Kela perii 17000 euroa työttömältä freelancerilta

Vierailija kirjoitti:

En osaa auttaa, mutta tulin vain toivottelemaan tsemppiä. 

Tsemppiä toivottelen minäkin. On hienoa, että jaksat, ap, taistella ja viedä asiaa sinnikkäästi eteenpäin. Toivottavasti lopputulos on kannaltasi positiivinen. :)

Vähän ohi ap:n asian: olin te-toimistossa viitisen vuotta töissä.

Esimiehellä oli tapana lukea virallisen lehden uudet yritykset-ilmoitukset tarkkaan, sillä sieltähän löytyi joka kerta työkkärin asiakkaita!

Olivat pistäneet jonkun pikku firman pystyyn. No sen oli korvaukset poikki samoin tein koska työttömyyskorvauksella ei tueta yrittäjyyttä.

Laskutuspalveluiden käyttäjä nähdään yrittäjänä tietyn ajanjakson jälkeen.. Tämän olisi voinut välttää lukaisemalla noita määritelmiä, jotka on mielestäni hyvin selvästi oman kokemuksen pohjalta ilmaistu työkkärin ja Kelan sivuilla.

On aina tärkeä perehtyä niihin palveluihin joita käyttää, jokaisen edun käyttöön kuuluu myös oman vastuun kanto ja ehtojen lukemisen tulisi olla se vähimmäisvaatimus.. Aina ei voi luottaa siihen, että "no kun ennen ei ollut mitään ongelmaa", niin jatkossa jätetään ehdot lukematta ja vain automaattisesti jatketaan edun hyödyntämistä ruksaten, että tiedot pitää paikkansa ja ollaan edes vilkaistu mihin sitoudutaan lähettämällä hakemus.

🤷

Niinpä. Kaikki nyt vain yrittäjiksi suoraan koulunpenkiltä, saa päättää oman tulotasonsa ja pitää lomaa silloin, kun haluaa.

Viranomaiset eivät päässeet yhteisymmärrykseen siitä, olinko yrittäjä vai työtön työnhakija, joten mitään tukia tai apua ei annettu. Kun oikaisu lopulta tehtiin, oli myöhäistä: monen vuoden kehityksen seurauksena on mennyttä koti, irtaimisto, työllistymismahdollisuudet ja suuri osa eläkettä. Ja terveys. Elän minimituilla loppuikäni. En siis pitkään, koska tämä ei ole ihmisarvoista olemista.

Yksi erikoinen yksityiskohta on se, että Verohallinto poisti yritykseni rekistereistä sen vuoksi, että tuloja ei ollut kertynyt lainkaan muistaakseni kolmeen vuoteen. Tästä huolimatta TE-toimisto ja sen myötä tietysti Kela piti minua yrittäjänä. Yksikään viranomainen ei halunnut antaa mitään neuvoja, koska yrittäjille ei niitä anneta. Kela oli kaikkein vaikein viranomainen, ja sen suoranaisen virheen vuoksi minulta meni alta koko elämä. Kun mitään ei enää ollut jäljellä, sosiaaliviranomaiset ilmestyivät paikalle. Liian myöhään.

Yrittäjä voi hankkia itselleen tukevat suojaverkot isolla rahalla. Suomen yrittäjistä yli 60 % on kuitenkin yksinyrittäjiä, joista suurin osa ei ryve rahassa edes pitkän yrittäjyyden jälkeen. Lehdissä ylistetään kaikenlaisia somehenkilöitä ja kesäyrittäjinä toimivia alaikäisiä kertomatta sitä, että yrittäjä on aivan omillaan yhteiskunnan hämärillä laitamailla. Ja kun yrittäjyys ei jostain syystä riitäkään elannon hankkimiseen, yhteiskunnan reaktio on aina sama riemuitseva: "Mitäs läksit!"

Jos työttömänä Suomessa jotain satunnaista pikkukeikkaa tekee, se kannattaa ehdottomasti tehdä pimeänä. Talkoisiin osallistumisesta ei kannata ilmoittaa työkkäriin yhtään mitään. Samoin jos jotain työttömänä opiskelee, sekin kannattaa tehdä ihan vaan omin nokin siitä mitään ilmoittelematta, sillä silloin alkaa vaikeudet ja kaikki energia menee sen jälkeen heille selvitysten antamiseen ja karenssit paukkuu ja onnettomia tukia ollaan perimässä takaisin.

Sama homma on päätoimisilla opiskelijoilla. Opintotuki on pieni, mutta jos erehtyy jotain pientä työtienestiä itselleen hankkimaan, ollaan perimässä tukia takaisin!

Suomalainen te-konttori järjestelmä on todella hankala ja ei tod. kannusta yhtään mihinkään muuhun kuin siihen surullisen kuuluisaan soffalla makoiluun!

Kela ja TE-toimisto tulkitsevat lakia.

Ne olettavat, että niiden asiakas kykenee tuottamaan niille lakitekstiä.

Tämän takia en myy edes kirpparilla kamaa, koska tuet voi lähteä täysin mielivaltaisesti koska vaan.

Kantelua oikeusasiamiehelle.

Onko toimeentulotukea haettu?

Saisiko oikeusaputoimistosta neuvoja?

Juttu iltalehteen.

Ja useimman työkkärin omat "aktivoinnit" on aika naurettavia juttuja, varsinkin kun huomaa istuvansa viidettä kertaa jollain työnhaku tai cv-kurssilla. Tai pääsee / joutuu työkkärin kautta ilmaistöihin työkokeiluun. Vau!

Vierailija kirjoitti:

Kela ja TE-toimisto tulkitsevat lakia.

Ne olettavat, että niiden asiakas kykenee tuottamaan niille lakitekstiä.

Todellakin. Ja olettavat, että ihmisten kaikki työsuhteet muodostuvat ja toteutuvat vain ja ainoastaan heidän omien sääntöjen mukaan. Mutta eihän se oikeassa elämässä ruohonjuuri tasolla niin mene.

Heidän säännöt on laboratorio-olosuhteissa testattuja ultimaattisia tapauksia varten, laadittu kirjoituspöydän ääressä kirjoituspöytä keisseihin. Niitten ulkopuolella ihmiset, joita lait ja säännöt koskevat, elävät omaa elämäänsä.

Se mikä on todella surullista on se, että tuon koko te-häkkyrän pyörittämiseen menee ihan järjettömät summat rahaa ja inhimillisiä resursseja. Tuottamatonta ja hyödytöntä leikkimistä, josta rahat voisi vapauttaa oikeasti tarpeelliseen ja tuottavaan työhön yhteiskunnassa.

Tässähän tämä systeemin ihanuus piilee. Toisaalta työttömiä syyllistetään tauotta "kotona makoilemisesta" mutta jos työtön erehtyy tekemään jotain muutaman satasen laskutushommia, niin sittenhän onkin täysiverinen yrittäjä, ja eihän sellainen mitään tukia tarvitse! Systeemi on toisin sanoen sellainen, että joko olet täysin työtön, etkä tee mitään tai sitten työllistyt kokopäivätöihin, etkä saa mitään tukia. Kaikki silppu- ja freelancehommat ovat kuitenkin jäykän järjestelmän kannalta myrkkyä ja niistä tulee melkein varmasti ennen pitkää jotain ongelmia. Juuri nämä ovat niitä pahamaineisia kannustusloukkuja, jotka varmistavat, että työttömän ei kannata yrittää omin nokkineen yhtään mitään.

En tiedä, miten kukaan uskaltaa työttömänä harrastaa mitään pientäkään yritystoimintaa. Jo kymmenien vuosien ajan on kuultu jatkuvasti näistä tapauksista, joissa tuet peritään takaisin ja työtön on kusessa. 

Ei kannata, jollei halua vaikeuksia. Se on nähty ja nähtiin taas. 

Vierailija kirjoitti:

Tässähän tämä systeemin ihanuus piilee. Toisaalta työttömiä syyllistetään tauotta "kotona makoilemisesta" mutta jos työtön erehtyy tekemään jotain muutaman satasen laskutushommia, niin sittenhän onkin täysiverinen yrittäjä, ja eihän sellainen mitään tukia tarvitse! Systeemi on toisin sanoen sellainen, että joko olet täysin työtön, etkä tee mitään tai sitten työllistyt kokopäivätöihin, etkä saa mitään tukia. Kaikki silppu- ja freelancehommat ovat kuitenkin jäykän järjestelmän kannalta myrkkyä ja niistä tulee melkein varmasti ennen pitkää jotain ongelmia. Juuri nämä ovat niitä pahamaineisia kannustusloukkuja, jotka varmistavat, että työttömän ei kannata yrittää omin nokkineen yhtään mitään.

Myöskään opiskelu työttömänä ei ole sallittua. Se on sinällään perusteltua, opiskeluunhan on muut tukimuodot, mutta alanvaihtajalla saattaa olla kaikki opintotuet jo käytettynä, eikä työtön voi saada aikuiskoulutustukea toisin kuin työssä oleva.

Moni voisi aivan hyvin etsiä aktiivisesti töitä, opiskella samalla ja työpaikan saadessaan tarttua siihen heti, mutta systeemi ei mahdollista tätä.

Ahdistava tilanne. Tsemppiä ketjun aloittajalle, ja toivottavasti asian julki tuominen auttaa muuttamaan käytäntöjä ensinnäkin oman asiasi kanssa, mutta laajemmin myös jatkossa muita vastaavassa tilanteessa olevia. Olen itse apurahalla työskentelevä taiteilija, jolla on apurahakausien välissä työttömyysjaksoja. Koko ajan on pieni pelko siitä, saattaako joku päivä tapahtua jotain vastaavaa.

Toivottavasti Kela vähintään kohtuullistaa päätöstään ja luopuu takaisinperinnästä, mutta toivottavasti myös tämä keissi saa jonkun puuttumaan asiaan ja pakottaa muuttamaan pykäliä. Täysin kohtuutontahan tuollainen on.

Vierailija kirjoitti:

En tiedä, miten kukaan uskaltaa työttömänä harrastaa mitään pientäkään yritystoimintaa. Jo kymmenien vuosien ajan on kuultu jatkuvasti näistä tapauksista, joissa tuet peritään takaisin ja työtön on kusessa. 

Ei kannata, jollei halua vaikeuksia. Se on nähty ja nähtiin taas. 

Pahimmillaan tämä tulee jo jostain bloggaamisesta tai instaamisesta. Kirjoitat säännöllisesti blogia tai jaat kuvia itsellesi tekemistäsi helmikoruista.

Harrastus tulkitaan yrittämiseksi, vaikka siitä ei saisi ollenkaan rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Ja alleviivaan, tienasin siis kokonaisuudessaan 3000 euroa koko vuonna 2021, eli muutaman satasen kuussa tukien päälle. En kuulu journalistiliittoon, mutta luulisi heitä kiinnostavan, otan yhteyttä. 

AP

Luultavasti heillä on riittävästi tekemistä varsinaisten (palvelusta maksavien) jäsenten avustamisessa.

Laskelmieni mukaan omaa koko ajan mutkistuvaa sirkustani on pyörittänyt 15 virkailijaa TE-toimistossa ja Kelassa kolmen kuukauden ajan. Työllistävä vaikutus on jäänyt heidän sisäilmaongelmaisiin avokonttoreihin.

Asia piti siis viedä mediaan, että edes jotain tapahtui. Viimeisin tieto on, että jättisummaa lasketaan, mutta ei poisteta. Käsittämätöntä.

Torstaina minulle sanottiin puhelimessa, etten ole tehnyt mitään väärää suhteessa asiakkuuteeni TE-toimistossa. Perjantaina sain toiselta väliportaan pomolta viestin, että olen TE-toimiston mukaan työtön ja voin hakea etuutta, KUNNES illalla sain taas virallisen päätöksen TE-toimistolta sähköpostiin, että olen yrittäjä, eikä yritystoimintani ole loppunut.

Ei ole enää sanoja. 

AP

Vierailija kirjoitti:

Jos työttömänä Suomessa jotain satunnaista pikkukeikkaa tekee, se kannattaa ehdottomasti tehdä pimeänä. Talkoisiin osallistumisesta ei kannata ilmoittaa työkkäriin yhtään mitään. Samoin jos jotain työttömänä opiskelee, sekin kannattaa tehdä ihan vaan omin nokin siitä mitään ilmoittelematta, sillä silloin alkaa vaikeudet ja kaikki energia menee sen jälkeen heille selvitysten antamiseen ja karenssit paukkuu ja onnettomia tukia ollaan perimässä takaisin.

Sama homma on päätoimisilla opiskelijoilla. Opintotuki on pieni, mutta jos erehtyy jotain pientä työtienestiä itselleen hankkimaan, ollaan perimässä tukia takaisin!

Suomalainen te-konttori järjestelmä on todella hankala ja ei tod. kannusta yhtään mihinkään muuhun kuin siihen surullisen kuuluisaan soffalla makoiluun!

Ensimmäisen aktiivimallin alussa työmarkkinatuen leikkaamisen voi estää muun muassa tekemällä parin-kolmensadan euron edestä satunnaisia töitä. Minulle, entiselle yrittäjälle, TE-virkailija kertoi, että pikkuruisimmankin työn tekeminen saatetaan katsoa yritystoiminnan aloittamiseksi uudelleen. Hänenkin mielestään tilanne oli pähkähullu: jollet tee satunnaisia töitä, tukeasi leikataan, ja jos teet, saatat päätyä karenssiin. Jopa se, että kysyy TE-toimistolta etukäteen mahdollisen työtehtävän suorittamisesta, voi johtaa vaikeuksiin. Minun tilanteessani oli parasta olla tekemättä mitään. Hakemuksiini saamistani ei-vastauksista päätellen työmarkkinatukeni leikkaaminen ei innostanut työnantajia palkkaamaan minua. 

Nyt olen monella tavalla siinä tilanteessa, että työnteosta ei kannata edes haaveilla. Taakse jääneen yrittäjyyden vuoksi minuun ei käytännössä päde se sääntö, että työtön ja sossunelätti saa ansaita XX euroa kuukaudessa joutumatta hankaluuksiin. Ja se sääntö, että kaikille pitää jäädä XX euroa kuukaudessa elämiseen, ei myöskään päde minuun. Pimeänä ei tässä jamassa uskaltaisi tehdä mitään, koska kiinni jääminen olisi tuhoisaa.

Nro 24

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässähän tämä systeemin ihanuus piilee. Toisaalta työttömiä syyllistetään tauotta "kotona makoilemisesta" mutta jos työtön erehtyy tekemään jotain muutaman satasen laskutushommia, niin sittenhän onkin täysiverinen yrittäjä, ja eihän sellainen mitään tukia tarvitse! Systeemi on toisin sanoen sellainen, että joko olet täysin työtön, etkä tee mitään tai sitten työllistyt kokopäivätöihin, etkä saa mitään tukia. Kaikki silppu- ja freelancehommat ovat kuitenkin jäykän järjestelmän kannalta myrkkyä ja niistä tulee melkein varmasti ennen pitkää jotain ongelmia. Juuri nämä ovat niitä pahamaineisia kannustusloukkuja, jotka varmistavat, että työttömän ei kannata yrittää omin nokkineen yhtään mitään.

Myöskään opiskelu työttömänä ei ole sallittua. Se on sinällään perusteltua, opiskeluunhan on muut tukimuodot, mutta alanvaihtajalla saattaa olla kaikki opintotuet jo käytettynä, eikä työtön voi saada aikuiskoulutustukea toisin kuin työssä oleva.

Moni voisi aivan hyvin etsiä aktiivisesti töitä, opiskella samalla ja työpaikan saadessaan tarttua siihen heti, mutta systeemi ei mahdollista tätä.

Tuohan ei pidä paikkaansa. Opiskella voi työttömyysetuudella, kunhan TE-tsto antaa asialle etukäteen hyväksynnän eli lähtökohta on, että uusi tutkinto työllistää.

Ja sivutoimistesti saa opiskella vapaasti ilman erillistä lupaakin, kunhan opiskelu ei ole tutkintoon johtavaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässähän tämä systeemin ihanuus piilee. Toisaalta työttömiä syyllistetään tauotta "kotona makoilemisesta" mutta jos työtön erehtyy tekemään jotain muutaman satasen laskutushommia, niin sittenhän onkin täysiverinen yrittäjä, ja eihän sellainen mitään tukia tarvitse! Systeemi on toisin sanoen sellainen, että joko olet täysin työtön, etkä tee mitään tai sitten työllistyt kokopäivätöihin, etkä saa mitään tukia. Kaikki silppu- ja freelancehommat ovat kuitenkin jäykän järjestelmän kannalta myrkkyä ja niistä tulee melkein varmasti ennen pitkää jotain ongelmia. Juuri nämä ovat niitä pahamaineisia kannustusloukkuja, jotka varmistavat, että työttömän ei kannata yrittää omin nokkineen yhtään mitään.

Myöskään opiskelu työttömänä ei ole sallittua. Se on sinällään perusteltua, opiskeluunhan on muut tukimuodot, mutta alanvaihtajalla saattaa olla kaikki opintotuet jo käytettynä, eikä työtön voi saada aikuiskoulutustukea toisin kuin työssä oleva.

Moni voisi aivan hyvin etsiä aktiivisesti töitä, opiskella samalla ja työpaikan saadessaan tarttua siihen heti, mutta systeemi ei mahdollista tätä.

Tuohan ei pidä paikkaansa. Opiskella voi työttömyysetuudella, kunhan TE-tsto antaa asialle etukäteen hyväksynnän eli lähtökohta on, että uusi tutkinto työllistää.

Ja sivutoimistesti saa opiskella vapaasti ilman erillistä lupaakin, kunhan opiskelu ei ole tutkintoon johtavaa. 

Ohis. Työttömyysetuudella voi opiskella, jos TE-toimisto sen sallii.

Minä kävin työttömyystuella ammattikurssin. TE-virkailija laski hyvin tarkasti, montako tuntia tästä tuli kuukautta kohti. Sain hänen ääneenajattelemisestaan sen käsityksen, että jollen olisi kysynyt lupaa etukäteen, vaikeuksia olisi tullut. 

"Sivutoimisesti saa opiskella" ja "kunhan opiskelu ei ole tutkintoon johtavaa" on ihan kiva sääntö, mutta arvaapa, päättääkö sivutoimisuudesta ja tutkintoonjohtavuudesta TE-toimisto vai sinä itse.