HS: korkeakoulutettujen palkka ei riitä asua hki

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä ihmettelen, millä tuloilla ihmiset ostavat noita noin puolen miljoonan euron kaksioita, mitä noussut Kalasatamasta Länsisatamaan sekä pitkin pk-seutua. Kolmioista puhumattakaan, kun hinnat noin 600 000 euroa. 

Uusissa rakennuksissa maksetaan vain hoitovadstiketta pari vuotta. Sitten kun myös rahoitusvastike tulee maksuun, myydään asunto ja saadaan myyntivoitto verottomana mikäli/ kun asunnon arvo on noussut.

Jos olet ihmetellyt miten nuorilla ihmisillä on varaa ajella uusilla Bemarilla Mersulla jne niin sama juttu. Ostetaan auto rahoituksella. sovitaan muutamaksi vuodeksi suht pienet erät ja jätetään vähintään puolet hinnasta viimeiseen erään. Ennenkuin viimeinen erä lankeaa , vaihdetaan auto uuteen ja sama homma uudelleen.

Niin mitenkäs se varsinainen asuntolaina, sitä kyllä täytyy maksaa heti.  Rahoitusvastike tulee vielä kaikkien kulujen päälle eli uudessa asunnossa asuminen on todella kallista. 

Jos irtisanotaan niin asumistuessa yhtiölaina on lasku, mutta toimeentulotuessa ei ole eli et saa rahaa ruokaan etkä lääkkeisiin.

Mitä sinä oikein selität? Miten toimeentulotuki liittyy siihen mitä kuluja uudesta asunnosta on? 

Jos esim. irtisanotaan ja ensi talvena irtisanotaan kaupan alalta ja palvelualalta monessa kaupungissa, kun ihmiset maksavat sähköä ja vähentävät muuta kulutusta.

Voitko nyt kuitenkin pysyä aiheessa. Kaupan alalla työskentelevä ei ole korkakoulutettu. Harmi jos sinua työttömyys uhkaa mutta se ei ollut nyt tämän keskustelun aiheena. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä kuulun hyvätuloisiin eikä mulla silti olisi varaa asua Helsingissä 5h + k asunnossa. 

Voi voi. Elämä ei ole reilua. Miksi kaikkien pitäisi pystyä asumaan Helsingin keskustassa? Edes korkeakoulutettujen?

Niin asia olisi ihan reilu juttu, JOS ei sitten myöskään tuilla elävällä olisi varaa hankkia kolmea lasta ja Hekan vuokra-asunto 5 h + k Helsingin keskustasta. Veroja voi maksaa, mutta miksi pitäisi jollekin veroja hyvin vähän maksavalle kustantaa parempi elämänlaatu kuin nettomaksajille. Siinä sinulle mietittävää. Mitä järkeä, että Helsingissä lapsia saavat eniten ne, joille veronmaksajat kustantavat asumisen ja ison perheasunnon, kun muutkin haluaisivat saada lapsia, mutta kun eivät voi ostaa niin isoa asuntoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä kuulun hyvätuloisiin eikä mulla silti olisi varaa asua Helsingissä 5h + k asunnossa. 

Voi voi. Elämä ei ole reilua. Miksi kaikkien pitäisi pystyä asumaan Helsingin keskustassa? Edes korkeakoulutettujen?

Niin asia olisi ihan reilu juttu, JOS ei sitten myöskään tuilla elävällä olisi varaa hankkia kolmea lasta ja Hekan vuokra-asunto 5 h + k Helsingin keskustasta. Veroja voi maksaa, mutta miksi pitäisi jollekin veroja hyvin vähän maksavalle kustantaa parempi elämänlaatu kuin nettomaksajille. Siinä sinulle mietittävää. Mitä järkeä, että Helsingissä lapsia saavat eniten ne, joille veronmaksajat kustantavat asumisen ja ison perheasunnon, kun muutkin haluaisivat saada lapsia, mutta kun eivät voi ostaa niin isoa asuntoa.

Koska "maksamme velkaa" siirtomaa-ajoista jolloin Suomi sorti näiden suurperheellisten maita. Ai niin, ei sortanutkaan vaan oli itse Ruotsin ja Venäjän alusmaana sorrettavana...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingissä ei tule riittämään kodinhoitajia eläkeläisille, heidän on muutettava Helsingistä pois, jos haluavat apua ja hoitoa.

Työttömiä ei voi siirtää ja asuminen liian kallista Helsingissä.

Lehdessä oli, että viranomaiset luottavat siihen, että jokainen hoitaa eläkkeellä olevat vanhempansa työnsä ohessa, vaikka heillä olisi pieniä lapsia.

Missä lehdessä näin oli? 

Vierailija kirjoitti:

No eipä se palkka ole mikään hyvä. Duunari tienaa enemmän. Ammattilaiset kun tuppaa olemaan jo kortilla ja näitä akateemisia tulee jo laitojen yli. Special osaamisesta 120€/h t:Duunari

Joku laitteli kerrostalojen kattoja hirviöpalkalla.Ei ollut jonoa tyrkyllä siihen hommaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten pitää korkeakoulutetun asua jossain muualla.

Kukas ne lapset hoitaa päiväkodissa tai opettaa koulussa? Jos Helsingissä ei ole opettajia, hoitajia, sosiaalityöntekijöitä, poliiseja, palomiehiä, niin miten sitten suu pannaan. Joo, kaikki noista ei oo korkeasti koulutettuja, mutta samoissa palkoissa suunnilleen.

Vain helsinkiläinen kuvittelee, että kaikki Helsingissä töissä käyvät myös asuvat Helsingissä. 

Ei ne asukaan! Tiedostan kyllä, että moni tulee töihin Helsinkiin jostain Keravan takaa. Mutta siinä voi olla ongelma se, että moni myös hakeutuu lähelle kotiaan töihin viimeistään siinä vaiheessa kun tulee lapsia. Vaikka ehkä haluaisikin tehdä töitä Helsingissä JA asua lähempänä työpaikkaansa, eli Helsingissä. Ja aika moni voi olla myös alunperin helsinkiläinen, eikä sen vuoksi haluaisi muuttaa muualle. Ja itse en muuten ole Helsingistä kotoisin joten sieltä jostain perämetsästä on ihan turha huudella tuollaista Helsinki-vihaa.

Ei tämä ole mitään Helsinki-vihaa. Olen Helsingistä kotoisin, mutta asunut koko aikuisikäni Vantaalla. Ja käynyt Helsingissä töissä. En omista edes autoa enkä sen puoleen ole koskaan hankkinut ajokorttiakaan. Lapsiakin tullut hankittua pari kappaletta Nyt vielä, kun HSL teki muutama vuosi sitten vyöhykeuudistuksen, monilta alueilta Vantaalta ja Espoosta matkalippu töihin ei maksa sen enempää kuin Helsingin sisälläkään. Mulla ei ole mitään Helsinkiä vastaan, mutta asun mieluummin isommassa asunnossa kivenheiton päässä Helsingin rajasta kuin pienemmässä asunnossa Helsingissä. Valintoja, valintoja...

Muualla Suomessa ei pärjää ilman autoa, jos kulkee esim. vuorotöihin. Linja-autoja ei kulje, mutta autoa ei huomioida kelan tuissa, jos esim. toinen perheessä työtön.

Mä en puhunutkaan koko Suomesta. Jos on Helsingissä töissä, vaihtoehtoja asuinpaikalleen on muitakin kuin vain Helsinki. 

Miksi haluaisit olla juuri Helsingissä työssä kun samasta hommasta saat saman palkan muualla ja asumiskulujen jälkeen jää vielä enemmän rahaa elämiseen ja säästöön?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten pitää korkeakoulutetun asua jossain muualla.

Kukas ne lapset hoitaa päiväkodissa tai opettaa koulussa? Jos Helsingissä ei ole opettajia, hoitajia, sosiaalityöntekijöitä, poliiseja, palomiehiä, niin miten sitten suu pannaan. Joo, kaikki noista ei oo korkeasti koulutettuja, mutta samoissa palkoissa suunnilleen.

Vain helsinkiläinen kuvittelee, että kaikki Helsingissä töissä käyvät myös asuvat Helsingissä. 

Ei ne asukaan! Tiedostan kyllä, että moni tulee töihin Helsinkiin jostain Keravan takaa. Mutta siinä voi olla ongelma se, että moni myös hakeutuu lähelle kotiaan töihin viimeistään siinä vaiheessa kun tulee lapsia. Vaikka ehkä haluaisikin tehdä töitä Helsingissä JA asua lähempänä työpaikkaansa, eli Helsingissä. Ja aika moni voi olla myös alunperin helsinkiläinen, eikä sen vuoksi haluaisi muuttaa muualle. Ja itse en muuten ole Helsingistä kotoisin joten sieltä jostain perämetsästä on ihan turha huudella tuollaista Helsinki-vihaa.

Ei tämä ole mitään Helsinki-vihaa. Olen Helsingistä kotoisin, mutta asunut koko aikuisikäni Vantaalla. Ja käynyt Helsingissä töissä. En omista edes autoa enkä sen puoleen ole koskaan hankkinut ajokorttiakaan. Lapsiakin tullut hankittua pari kappaletta Nyt vielä, kun HSL teki muutama vuosi sitten vyöhykeuudistuksen, monilta alueilta Vantaalta ja Espoosta matkalippu töihin ei maksa sen enempää kuin Helsingin sisälläkään. Mulla ei ole mitään Helsinkiä vastaan, mutta asun mieluummin isommassa asunnossa kivenheiton päässä Helsingin rajasta kuin pienemmässä asunnossa Helsingissä. Valintoja, valintoja...

Muualla Suomessa ei pärjää ilman autoa, jos kulkee esim. vuorotöihin. Linja-autoja ei kulje, mutta autoa ei huomioida kelan tuissa, jos esim. toinen perheessä työtön.

Mä en puhunutkaan koko Suomesta. Jos on Helsingissä töissä, vaihtoehtoja asuinpaikalleen on muitakin kuin vain Helsinki. 

Miksi haluaisit olla juuri Helsingissä työssä kun samasta hommasta saat saman palkan muualla ja asumiskulujen jälkeen jää vielä enemmän rahaa elämiseen ja säästöön?

Ja kaupan päälle vielä koulutus ,päivähoito ja sairaanhoitopalvelut toimii.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuossa jutussa hieman ihmetyttää se, että jos rahat on noin tiukilla, eikö oikeasti riittäisi vaikka edes se yksi makuuhuone vähemmän? Toki kivampaa ja viihtyisämpäähän se on, jos jokaisella on oma huone, eihän sitä käy kiistäminen. Mutta se on sitten se valinta, että joustaako vaikka siitä, että vanhemmat nukkuvat sermillä eristettyinä olkkarissa tai lasten kesken on jaettu huone joko tilanjakajalla tai ilman, vai nostaako tukia. Kartanonkoskikaan ei niitä pääkaupunkiseudun halvimpia alueita ole ja ympäröivistä kaupunginosista varmasti löytyisi edullisempikin ratkaisu.

Jotenkin tästä(kin) jutusta paistaa läpi se nykypäivänä todella yleinen ajattelumalli, että kaikilla on joku jumalan suoma oikeus hyvätuloisen elintasoon omista tuloista riippumatta, sen sijaan, että hyväksyttäisiin se, että se elintaso ja esim. asuminen ja asunnon koko, pitää suhteuttaa niihin omiin tuloihin.

Saa 500 € asumistukea, jos asunto olisi yhtä makuuhuonetta pienempi niin edelleen saisi asumistukea. Ei siis  hyödy rahallisesti yhtään siitä että muuttaa pienempään asuntoon.

Puolet Helsingin asunnoista on vuokra-asuntoja ja jos käteen ei jää verojen jälkeen niin paljon, että pystyy vuokraa maksamaan niin ei kannata muuttaa Helsinkiin. Kannattaa esim. asua yhdessä kumppanin kanssa, eikä yksin, jos haluaa asua juuri Helsingissä.

Tässäkin jutussa esimerkit olivat yksinhuoltajia. Miksi aina näitä haastatellaan?

Vierailija kirjoitti:

Jos asuu neljän makuuhuoneen asunnossa yhdessä Vantaa kalleimmista kaupunginosista, niin ei pitäisi olla yllätys, että rahat on tiukilla, jos toinen tekee satunnaisia hanttihommia ja toinen on sossu. Vantaalla varmaan löytyy alueita, joissa saman kokoisen asunnon saisi reippaasti alle tonnilla kuussa. Onhan tuo Kartanonkoski kaunista aluetta ja sijainti hieno, mutta jos ei tulot riitä siellä asumiseen, niin se on sitten voi  voi ja muutto vaikkapa Vaaralaan tai Mikkolaan.

Mistä keksit Kartanonkosken?

"Nainen asuu kolmen lapsensa sekä kumppaninsa kanssa Kuninkaantammessa neljän makuuhuoneen asunnossa, jonka vuokra on hänen mukaansa pääkaupunkiseudun hintatasoon nähden kohtuullinen."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tuossa jutussa hieman ihmetyttää se, että jos rahat on noin tiukilla, eikö oikeasti riittäisi vaikka edes se yksi makuuhuone vähemmän? Toki kivampaa ja viihtyisämpäähän se on, jos jokaisella on oma huone, eihän sitä käy kiistäminen. Mutta se on sitten se valinta, että joustaako vaikka siitä, että vanhemmat nukkuvat sermillä eristettyinä olkkarissa tai lasten kesken on jaettu huone joko tilanjakajalla tai ilman, vai nostaako tukia. Kartanonkoskikaan ei niitä pääkaupunkiseudun halvimpia alueita ole ja ympäröivistä kaupunginosista varmasti löytyisi edullisempikin ratkaisu.

Jotenkin tästä(kin) jutusta paistaa läpi se nykypäivänä todella yleinen ajattelumalli, että kaikilla on joku jumalan suoma oikeus hyvätuloisen elintasoon omista tuloista riippumatta, sen sijaan, että hyväksyttäisiin se, että se elintaso ja esim. asuminen ja asunnon koko, pitää suhteuttaa niihin omiin tuloihin.

Saa 500 € asumistukea, jos asunto olisi yhtä makuuhuonetta pienempi niin edelleen saisi asumistukea. Ei siis  hyödy rahallisesti yhtään siitä että muuttaa pienempään asuntoon.

Tämähän vaan osoittaa sen, että asumistuki tulee lopettaa. Tällöin ihmiset ohjautuisi asumaan sinne mihin omat tulot riittää ja vuokra laskisivat kun verinmaksajat ei tunkisi sijoittajien taskuun ilmaista varmaa rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää asua siellä jossa rahat riittää tai muuttaa muualle

Ai sun mielestä hgissä ei tarvita näitä sossuja ja hoitajia?

Näistä on pulaa muuallakin. Kaikki joutuvat tekemään valintoja elämässä. Kaupungin pitää ennemmin tai myöhemmin valita tuottaako halpoja asuntoja vai nostaako palkkoja. Nyt olen antanut itseni uskoa, ettei moni saa lainkaan palkkojaan...

Jos Helsingissä töissä käyvillä ei enää ole varaa asua Helsingissä tai riittävän lähellä, on riskinä, että he eivät vaihda vain asuinpaikkaa vaan myös työpaikkaansa muualle. Siinä on sitten hyvä itkeskellä työntekijäpulaa.

Kokemus omasta tuttavapiiristäni puolestaan on, että hanakimmin liian isoista ja kalliista asunnoistaan Helsingissä pitävät kiinni muualta muuttaneet. Voi olla totuttu isoihin neliöihin tai Helsingissä asuminen koetaan statuskysymyksenä. Eräs muualta muutanut ystäväni on jo vuosia etsinyt asuntoa mutta ei saa ostetuksi, kun toivealue rajautuu Helsingin kantakaupunkiin. Helsingistä kotoisin olevat ystäväni taas muuttavat ihan mielellään Espooseen, Vantaalle tai lähikuntiin ennemmin kuin ahtautuvat johonkin koppiin Helsingissä.

Toinen syy voi olla esimerkiksi avioero. Vie aikansa ymmärtää ja hyväksyä elintason laskeneen, saati saada lapset ymmärtämään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos asuu neljän makuuhuoneen asunnossa yhdessä Vantaa kalleimmista kaupunginosista, niin ei pitäisi olla yllätys, että rahat on tiukilla, jos toinen tekee satunnaisia hanttihommia ja toinen on sossu. Vantaalla varmaan löytyy alueita, joissa saman kokoisen asunnon saisi reippaasti alle tonnilla kuussa. Onhan tuo Kartanonkoski kaunista aluetta ja sijainti hieno, mutta jos ei tulot riitä siellä asumiseen, niin se on sitten voi  voi ja muutto vaikkapa Vaaralaan tai Mikkolaan.

Mistä keksit Kartanonkosken?

"Nainen asuu kolmen lapsensa sekä kumppaninsa kanssa Kuninkaantammessa neljän makuuhuoneen asunnossa, jonka vuokra on hänen mukaansa pääkaupunkiseudun hintatasoon nähden kohtuullinen."

Kuninkaantammessakin uusia asuntoja ja ns. hyvä alue. Ihan siitä kivenheiton päästä kolmostien toiselta puolelta löytyisi paljon edullisempaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo ei ole vain Helsingin ongelma vaan pätee yhtälailla muihin pääkaupunkeihin sekä eurooppalaisiin suurkaupunkeihin. Tukholmassa asuneena ongelma on jopa pahempi, sillä palkat eivät ole suhteessa paljon suuremmat mutta asuntojen hinnat ovat paljon Helsinkiäkin korkeampia. 

Asuisin mielelläni Helsingin ulkopuolella reippaastikkin mutta valitettavasti potentiaalisia työpaikkoja on sitten huomattavasti vähemmän. On aika riski ostaa asunto vaikka Jyväskylästä sillä mahdollisen irtisanomisen perästä uuden työpaikan löytyminen olisi varmasti hankalampaa kuin pääkaupunkiseudulta jonne monen firman konttori on sijoittunut. Monella korkeakoulutetulla on varmasti ihan samat syyt asua pk-seudulla.

Jos omistat asunnon Helsingisä niin laitat se vuokralle. Saamallasii vuokralla saat oman vuokrasi Jyväskylässä hyvin maksuun. Mikäli työt loppuu, olet vapaa valitsemaan seuraavan asuinpaikkasi sen mukaan mistä saat töitä. Mikäli asut vuokralla voit asua vuokralla myös Jyväskylässä , tosin halvemmalla. Säästön voi edelleen käyttää asunnon ostamista sern Helsingistä niin halutessasi.

Helsingissä on 3370 tyhjää vuokra-asuntoa eikä tuossa luvussa ole Vantaan ja Espoon tyhjiä vuokra-asuntoja.

Noissa tyhjissä asunnoissa on paljon mm. Kojamon asuntoja, jotka on kuukaudesta toiseen vapaina. Vuokria eivät kuitenkaan alenna. Monessa Kojamon vuokratalossa on jatkuvasti jopa 30 % asunnoista vapaana/vapautumassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos asuu neljän makuuhuoneen asunnossa yhdessä Vantaa kalleimmista kaupunginosista, niin ei pitäisi olla yllätys, että rahat on tiukilla, jos toinen tekee satunnaisia hanttihommia ja toinen on sossu. Vantaalla varmaan löytyy alueita, joissa saman kokoisen asunnon saisi reippaasti alle tonnilla kuussa. Onhan tuo Kartanonkoski kaunista aluetta ja sijainti hieno, mutta jos ei tulot riitä siellä asumiseen, niin se on sitten voi  voi ja muutto vaikkapa Vaaralaan tai Mikkolaan.

Mistä keksit Kartanonkosken?

"Nainen asuu kolmen lapsensa sekä kumppaninsa kanssa Kuninkaantammessa neljän makuuhuoneen asunnossa, jonka vuokra on hänen mukaansa pääkaupunkiseudun hintatasoon nähden kohtuullinen."

Kuninkaantammessakin uusia asuntoja ja ns. hyvä alue. Ihan siitä kivenheiton päästä kolmostien toiselta puolelta löytyisi paljon edullisempaa.

Naisen mukaan vuokra on kohtuullinen. Ehkä hänellä on esimerkiksi Hekan tai A-Kruunun asunto.

Korkeakoulutuksen tasoa pitäisi laskea, jolloin he saisivat huonompaa palkkaa ja olisivat oikeutettuja asumistukeen ja muihin avustuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten pitää korkeakoulutetun asua jossain muualla.

Olipa idioottimainen kommentti. Joo, tosi hyvin toimisi meille muille helsinkiläisille, jos kaikki varhaisopettajat, sosiaaliohjaajat, yms. muuttaisivat pois. Hyvin toimisi joo julkiset palvelut.

Ei tarvitse muuttaa pois, tarvitsee vain muuttaa pois sieltä kalleimmalta mahdolliselta asuinalueelta edullisemmalle asuinalueelle ja/tai järkevämmän kokoiseen asuntoon. Oikeasti, 5 h + keittiö asunto Kartanonkoskelta on jo Vantaan mittakaavassa todella ökykämppä. Ei vaadi edes hirveää etsimistä tai kauas poisutumista, että löytyy paljon halvempi vaihtoehto.

Mutta jos edullisempi alue, se mihin on varaa, sijaitsee vaikka Lohjalla? Niin meinaatko että vain rikkailla on oikeus kohtuulliseen työmatkaan. Että köyhän täytyy kärsiä myös huonon palkan lisäksi joku puolentoista tunnin työmatka bussissa? Siksi ne sitten vaihtaakin jonnekin oman kodin lähelle töihin ja Helsingissä ei ole kohta opettajia ja hoitajia.

No sitten kannattaa lähes kaikkien lapsiperheiden muuttaa sinne Lohjalle tai muihin kehyskuntiin. Kysyntä ja tarjonta kohtaavat ja palkat riittävät. Helsinki on sössinyt viime aikoina asiansa pahasti joka tapauksessa. Äänestäkää jaloillanne.

Entinen opiskelukaveri kituuttaa Helsingissä. Vaikka asuu jossain lähiössä niin asuminen hirvittävän kallista. Työmatkat menee metrolla ja bussilla. Valittanut jo monta vuotta että mitään ei raski harrastaa tai tehdä. Ruokajonossakin joskus käynyt. Itse asun ihan ok kokoisessa kaupungissa jossa palveluita, harrastuksia, lyhyet välimatkat hurauttaa vaikka pyörällä.

Sanoin jo vuosi sitten että heti tiedän hänelle useammankin työpaikan joissa jopa hieman parempi palkka. Rahaa jäisi paljon enemmän. Ei kelpaa. Haluaa asua Helsingin sykkeessä vaikka ei ole varaa siellä mitään erikoista tehdäkään.

Liian usein Helsingin vaihtoehtona ajatellaan jotain pientä kylää perähikiällä, keskellä ei mitään. Väliin mahtuu paljon todella kivoja, toimia ja eläväisiä kaupunkeja.