona 2 vuodeksi tarkoittaisi vajaa 125000€ per nuppi per vuosi jos vain palkat maksettaisiiin. Vaikka palkkojen sivukulut ja verot vähennetään potista niina todella muhevat palkat sillä maksaa. Paremmat kuin kansanedustajille. Ilmeisesi yliopiston palkat on huomattavan paljon suuremmat mitä olen kuvitellut niiden olevan.
Materiaalikustannukset (reagenssit, yms.) ja laboratorion laitekulut. Ne vievät eniten rahaa.
- ap
Vierailija kirjoitti:
Hiillostaisit heitä kysymyksillä, mitä tekevät projektin eli palkkansa eteen. Kerro että lopussa pitää raportoida heidänkin tekemiset.
Meillä on joka viikko tapaaminen ja teen näin joka viikko. Vastaus on aina, että heillä ei ole aikaa tehdä mitään projektin eteen. Olen yrittänyt saada heidät tekemään jotain nyt melkein 6 kuukauden ajan enkä ole päässyt minnekään. Yksinkertaisesti kieltäytyvät tekemästä mitään.
- ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hiillostaisit heitä kysymyksillä, mitä tekevät projektin eli palkkansa eteen. Kerro että lopussa pitää raportoida heidänkin tekemiset.
Meillä on joka viikko tapaaminen ja teen näin joka viikko. Vastaus on aina, että heillä ei ole aikaa tehdä mitään projektin eteen. Olen yrittänyt saada heidät tekemään jotain nyt melkein 6 kuukauden ajan enkä ole päässyt minnekään. Yksinkertaisesti kieltäytyvät tekemästä mitään.
- ap
Jos heillä on opetusvirka yliopistolla, niin seuraavana askelena selvittäisin, että onko heidän opetustaakkaansa ja muita vastuista vähenetty tämän uuden projektin tieltä? Realistinen tilanne voi olla se, että he niinikään ovat edelleen vastuussa kaikesta siitä (opetus)työstä yliopistolla mistä aiemminkin, mutta osa palkasta saadaan nyt yliopiston budjetin sijaan kuitattua projektirahasta. Eli tuo luultavasti on totta, että heillä ei yksikertaisesti ole aikaa projektiin osallistua, ja ajatus on ollut että tuo tekninen henkilö tekee käytännön työt ja he toimivat lähinnä mentoreina. Samalla tutkijat ja yliopisto saavat hienosti merkinnän ulkopuolisen rahoituksen hankkimisesta. En siis usko, että kyseiset henkilöt vain laiskottelevat ja nostavat palkkaa tekemättä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö teillä ihan oikeasti ole tapaa puuttua siihen, jos joku ihminen nostaa palkkaa eikä tee yhtikäs mitään? Rahoittajatahoon yhteys, että nämä ihmiset eivät enää ole projektissa mukana? Voi luoja, että olen iloinen siitä että häivyin tutkijahommista pois.
Vielä ei ole käynyt ilmi, että kumpikaan noista henkilöistä saisi yhtään palkkaa projektista. Juttu kuulostaa siltä, että heillä on virat/muu tehtävä yliopistossa, jolloin tuohon projektiin osallistumisesta ei välttämättä tule euroakaan palkkarahaa. Aika suuri rahoitus saisi olla, että sillä maksettaisiin neljän ihmisen palkka, ainakaan Suomen Akatemia ei sellaisia myönnä.
Tässä projektissa vajaa 1 miljoona rahoitusta kahdeksi vuodeksi. Ja ei, ei kata täyspäiväisesti 4 henkilön palkkaa mutta osa-aikaisesti kyllä, jolloin jotain sentään pitäisi kaikkien tehdä projektin eteen, sillä hekin nostavat rahaa projektilta kumpanakin vuotena. En yksinkertaisesti tajua, miksi nämä henkilöt edes halusivat kyseistä rahoitusta kun eivät itse halua tehdä mitään. Jotenkin tosi outo ajatusmalli, että he voisivat olla vain "pomoja" ja ottaa kaikki lopullinen taloudellinen hyöty jutuista (patentin muodossa), mutta muut tekisivät työt.
- ap
Mitä muita kuluja tuossa projektissa on kuin 4 henkilön palkkakulut? Vajaa miljoona 2 vuodeksi tarkoittaisi vajaa 125000€ per nuppi per vuosi jos vain palkat maksettaisiiin. Vaikka palkkojen sivukulut ja verot vähennetään potista niina todella muhevat palkat sillä maksaa. Paremmat kuin kansanedustajille. Ilmeisesi yliopiston palkat on huomattavan paljon suuremmat mitä olen kuvitellut niiden olevan.
Materiaalikustannukset (reagenssit, yms.) ja laboratorion laitekulut. Ne vievät eniten rahaa.
- ap
Palkkojen lisäksi yliopisto vie ulkopuolisista rahoista yleensä aika ison yleiskustannusosuuden, jolla katetaan tilavuokria, tietokoneita ja kaikkea muuta, mikä pitää yliopiston pyörimässä. Eli turha kuvitellakaan, että tutkijat miljoonarahoituksista saisivat omaan käteen muuta kuin koulutustasoon nähden hyvin pienen palkan.
Outoa, että noin tietävän oloinen ihminen kuin ap, ei osaa kirjoittaa oikein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö teillä ihan oikeasti ole tapaa puuttua siihen, jos joku ihminen nostaa palkkaa eikä tee yhtikäs mitään? Rahoittajatahoon yhteys, että nämä ihmiset eivät enää ole projektissa mukana? Voi luoja, että olen iloinen siitä että häivyin tutkijahommista pois.
Vielä ei ole käynyt ilmi, että kumpikaan noista henkilöistä saisi yhtään palkkaa projektista. Juttu kuulostaa siltä, että heillä on virat/muu tehtävä yliopistossa, jolloin tuohon projektiin osallistumisesta ei välttämättä tule euroakaan palkkarahaa. Aika suuri rahoitus saisi olla, että sillä maksettaisiin neljän ihmisen palkka, ainakaan Suomen Akatemia ei sellaisia myönnä.
Tässä projektissa vajaa 1 miljoona rahoitusta kahdeksi vuodeksi. Ja ei, ei kata täyspäiväisesti 4 henkilön palkkaa mutta osa-aikaisesti kyllä, jolloin jotain sentään pitäisi kaikkien tehdä projektin eteen, sillä hekin nostavat rahaa projektilta kumpanakin vuotena. En yksinkertaisesti tajua, miksi nämä henkilöt edes halusivat kyseistä rahoitusta kun eivät itse halua tehdä mitään. Jotenkin tosi outo ajatusmalli, että he voisivat olla vain "pomoja" ja ottaa kaikki lopullinen taloudellinen hyöty jutuista (patentin muodossa), mutta muut tekisivät työt.
- ap
Siis oletko oikeasti noin tuore yliopistossa, että et tiedä yhtään mitään projektityöstä? Siellä on aina pari nimeä vain nimen vuoksi ja loput tekevät työt.
Huh huh, vaikuttaa siltä että insinöörien ja kauppatieteilijöiden pitäisi tosissaan mullistaa yliopiston työskentelyn mallit. Ei missään muualla taloudessa siedetä sitä, että pari ihmistä tekevät työt ja muut vain ottavat kunnian tekemättä mitään.
Pari ihmistä TEKEE.
Yksi kaverini otti lopputilin, kun kaikki kolme tutkimusprojektihakemusta eri rahoittajille menivät läpi 😆. Siis oikeasti. Seuraavat kolme vuotta olisivat olleet helvetillisiä.
Teillä on huonosti suunniteltu hanke. Ei kai siinä muuta.
Jos se olisi suunniteltu hyvin, niin olisi heti selvää, jos joku ei hommansa tekisi. Nyt siinä on se mahdollisuus, että lymyilee muiden selän takana ja poimii vain rusinat pullasta. Komea lisä cv:n jatkoksi.
Juoksisin karkuun.
Mä voin jo pahoin siitä, millaista hyväksikäyttöä täällä on kaikkialla, missä liikkuu rahaa. Parempi muuttaa pois.
Hiillostaisit heitä kysymyksillä, mitä tekevät projektin eli palkkansa eteen. Kerro että lopussa pitää raportoida heidänkin tekemiset.