Lue keskustelun säännöt.
Suomi on kehitysmaa
10.08.2022 |
Monessakin asiassa. Surullista. Suomella olisi potentiaalia olla oikeasti maailman upein ja onnellisin maa <3
Ja miksi kehitysmaa: julkiset palvelut retuperällä, korkea verotus, kalliit hinnat, matala palkka vrt muut pohjoismaat, turkistarhaus, korruptio.. Täällä me körötellään euroopan vanhimmilla autoilla ja maksetaan maailman lähes kalleinta bensaa. Eu kenties pilasi Suomen, ainakin edisti ahdinkoa.
Kommentit (67)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on rakas kotimaa mulle mutta sama tunne tuli, kun eilen palasin Norjasta tänne. Se vauraus on ihan erilaista siellä. Palkan ostovoima taatusti parempi.
Niin. Norjalla on öljyä, sieltä se vauraus tulee.
No kai sen tiedän. Asuinkin siellä puolisen vuotta joskus. En edes Oslossa nähnyt sellaista määrää ihme hampuuseja kuin vaikka Tampereen tai Hgin keskustassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitähän tämä touhu on. Nyt kun sähkön hinta nousee niin sähköveroa ollaan laskemassa. Tarkoittaa että muita veroja ollaan nostamassa. Aina vain säädetään uusia himmeleitä veroihin mutta ikinä ei olla valmiina tinkimään byrokratiasta tai saavutetuista eduista. Paitsi jos ne niinsanotut saavutetut edut ovat lapsilla tai sairailla.[/quote
Suomen, Norjan ja Ruotsin kantaväki vähenee. -Ruotsissa käänne oli vasta äskettäin.
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun 90 luvulla vielä pilkattiin venäjän teitä. nyt se on toisinpäin. Meillä on huonommat tiet ja rahaa ei kuulemma riitä kunnossapitoon niin osasta kuulemma otetaan asfaltti pois..
On tämä outoa.
Daa, iigor, kuulin myös että meillä on kapea kuoppainen tie rajalle mutta heti rajan takana aukeaa valtavan leveä väylä jossa panssatit mahtuvat rinnakkain ajamaan. Mutta hei, meillä on omat pesukoneet ja varaa ostaa uusiakin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki maat on kehitysmaita. Jos et kehity, jäät jalkoihin. Ehkä kärsimmekin siitä, että emme ole kehittyneet tarpeeksi.
Niin. Suomessa puhutaan kehitysmaista, mutta ulkomailla käyttävät kuvaavampaa termiä undeveloped country, kehittymätön maa.
Ei, vaan termiä developing country eli kehittyvä maa. Se nyt muistuttaa sanaa kehitysmaa merkitykseltään ja on ihan kuvaava.
Suomi täytti sotien jälkeen vielä joitain kehitysmaan tunnusmerkkejä, elinkeinorakenne oli yli 90% alkutuotantoa ja osalla syrjäseutujen lapsista oli lievää aliravitsemusta, näin siis heti sotien jälkeen. Itse asiassa Unicef antoi sotien jälkeiselle Suomelle ravintoapua. Muunkinlaista apua olisi ollut tarjolla mm. Marshall-avun muodossa, mutta siitä oli pakko kieltäytyä neukkujen takia.
Elintason kasvu on ollut valtava. Suomalaiset painiskelevat nykyään ylipaino-ongelmien kanssa. Tavaran ja energiankulutus on helposti länsimaista keskitasoa sen lisäksi että julkiset palvelut ovat useimpia länsimaita paremmalla tasolla. Suomi on rikas, kaikki suomalaiset eivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hahhah. Ihmiset täällä oikeasti luulee, että velalla elävä Suomi on rikas maa.
Vähän samoja luuloja täälläkin. Mitä rikkautta se on velaksi elää tai saada talouskasvua velka rahalla? Vaikka voihan se olla hyödyllistä, jos matalat korot ja edullinen velka. Suomen pitäisi alkaa skarppaamaan talous asioissa ja yrittää saada se kuntoon.
Töitä kaikille ja työnteko kannattavaksi. Hyviä yrityksiä ja innovaatioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko ikinä asunut missään muualla kuin Suomessa? Minä olen. Suomalaiset valittavat ihan turhaan.
Olen asunut saksassa, sveitissä ja itävallassa. Tulin takas, niin eihän täällä asiat toimi kantasuomalaisille. Noissa maissa oli asiat paremmin ja hommat toimii.
Jäikö huomaamatta ne kantasaksalaiset, -sveitsiläiset ja -itävaltalaiset, jotka valittavat kuinka kaikki toimii kaikille muille paitsi heille? Samaa valitusvirttä löytyy joka maasta. Saitko siis erityiskohtelua ei-kantaväestöön kuuluvana, koska tunnut siihen uskovan?
- Saksassa asuva, Sveitsissä työskennellyt
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Suomi oli itse pitkään sodan jälkeen kehitysmaa väestöpakoineen."
Nu ökar populationen och ingen ser ut att bry sig desto mera om populationens sammansättning. Mortaliteten når nya rekord (finländare), fertiliteten likaså (finländare) men i den meningen att födslarna inte har varit så få sedan hungeråren.
Bildade (finländare) emigrerar från Finland i en stridare ström än från något annat EU-land under hela 2000-talet. Trots allt ökar populationen (invandrare) och någon tror att ökningen går att integrera. Förbered er på mera förändringar i ert dagliga liv.
"Suomi täytti sotien jälkeen vielä joitain kehitysmaan tunnusmerkkejä, elinkeinorakenne oli yli 90% alkutuotantoa"
Ni är på god väg åt samma håll. Koka cellulosa och lämna förädlingen åt kunnigare.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko ikinä asunut missään muualla kuin Suomessa? Minä olen. Suomalaiset valittavat ihan turhaan.
Olen asunut saksassa, sveitissä ja itävallassa. Tulin takas, niin eihän täällä asiat toimi kantasuomalaisille. Noissa maissa oli asiat paremmin ja hommat toimii.
Samaa mieltä.
-myös ko. maissa asunut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko ikinä asunut missään muualla kuin Suomessa? Minä olen. Suomalaiset valittavat ihan turhaan.
Olen asunut saksassa, sveitissä ja itävallassa. Tulin takas, niin eihän täällä asiat toimi kantasuomalaisille. Noissa maissa oli asiat paremmin ja hommat toimii.
Jäikö huomaamatta ne kantasaksalaiset, -sveitsiläiset ja -itävaltalaiset, jotka valittavat kuinka kaikki toimii kaikille muille paitsi heille? Samaa valitusvirttä löytyy joka maasta. Saitko siis erityiskohtelua ei-kantaväestöön kuuluvana, koska tunnut siihen uskovan?
- Saksassa asuva, Sveitsissä työskennellyt
Saksalaisethan ne vasta valittaakin. Ovat todella kriittisiä ja aina löytävät parannuksen varaa. Ero Suomeen on vain se, että asiat toimivat silti Saksassa paremmin.
-saksalainen
Persun ininä on aina tuota samaa: verot alas, palvelut ylös. Miten tämä mielestäsi toimii sen vollotuksen kanssa, että velkaa ei saa ottaa, ap?
Onko PS oikeasti sitä mieltä, että heidän yritystukiaisensa ja lentelynsä maakuntien lentokentille pitää maksattaa yhteiskunnan köyhimmillä, sairaimmilla, vanhimmilla ja vammaisimmilla?
Vieläpä silloinkin, kun on tiedossa, että eniten työttömiä on nimenomaan persujen äänestäjissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko ikinä asunut missään muualla kuin Suomessa? Minä olen. Suomalaiset valittavat ihan turhaan.
Olen asunut saksassa, sveitissä ja itävallassa. Tulin takas, niin eihän täällä asiat toimi kantasuomalaisille. Noissa maissa oli asiat paremmin ja hommat toimii.
Jäikö huomaamatta ne kantasaksalaiset, -sveitsiläiset ja -itävaltalaiset, jotka valittavat kuinka kaikki toimii kaikille muille paitsi heille? Samaa valitusvirttä löytyy joka maasta. Saitko siis erityiskohtelua ei-kantaväestöön kuuluvana, koska tunnut siihen uskovan?
- Saksassa asuva, Sveitsissä työskennellyt
Saksalaisethan ne vasta valittaakin. Ovat todella kriittisiä ja aina löytävät parannuksen varaa. Ero Suomeen on vain se, että asiat toimivat silti Saksassa paremmin.
-saksalainen
Joo, erityisen hyvinhän olette onnistuneet energiapolitiikassa. Suomi ajaa inflaationne vuoksi ohi Saksasta ostovoimassa tämän vuoden aikana, ellei jo kesällä ajanut.
Ap haluaa ilmaiset palvelut ja verovapauden. Tämän on elämässään jo toteuttanut meppi Teuvo Hakkarainen, jolle lentää oma kone veronmaksajien piikkiin Finnairin väreissä Helsingistä Jyväskylään.
Teuvohan ei muistanut maksaa viime vuonna veroa Suomeen sentin jeniä.
Kiinnostaisi tietää, mitä tämä miljoonaäijä on saanut aikaan persujen palvonnan ansaitakseen, sillä hän äänesti yhdessä Sipilän hallituksen bensaveronkorotusten ja muiden maksukorotusten puolesta ja etuusleikkausten puolesta. Oli säätämässä sitä aktiivilakia, jossa työnhakijalle nasahti karenssi siitäkin, ettei kotiseudulla ollut työvoimapalveluja, joihin olisi voinut osallistua.
Hakkarainen lähti "mepiksi" eli korjauttamaan hampaitaan, juomaan belgialaista olutta ja lentelemään Etelä-Amerikkaan usein vaihtuvien naisystävien luo vuonna 2019.
MITÄ HÄN ON SIELLÄ SAANUT AIKAAN ISOA PALKKAANSA JA AIHEUTTAMIAAN VALTAVIA KULUJA VASTAAN?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruokajonoissa on vain valkoisia miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos motkottamisen sijaan tekisikin jotain? Kansalaiset tekevät toiminnallaan aika pitkälti sen, miltä maassa asuminen tuntuu.
Ei ole enää mitään tehtävissä, koska työttömien työhaluttomien määrä on demokratiassa kasvanut liian suureksi.
Jep jep, verot pois ja mahtavat julkiset palvelut tilalle.
Saa suorittaa, jos joku osaa.
No ei ollut lottovoitto syntyä suomeen
"Ja miksi kehitysmaa: julkiset palvelut retuperällä, korkea verotus, kalliit hinnat, matala palkka vrt muut pohjoismaat, turkistarhaus, korruptio.. Täällä me körötellään euroopan vanhimmilla autoilla ja maksetaan maailman lähes kalleinta bensaa. Eu kenties pilasi Suomen, ainakin edisti ahdinkoa."
Palvelut ovat heikot ja verotus korkeaa. Syy on kasvava eläkeläisten määrä ja vähenevät työssäkäyvien määrä eli rahaa kerätään työläisiltä muun joukon elättämiseksi niin paljon kuin voidaan ja enemmänkin. Pitäisi saada satoja tuhansia tai miljoona lisää työikäistä väkeä Suomeen kun työpaikkoja ei saada täytettyä.
Toinen vaihtoehto on laskea palvelutasoa mutta nyt jos sote palvelut eivät pysty vastaamaan kysyntään. Rahaa voitaisiin säästää pienentämällä sosiaalitukia ja ansiosidonnaista päivärahaa kun moni jää kotiin kun pärjää eikä viitsi ottaa työtä vastaan. Säästää voitaisiin monista palveluista kuten tienhoidosta ja yritystuista tai kehitysavusta.
Loppujen lopuksi Suomen ongelma on yritysvihamielinen ilmapiiiri mikä estää yritysten perustamista ja kasvamista sekä työllisyyden kasvamista. On liikaa byrokratiaa ja työehtosopimukset ovat liian rajoittavia.
Talousnäkymät ovat masentavia joten palvelutaso tulee tuskin nousemaan kun työntekijät pakenevat sote alalta. Jokainen voi varautua elintason laskuun usean vuoden ajaksi. Tilanne tuskin tulee muuttumaan oli hallituksessa mitä puolueita tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Kehitysmaa Suomi ei ole millään mittarilla. Kallis maa verrattaen pienellä ostovoimalla toki.
Jo pelkästään ostovoimassa kehitysmaa Romanian tasoa. Moni muukin asia (kuten terveydenhuollon ja peruskoulutuksen laatu ) alkaa olemaan pelkkä mennyt harha.
Niin. Suomessa puhutaan kehitysmaista, mutta ulkomailla käyttävät kuvaavampaa termiä undeveloped country, kehittymätön maa. Suomi oli itse pitkään sodan jälkeen kehitysmaa väestöpakoineen.
Suomi oli 1860-luvun alussa Euroopan köyhimpiä maita. BKT henkeä kohti oli neljännes alempi kuin Euroopan maissa keskimäärin ja 40 prosenttia alempi kuin Länsi-Euroopassa keskimäärin. Ruotsin BKT henkeä kohti oli viidennes korkeampi kuin Suomen ja Britannian ja USA:n kolme kertaa korkeampi.
Metsien avulla Suomi saavutti Europan keskitason 1900-luvulla.
Saman käynnistysvaiheen, jossa kuin Suomi oli ollut 1860-luvulla, Britannia saavutti jo 1700-luvulla ja Ranska 1830-luvulla. Vauhtiin päässeen talouskasvun vaiheen, joka Britannia ohitti 1840-luvulla, Suomi tavoitti vasta 1910. Saksa, Ranska ja ja Tanska olivat samalla tasolla 1870-luvulla, Norja 1890-luvulla ja Ruotsi ja Unkari 1900-luvun alussa.
Suomi kuitenkin sai etumatkaa Venäjään, jonka tulotaso ylsi vasta 1890 samaan lähtövaiheeseen, jolla Suomi oli ollut 1860-luvulla.
Usein kuulee myös väitettävän, että kansamme suuri enemmistö joka tapauksessa elää hyvinvoinnin keskellä, mutta tämäkään ei pidä paikkaansa. Heikosti toimeen tulevia on noin 70 prosenttia kaikista tulonsaajista, ainakin mikäli verotilastoon on uskomista. Sen mukaan vuonna 1963 oli juuri tämä prosenttimäärä sellaisia tulonsaajia, joilla oli alle 6000 markan vuositulot, mikä merkitsee korkeintaan 500 markan kuukausipalkkaa. Ei ihme, että Ruotsi kuumotti nuorta väkeä.