Lue keskustelun säännöt.
Hoiva-avustajistako apu sairaanhoidon työvoimapulaan?
08.08.2022 |
Usein esitetään näin, että hoiva-avustajat tekisivät potilaiden perushoitotyötä, ja lähihoitajat ja sairaanhoitajat saisivat keskittyä enemmän varsinaiseen hoitotyöhön. On myös väitetty että liitot vastustavat hoiva-avustajien lisäämistä. Onko näin, miksi?
Näetkö tässä olevan osaratkaisu hoitajapulaan? Miksi/miksi ei?
Kommentit (111)
https://www.takk.fi/fi/koulutus/brochure/hoiva-avustajakoulutus/
Esim. Tampereen aikuiskoulutuskeskuksessa on kovasti koulutusta hoiva-avustajille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoiva-avustajan palkka on 2000e/kk plus mahdolliset vuorotyölisät. Kyllä tuo minusta on oikeinkin hyvä palkka, kun ottaa huomioon ettei heillä ole vastuuta ja koulutus on lyhyt ja helppo. Esimerkiksi sairaanhoitajan palkka on vain 400e enemmän. Hyvähän se vain on, jos saadaan lisää apukäsiä potilashoitoon, mutta miten heidän palkkaamiseen riittää rahat, kun hoitajien palkankorotukseen ei riitä?
Kerro missä maksetaan 2000e? Täällä lähihoitaja saa hädintuskin sen ja hoiva-avustaja 1600-1700! Sairaanhoitajan kohdalla tuo 2400 totta
Duunitori.fi ja sinne hakuun hoiva-avustaja, hakualueena koko maa. Heti ekalla sivulla useampikin paikka löytyy. Esim. Helsinkiin haetaan hoiva-avustajaa ja palkka on 2006-2207e/kk riippuen työkokemuksesta. Vastavalmistuneet saa tuon 2006e, ja kokeneempi 2207.
Hoiva-avustaja voi siis saada samaa palkkaa kuin minä lähihoitajana???
Senpä takia tuolla aiemmin sanoinkin, että jos tykkää hoiva-avustajan hommista, ei kannata kouluttautua lähi- tai sairaanhoitajaksi. Vastuu ja työt lisääntyy, palkka ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoiva-avustajan palkka on 2000e/kk plus mahdolliset vuorotyölisät. Kyllä tuo minusta on oikeinkin hyvä palkka, kun ottaa huomioon ettei heillä ole vastuuta ja koulutus on lyhyt ja helppo. Esimerkiksi sairaanhoitajan palkka on vain 400e enemmän. Hyvähän se vain on, jos saadaan lisää apukäsiä potilashoitoon, mutta miten heidän palkkaamiseen riittää rahat, kun hoitajien palkankorotukseen ei riitä?
Kerro missä maksetaan 2000e? Täällä lähihoitaja saa hädintuskin sen ja hoiva-avustaja 1600-1700! Sairaanhoitajan kohdalla tuo 2400 totta
Duunitori.fi ja sinne hakuun hoiva-avustaja, hakualueena koko maa. Heti ekalla sivulla useampikin paikka löytyy. Esim. Helsinkiin haetaan hoiva-avustajaa ja palkka on 2006-2207e/kk riippuen työkokemuksesta. Vastavalmistuneet saa tuon 2006e, ja kokeneempi 2207.
Hoiva-avustaja voi siis saada samaa palkkaa kuin minä lähihoitajana???
En usko että avustaja saisi yli 2000e. Joku yksityinen voi olla erikoinen poikkeus ikälisien kera. Kun katsoo työpaikkailmoituksia niin kaikissa palkka 1700-1800, tessien mukaan. Siihen lisät päälle. Tuskin montaa kiinnostaa vuorotyö josta jää reilusti alle 2000e käteen. Aivan surkeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoiva-avustajan palkka on 2000e/kk plus mahdolliset vuorotyölisät. Kyllä tuo minusta on oikeinkin hyvä palkka, kun ottaa huomioon ettei heillä ole vastuuta ja koulutus on lyhyt ja helppo. Esimerkiksi sairaanhoitajan palkka on vain 400e enemmän. Hyvähän se vain on, jos saadaan lisää apukäsiä potilashoitoon, mutta miten heidän palkkaamiseen riittää rahat, kun hoitajien palkankorotukseen ei riitä?
Kerro missä maksetaan 2000e? Täällä lähihoitaja saa hädintuskin sen ja hoiva-avustaja 1600-1700! Sairaanhoitajan kohdalla tuo 2400 totta
Duunitori.fi ja sinne hakuun hoiva-avustaja, hakualueena koko maa. Heti ekalla sivulla useampikin paikka löytyy. Esim. Helsinkiin haetaan hoiva-avustajaa ja palkka on 2006-2207e/kk riippuen työkokemuksesta. Vastavalmistuneet saa tuon 2006e, ja kokeneempi 2207.
Hoiva-avustaja voi siis saada samaa palkkaa kuin minä lähihoitajana???
En usko että avustaja saisi yli 2000e. Joku yksityinen voi olla erikoinen poikkeus ikälisien kera. Kun katsoo työpaikkailmoituksia niin kaikissa palkka 1700-1800, tessien mukaan. Siihen lisät päälle. Tuskin montaa kiinnostaa vuorotyö josta jää reilusti alle 2000e käteen. Aivan surkeaa.
https://duunitori.fi/tyopaikat/tyo/hoiva-avustaja-ikaihmisten-asumispal…. palkka 2096,14e/kk
https://duunitori.fi/tyopaikat/tyo/hoiva-avustaja-myllypuron-seniorikes… palkka 2000e/kk
https://duunitori.fi/tyopaikat/tyo/helsingin-seniorisaatio-hoiva-avusta…; palkka 2006-2207e/kk
Ei ole sun uskomisestasi kiinni hoiva-avustajien palkat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoiva-avustajat ovat hyvä lisä tiimiin, mutta siihen hommaan ei mikään pikaperehdytys riitä, jos heidän on tarkoitus korvata hoitajan työpanos perushoidossa. Heidän olisi tosiaan hyvä tietää yleisimmistä sairauksista, hälyttävistä oireista, haavainfektioista yms, jotta vastuussa oleva hoitaja voi oikeasti olla luottavaisin mielin, eikä hänen tarvitse juosta avustajan perässä varmistamassa, että kaikki on ok.
Joko nykyään suunnitellaan hoitajat korvattavat hoiva-avustajilla? Hulluksi on maailma mennyt!
Tämä on suunta monessa hoitokodissa, kun ei ole enää hoitajakoulutuksen saaneita hakijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoiva-avustajan hommiin voisi osastoilla kuulua esim. vaatehuolto ja pyykkien tilaus ja rullakoiden purku, välinetilaukset hoitajien tekemän listan mukaan, ruokahuolto ja ruokailussa avustaminen, "aulaemäntä/-isäntä" tehtävät, eli pitää vähän yleisesti silmällä mitä oleskelutilassa tapahtuu ja samalla jutella niiden kanssa, jotka juttuseuraa haluavat. Osaamisensa mukaan voisivat ehkä vetää jotakin ryhmätoimintaa tai muuta aktiviteettia esim. kerran viikossa. Kävelytystä fyssarin ohjeen mukaan yms. Periaatteessa jo tuossa on varsinaista ei-niin-hoidollista työtä jo niin paljon, että se todella säästäisi aikaa varsinaiselle hoitotyölle.
Noille on tekijät. Vaatetilauksen teko 2 min. Rullakon purku ehkä 15min. Hoitaja ehtii tehdä. Ruokahuollon lle on tekijä. Aulavahtina olosta tuskin mikään sotepiiri haluaa maksaa.
Miksi pitää väkisin luoda ammattiryhmä, jolle ei paikkaa ole? Voi opiskella lähihoitajaksi, jos haluaa hoitotyöhön.
Asia selvä. Ei sitten. Hoitajat siis ehtii sittenkin tehdä, eli mitään tarvetta ei siis edes ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoiva-avustajan hommiin voisi osastoilla kuulua esim. vaatehuolto ja pyykkien tilaus ja rullakoiden purku, välinetilaukset hoitajien tekemän listan mukaan, ruokahuolto ja ruokailussa avustaminen, "aulaemäntä/-isäntä" tehtävät, eli pitää vähän yleisesti silmällä mitä oleskelutilassa tapahtuu ja samalla jutella niiden kanssa, jotka juttuseuraa haluavat. Osaamisensa mukaan voisivat ehkä vetää jotakin ryhmätoimintaa tai muuta aktiviteettia esim. kerran viikossa. Kävelytystä fyssarin ohjeen mukaan yms. Periaatteessa jo tuossa on varsinaista ei-niin-hoidollista työtä jo niin paljon, että se todella säästäisi aikaa varsinaiselle hoitotyölle.
Noille on tekijät. Vaatetilauksen teko 2 min. Rullakon purku ehkä 15min. Hoitaja ehtii tehdä. Ruokahuollon lle on tekijä. Aulavahtina olosta tuskin mikään sotepiiri haluaa maksaa.
Miksi pitää väkisin luoda ammattiryhmä, jolle ei paikkaa ole? Voi opiskella lähihoitajaksi, jos haluaa hoitotyöhön.
Minkä hiton takia hoitajan pitäisi purkaa jotain pyykkirullakoita? Siihen päälle vaihtaa lakanoita, jakaa ruokaa, syöttää sitä...
Suomalainen työkulttuuri on mennyt aivan kammottavaksi tämän "kaikki tekevät kaikkea"-mantran vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoiva-avustajan hommiin voisi osastoilla kuulua esim. vaatehuolto ja pyykkien tilaus ja rullakoiden purku, välinetilaukset hoitajien tekemän listan mukaan, ruokahuolto ja ruokailussa avustaminen, "aulaemäntä/-isäntä" tehtävät, eli pitää vähän yleisesti silmällä mitä oleskelutilassa tapahtuu ja samalla jutella niiden kanssa, jotka juttuseuraa haluavat. Osaamisensa mukaan voisivat ehkä vetää jotakin ryhmätoimintaa tai muuta aktiviteettia esim. kerran viikossa. Kävelytystä fyssarin ohjeen mukaan yms. Periaatteessa jo tuossa on varsinaista ei-niin-hoidollista työtä jo niin paljon, että se todella säästäisi aikaa varsinaiselle hoitotyölle.
Noille on tekijät. Vaatetilauksen teko 2 min. Rullakon purku ehkä 15min. Hoitaja ehtii tehdä. Ruokahuollon lle on tekijä. Aulavahtina olosta tuskin mikään sotepiiri haluaa maksaa.
Miksi pitää väkisin luoda ammattiryhmä, jolle ei paikkaa ole? Voi opiskella lähihoitajaksi, jos haluaa hoitotyöhön.
Minkä hiton takia hoitajan pitäisi purkaa jotain pyykkirullakoita? Siihen päälle vaihtaa lakanoita, jakaa ruokaa, syöttää sitä...
Suomalainen työkulttuuri on mennyt aivan kammottavaksi tämän "kaikki tekevät kaikkea"-mantran vuoksi.
Niin no. Tähän ehdotettiin ratkaisua, mutta kun hoitaja nyt sitten itse toteaa, että se ei käy. Ensin halutaan, että tällaiset tehtävät siirtyvät avustavalle henkilökunnalle ja sitten kun sellaista mallia tarjotaan, se ei käykään, koska halutaankin yllättäen tehdä ne asiat joista vingutaan, itse. Tämä samainen päätön töiden organisointitapa ja priorisoimattomuys on yksi keskeisiä hoitoalan kiireen taustatekijoistä ja sen taustalla taas on puhtaasti terveen järjen käytön puute ja epäkäytännöllisyys, ei vaan osata ajatella. Tämä taas johtaa epämääräiseen ja aikaa vievään säntäilyyn osastolla tehtävästä toiseen siten että meneillään oleva homma keskeytyy, ja siihen että samaa tehtävää lähtee tekemään useampi ihminen, ja joku muu tehtävä sitten odottaa maailman tappiin. Enkä nyt puhu suoraan potilaaseen kohdentuvasta toiminnasta, vaikka sitäkin kyllä näkee. Työpäivästä repeytyy hajanainen sekamelska, eikä mistään oikein tule valmista. Ei ihme, että kismittää ja uuvuttaa. Mutta kuten usein jo sanottu: ei voi mitään. Itsehän olette soppanne keittäneet. Syökää se.
Meidän sosiaalidemokratiassa palkkaerot ovat sen verran pienet, että ratkaisu ei ole käyttää vähemmän koulutettua väkeä. Perushoitaja (eli apuhoitaja eli lähihoitaja) on jo amiskoulutus.
Sinänsä ongelma ON ylikoulutetut työntekijät. Monella alalla vanha tapa, että kadulta otettu tyyppi viikon perehdytyksellä osaa hommat, on vieläkin täyttä todellisuutta. Mutta nykyään sen tyypin tarvii käydä vähintään 3 vuoden amis ja suorittaa erilaisia kortteja, ennenkuin kelpaa. Pahimmillaan tarvii suorittaa akateeminen tutkinto.
Viittaa tässä vaikka varastomieheen (3v logistiikan amis) ja lastentarhan hoitajaan (akateeminen tutkinto, lukio 3 vuotta, tutkinto 5 vuotta). Kuka tahansa aikuinen osaa säilyttää niitä lapsia päivän tarhassa ilman tuota tutkintoa, ihan siinä missä omatkin lapset pitää hengissä. On moni muukin ala, missä ylikoulutus on valtava.
Ongelma on oikeasti se, että ihminen turhaan käyttää 3-8 vuotta elämästään tutkintoon, jonka merkitys työssä on nolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meidän sosiaalidemokratiassa palkkaerot ovat sen verran pienet, että ratkaisu ei ole käyttää vähemmän koulutettua väkeä. Perushoitaja (eli apuhoitaja eli lähihoitaja) on jo amiskoulutus.
Sinänsä ongelma ON ylikoulutetut työntekijät. Monella alalla vanha tapa, että kadulta otettu tyyppi viikon perehdytyksellä osaa hommat, on vieläkin täyttä todellisuutta. Mutta nykyään sen tyypin tarvii käydä vähintään 3 vuoden amis ja suorittaa erilaisia kortteja, ennenkuin kelpaa. Pahimmillaan tarvii suorittaa akateeminen tutkinto.
Viittaa tässä vaikka varastomieheen (3v logistiikan amis) ja lastentarhan hoitajaan (akateeminen tutkinto, lukio 3 vuotta, tutkinto 5 vuotta). Kuka tahansa aikuinen osaa säilyttää niitä lapsia päivän tarhassa ilman tuota tutkintoa, ihan siinä missä omatkin lapset pitää hengissä. On moni muukin ala, missä ylikoulutus on valtava.
Ongelma on oikeasti se, että ihminen turhaan käyttää 3-8 vuotta elämästään tutkintoon, jonka merkitys työssä on nolla.
Ja tuon tutkintoon käytetyn ajan ongelma on, että tuon aikaa ihminen ei ole aktiivinen veronmaksaja. Valtio häviää valtavan summan verotuloissa, joita voisi käyttää yhteiskunnan pyörittämiseen, sekä turhan koulutuksen järjestämisessä.
Vierailija kirjoitti:
Meidän sosiaalidemokratiassa palkkaerot ovat sen verran pienet, että ratkaisu ei ole käyttää vähemmän koulutettua väkeä. Perushoitaja (eli apuhoitaja eli lähihoitaja) on jo amiskoulutus.
Sinänsä ongelma ON ylikoulutetut työntekijät. Monella alalla vanha tapa, että kadulta otettu tyyppi viikon perehdytyksellä osaa hommat, on vieläkin täyttä todellisuutta. Mutta nykyään sen tyypin tarvii käydä vähintään 3 vuoden amis ja suorittaa erilaisia kortteja, ennenkuin kelpaa. Pahimmillaan tarvii suorittaa akateeminen tutkinto.
Viittaa tässä vaikka varastomieheen (3v logistiikan amis) ja lastentarhan hoitajaan (akateeminen tutkinto, lukio 3 vuotta, tutkinto 5 vuotta). Kuka tahansa aikuinen osaa säilyttää niitä lapsia päivän tarhassa ilman tuota tutkintoa, ihan siinä missä omatkin lapset pitää hengissä. On moni muukin ala, missä ylikoulutus on valtava.
Ongelma on oikeasti se, että ihminen turhaan käyttää 3-8 vuotta elämästään tutkintoon, jonka merkitys työssä on nolla.
Hoitajaksi, edes lähihoitajaksi, saati varhaiskasvatuksen opettajaksi ei todellakaan pätevöidy viikon koulutuksella.
Ylikouluttuneisuus mainituilla aloilla tulee siitä, että leijonanosan päivästä joutuu tekemään matalammin koulutettujen ihmisten töitä, koska työt on organisoitu niin, että kaikki tekevät kaikkea.
Ylikoulutus noin muuten ilmenee erityisesti yksityisillä asiantuntijatöillä, kun johonkin tarjouspyyntöjen copy-pastettamiseen pitää olla vähintään tradenomi, mielellään maisteri. Mikäs siinä on vaatiessa, kun ei kaikille maistereille löydy päällikkötason töitä edes työuran edetessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennenvanhaan oli paljon enemmän apuhoitajia, joilla oli tätä vähemmän kouluymytusta vastivas avustavaa työtä. Mutta koska hoitoalalla ei ole mainittavasti palkkaeroa, niin kannattaa palkata sairaanhoitajia ja teettää myös vähemmän vaativat työt heillä.
Lähihoitajien palkkaan +500€ ja sairaanhoitajille +1000€, niin sen jälkeen kannattaa palkata laitoshoitajiakin enemmän ja siirtää tehtäviä heille.
Apuhoitaja teki just samaa kuin nykyään lähihoitaja. Apuhoitajanimike muutettiin perushoitajaksi joskus 80-luvulla ja 90-luvulla lähihoitajaksi. Samaa työtä kaikki. Potilaan/asiakkaan perushoitoa.
Sitten oli osastoapulaisia tai laitosapulaisia joita kuvaa nyt enemmän tämä hoiva-avustaja -nimike
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikkien pitäisi olla vähintään lähihoitajia, jotka osallistuu hoitotoimiin.
Ja lähihoitajaksi pääsemisen seulaa pitää kiristää. Pitäisi olla henkisesti sopiva. Siis empaattinen. Lisäksi älykkyyden pitäisi olla yli 95
Tuttuni isä kuoli kunnan hoitolaitoksissa. Tuttu sanoi 2 låhihoitajalle kopissaan, että on kuolemassa, tehkää saattohoitopäätös nopeasti. Tutru kertoi nähneenaä elämässään monta kuolevaa. Ne 2 lähihoitajaa sanoi lääkärikierroksen olleen päivällä. Ei se kuole. Ei tehdä saattohoitopäätöatä. Muutaman tunnin päästä kuoli.
Tuo älykkyys pitäisi oikeasti testata kunnolla. Lähihoitaja on ihmisen terveydestä vastuussa.
Kunnolliset testit vielä niille, jotka olisi muuten otettu sisään. Ei mitään mensa-tyyppisiä pelkkiä kuviotestejä, vaan kunnollisemmat monipuoliset psykologin tekemät testit jokaiselle.
Alle äo 95 ei mitään asiaa sinne.
Vierailija kirjoitti:
Kaikkien pitäisi olla vähintään lähihoitajia, jotka osallistuu hoitotoimiin.
Ja lähihoitajaksi pääsemisen seulaa pitää kiristää. Pitäisi olla henkisesti sopiva. Siis empaattinen. Lisäksi älykkyyden pitäisi olla yli 95
Tuttuni isä kuoli kunnan hoitolaitoksissa. Tuttu sanoi 2 låhihoitajalle kopissaan, että on kuolemassa, tehkää saattohoitopäätös nopeasti. Tutru kertoi nähneenaä elämässään monta kuolevaa. Ne 2 lähihoitajaa sanoi lääkärikierroksen olleen päivällä. Ei se kuole. Ei tehdä saattohoitopäätöatä. Muutaman tunnin päästä kuoli.
Lisäksi vaatimuksesksi puhdas rikosrekisteri ja huumeseula. Huumeseula vuoden välein vähintään.
Itse olen käynyt perushoitajaksi 80-luvun lopulla. Meille oli pääsykoe ja psykologiset testit. Lisäksi koulun alkaessa piti olla puhdas thx rtg ja ulostenäyte.
Huumeseula pitäisi todellakin olla, narkkeja ei saisi päästää lähellekään potilaiden/asiakkaiden lääkkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkien pitäisi olla vähintään lähihoitajia, jotka osallistuu hoitotoimiin.
Ja lähihoitajaksi pääsemisen seulaa pitää kiristää. Pitäisi olla henkisesti sopiva. Siis empaattinen. Lisäksi älykkyyden pitäisi olla yli 95
Tuttuni isä kuoli kunnan hoitolaitoksissa. Tuttu sanoi 2 låhihoitajalle kopissaan, että on kuolemassa, tehkää saattohoitopäätös nopeasti. Tutru kertoi nähneenaä elämässään monta kuolevaa. Ne 2 lähihoitajaa sanoi lääkärikierroksen olleen päivällä. Ei se kuole. Ei tehdä saattohoitopäätöatä. Muutaman tunnin päästä kuoli.
Lisäksi vaatimuksesksi puhdas rikosrekisteri ja huumeseula. Huumeseula vuoden välein vähintään.
Itse olen käynyt perushoitajaksi 80-luvun lopulla. Meille oli pääsykoe ja psykologiset testit. Lisäksi koulun alkaessa piti olla puhdas thx rtg ja ulostenäyte.
Huumeseula pitäisi todellakin olla, narkkeja ei saisi päästää lähellekään potilaiden/asiakkaiden lääkkeitä.
Olet aivan oikeassa.
Ja nuo tarkat vaatimukset nostaisivat lahihoitajien arvostusta!
Nykyään liikkuu tieto, että lähihoitajaksi pääsee kuka vaan.
Lapseni koulukaveri on lähihoitaja. Hänellä on laajat oppimisvaikeudet.
Välinehuoltajat hoitavat välinetilaukset. Ei niitä pysty kuka tahansa tekemään, vaan pitää olla alan koulutus. Muuten leikkauksissa kaikki välineet ovat ihan vääriä.