Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Se on hirveä huoli siitä että ylimääräisen lapsilisän saisi mahdollisesti myös hyvätuloiset.
06.08.2022 |
On kyllä ihmeellistä touhua noiden vasemmistopuolueiden ajattelu.
Kommentit (965)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäsuosittu mielipiteeni on, että osa väestöstä on valitettavasti älykkyysosamäärältään ja elämänhallinnaltaan niin pohjalukemissa, ettei heidän osaamisestaan kukaan halua maksaa. Sivistysvaltio ei jätä ketään kadulle kuolemaan, mikä on hyvä, mutta kysymys on ehkä siitä ansaitseeko ihminen, joka ei tuo panostaan yhteiseen pottiin minkä tasoisen elintason? Mielestäni valtion tehtävä ei ole maksaa tasokasta elämää vastikkeetta, joku katto pään päälle ja vaikka niitä ruokakuponkeja, mutta thats it.
Se on ihan totta että kaikista ei ole kuin lisääntymään. Noin suoraan sanottuna.
Mielestäni ei ole yhteiskunnan tehtävä taata työtätekevän elintasoa. Ainakaan vuodesta toiseen. Jossain vaiheessa, ehkä parin loisimisvuoden kohdalla, pitäisi tulla eteen se, että se on yhteismajoitus, laitosruokaa ja avustusvaatteet ja se joko kelpaa tai sitten mennään töihin. Toki sairaseläkkeellä tms olevat eri juttu.
Mielestäni se on taattava, että jokaisella on lämmin paikka minne mennä, ravintoa, puhdistautumismahdollisuus ja päälle pantavaa. Lapsille toki koulu sekä kehitykselle tarpeelliset virikkeet ja sairaille lääkkeet. Mutta ei omaa asuntoa (oma huone taloudelle turvallisuussyistä). Ei uusimpia vaatteita, ei kallista elektroniikkaa jne ei mitään luksusta mitä elämässä ei tarvitse.Siis miksi ihmeessä te hoette tätä valhetta, että tukiensaajilla on työtätekevien elintaso? Se ei ole totta. Toisen omistama katto päänpäällä yms. ei ole sama elintaso. Tai halpa puhelin ja läppäri eikä niitä ilman tule nykyisin edes toimeen, sillä kaikki on verkossa, myös työn- ja tukien hakeminen! Ja asutteko te kaikki vuokralla rauhattomassa lähiössä, jossa teillä ei ole edes omaa makkaria ja neliöitä on minimaalisesti? Kellään teistä ei ole mitään autoa, siis ei edes velkaista, liisattua tmv., käytössä vaan ainoat kulkuvälineet on vanha pyörä ja julkiset? Hiukset leikkautatte _kerran_vuodessa ja siis vain leikkautatte, sillä värjäys tehdään itse kotona kaupan värillä, jos sellaista haluaa tai tarvitsee. Kukaan teistä ei harrasta yhtään mitään eikä käy kahvilla, elokuvissa, konserteissa saati matkoilla? Omistatte vain noin 20 vaatetta ja parit kengät ja kassin ja tämä on siis todellakin _koko_ vaatevarasto? Kalaa ja kokolihaa ette osta ikinä ja katsotte muutenkin jokaikisestä tuotteesta jokaikinen kerta litra- ja kilohinnan etsiäksenne halvimman vaihtoehdon jne.? Tässä nyt muutama esimerkki millaista mun elämä de facto on eikä siinä mitään, mutta yhdelläkään töissäkävällä tuttavallani ei todellakaan ole näin eikä tietysti pidäkään (nämä boldaukset erityisesti teille lukutaidottomille huom.), mutta he eivät sentään valehtele tästä asiasta kuten täällä tehdään.
Täällä ilmoittautuu työssä käyvä perhe joka elää kuten sinä. Meillä menee bensaan rahat, kun ei ole saatu työpaikkoja lähempää. Perheeseemme kuuluu 4 henkilöä ja käytämme ruokaan 400 e/kk. Kampaajalla olen käynyt 2 kertaa vuodessa. Elämäni ainut luksus. Hammaslääkäriin en oikein malttaisi mennä kuin kahden-kolmen vuoden välein. Lapsilla halvat harrastukset. Ei käydä kahviloissa, elokuvissa tai missään muuallakaan mikä maksaa. Lapset eivät ole koskaan käyneet ulkomailla. Aikuiset käytiin neljä vuotta sitten Tallinnassa. Muuten en ole matkustanut juuri koskaan. Meillä ei ole Netflixiä yms. En oikein edes tiedä miten sellainen toimii, kun on ihan utopiaa minulle.
Tuttu juttu. Olen 30v enkä ole koko aikuisikäni aikana käynyt hammaslääkärissä. Onneksi ei ole reikiä. Lääkärillä olen käynyt synnyttämässä kolme kertaa ja sieltäkin karannut heti kun pystyy, koska sairaalamaksut on niin kovat. Muut vaivat on sitten sellaisia että jos niihin kuolee niin sitten kuolee.
En myöskään ole ikinä elämässäni käynyt kampaajalla. Osaan laittaa hiukset itse, tyydyn maantienväriseen tukkaan ja vyötärölle pitkissä hiuksissa ei ole niin justiinsa jos vähän menee leikkuu vinoon. En meikkaa.
Vaatteet on kirppareilta tai kaverien vanhoja. Olen ostanut uuden vaatteen viimeksi 2015. Se oli talvitakki alesta (jihuu, maksoi vaan 10e). Ravintolassa ei käydä eikä todellakaan missään
Lapsilla ei ole passeja, eikä omanikaan voimassa. Eikä varmaan miehenkään. Mitä niitä nyt hakemaan kun nekin on kalliit ja mihinkään ei ole varaa matkustaa kuitenkaan. Palkka on 2400e/kk ja miehellä satasen parempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kriisi vasemmistopuolueissa. Isolla vaivalla ahkerilta ihmisiltä verotettu Kela-fyrkka uhkaa valua saamattoman ja persaukisen ydinkannattajakunnan ulkopuolelle.
On sieltä sentään tulossa se omistusasuntovero. Eiköhän se vie ne ekstralapsilisät ja varmaan ne muutkin lapsilisät keskituloisilta.
Nyt on oikea robin hoodien robin hood. Ottaa pienituloisilta ei-lapsiperheiltä ja antaa rikkaille
Vierailija kirjoitti:
Meillä on pahimmillaan ollut sähkölasku, ilman siirtoa, 800€ kuussa kun 4c on yksikkö hinta. Nyt se olisi päälle 20c ja pahimmat arviot ovat väläytelleet jopa 50-100c hintoja. Pärjäämme, mutta onhan joku 5000€ sähköön kylmimpinä kuukausina aivan posketonta
Minkälaisessa vetoisessa kartanossa te asutte sähkölämmityksen varassa ja lämmitätte +26 asteeseen kaikkia sisätiloja? Onko valot, uuni, sauna päällä ympäri kellon? Miten ihmeessä tuollaiseen sähkönkulutukseen pääsee kuussa? Valaise asiaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuet vain tarvitsijoille ! kirjoitti:
Tarvitseekohan nyt joku, jonkun miljoonayrityksen toimitusjohtajankin perhe oikeasti niitä lisiä, tai yleensä koko lapsilisiä?
Melko erikoinen käsitys tasa-arvosta tuen tarpeellisuuden suhteen !
Sensijaan toimeentulotuille, minimieläkkeiden kaiken perässä laahaavalle pienuudelle, työttömyysavustuksille ja niiden paikallaan pysymiselle....
Niille kaikille sellaisille löytyy kyllä aina viisaat, vain 'meidän kaikkien yhteistä hyvää tarkoittavat' selityksensä kansalaisille siitä miksi nitä ei voida korottaa todellisten elämiskulujen hintaindeksin mukaan niin, että voisi sitten aina esim. (näiden nykyisten)energiakulujen maksamisen jälkeenkin syödä kaikkkina päivinä kuukaudessa kotonaan lämpimän , riittävästi ihmistä ravitsevan aterian !
Ei, kyllä yhteiskunnan kaikki toimeentulo-ym. sellaisiksi katsottavat avustukset ja niiden korotukset (jollainen tänä lapsilisäkin on) olisi nyt tällaisena aikana entistä tarkemmin kohdennettava niiden todellisen tarpeen mukaan ja myönnettävä vain oikeasti tukea tarvitseville !
Kysymyshän on ,hitto soikoon, lopultakin vain rahasta ja sen oikeudenmukaisesta jakamisesta yhteiskunnassa tukien muodossa kansalaisille, eikä yhtään mistään muusta!
Rahan myöntäminen lapsilisän muodossa myös erittäin hyvin toimeentuleville, jopa suorastaan vauraille perhekunnnille kertoo kuitenkin jostain muusta kuin mistään todellisesta tasa-arvosta.
Tai korkeintaan se kertoo vain jostain 'tasa-arvomoralismin ' tavoittelusta asiassa jossa nyt aina on kuitenkin kyse pelkästään rahasta, tukien myöntämisestä ,kohdentamisesta ja niiden yhteiskunnalta saamisen perusteista lain mukaan.
Oikeudenmukaista ei ole nähnytkään tämä nykytilanne, jossa on mahdollista saada kotona makaamalla lähes sama elintaso kuin keskituloisten työssäkäyvien ansioilla. Moni tukiloinen on vaan niin passivoitunut sinne omaan kotiin, että puhuu "itse maksamisesta" silloinkin, kun tosiasiassa käyttää tulonsiirtoja elämiseensä. Monella keskituloisella meni kuppi nurin, kun nämä samat loiset alkoivat itkeä, että yhyy miksi (_töissä käyvä ja KAIKEN omalla palkallaan maksava_) keskituloinenkin saa tuplalapsilisän enkä ainoastaan minä.
Niinpä. Tätä on kysytty jo pari sivua sitten mutta ei kukaan osannut vastata. Mikä siinä on reilua, että jotkut vuodesta toiseen saa saman elintason tekemättä mitään, minkä eteen toiset tekee tuntikausia töitä? Mikä siinä on se kohtuus?
'
EI SE TUKIEN VARASSA ELÄVIEN ELINTASO OLE SAMA KUIN TYÖSSÄKÄYVILLÄ KESKITULOISILLA!!!!!!!!!!!!!!!
LOPETTAKAA NYT V*TTU TÄLLAISTEN VALHEIDEN LEVITTÄMINEN!!!!!!!!!!!!!!
Ihan kela itse laskuroi että sieltä 3000e irtoaa. Netissä kerrotaan ihmisistä jotka saa tuon verran. Aikaisemmin tässäkin ketjussa oli linkki sellaiseen uutiseen. On paljon keskituloisia yh-äitejä ja - isiä jotka maksaa kaiken alle 3000e bruttopalkalla (josta siis jää käteen n. 2000e verojen jälkeen) eli mikä oli valehtelua?
Paitsi, että siihen 3000 e kuukausipalkan päälle tulee ne muut asumistuet ja lapsilisät ja elatusavut.
Toimeentulotukea saavalla kaikki muut tulot, tuet ja lisät huomioidaan toimeentulotukea vähentävänä tulona, joten ne asumistuet, lapsilisät ja elatusavut kuuluvat perustoimeentulotuen perusnormiin. Huomionarvoista myös on, että laskuri ei välttämättä anna oikeaa tietoa - se näyttäisi hyväksyvän myös huomattavan korkean vuokran. Laskurin summaan ei enää lisätä mitään lisätuloja tai tukia.
Asumistukea ei noilla tulolla varmaankaan saa (jos saa, niin tosi vähän). Mutta lapsilisät ja elatustuet tulee kyllä palkan päälle. Toimeentulotukiasiakas ei saa niitä tt-tuen päälle.
Ei saa kun se saa sitä ttt:tä. Koettakaa nyt ymmärtää, me työssäkäyvät ei saada sitä. Ei maksa kukaan myöskään sähkölaskujamme tai vuokriamme.
Asumistukea haetaan aina ensin ja se otetaan tulona huomioon tt-tuessa.
Monet saavat asumistukea hakematta koskaan toimeentulotukea kuten opiskelijat, eläkeläiset ja monet työttömät. Asumistuessa riittää että kertoo mitkä ovat säännölliset kuukausitulot ja asumismenot, mutta siinä ei kysellä paljonko pankkitilillä on rahaa. Edes perintö ei vaikuta asumistukeen, sillä se on satunnaistuloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuet vain tarvitsijoille ! kirjoitti:
Tarvitseekohan nyt joku, jonkun miljoonayrityksen toimitusjohtajankin perhe oikeasti niitä lisiä, tai yleensä koko lapsilisiä?
Melko erikoinen käsitys tasa-arvosta tuen tarpeellisuuden suhteen !
Sensijaan toimeentulotuille, minimieläkkeiden kaiken perässä laahaavalle pienuudelle, työttömyysavustuksille ja niiden paikallaan pysymiselle....
Niille kaikille sellaisille löytyy kyllä aina viisaat, vain 'meidän kaikkien yhteistä hyvää tarkoittavat' selityksensä kansalaisille siitä miksi nitä ei voida korottaa todellisten elämiskulujen hintaindeksin mukaan niin, että voisi sitten aina esim. (näiden nykyisten)energiakulujen maksamisen jälkeenkin syödä kaikkkina päivinä kuukaudessa kotonaan lämpimän , riittävästi ihmistä ravitsevan aterian !
Ei, kyllä yhteiskunnan kaikki toimeentulo-ym. sellaisiksi katsottavat avustukset ja niiden korotukset (jollainen tänä lapsilisäkin on) olisi nyt tällaisena aikana entistä tarkemmin kohdennettava niiden todellisen tarpeen mukaan ja myönnettävä vain oikeasti tukea tarvitseville !
Kysymyshän on ,hitto soikoon, lopultakin vain rahasta ja sen oikeudenmukaisesta jakamisesta yhteiskunnassa tukien muodossa kansalaisille, eikä yhtään mistään muusta!
Rahan myöntäminen lapsilisän muodossa myös erittäin hyvin toimeentuleville, jopa suorastaan vauraille perhekunnnille kertoo kuitenkin jostain muusta kuin mistään todellisesta tasa-arvosta.
Tai korkeintaan se kertoo vain jostain 'tasa-arvomoralismin ' tavoittelusta asiassa jossa nyt aina on kuitenkin kyse pelkästään rahasta, tukien myöntämisestä ,kohdentamisesta ja niiden yhteiskunnalta saamisen perusteista lain mukaan.
Oikeudenmukaista ei ole nähnytkään tämä nykytilanne, jossa on mahdollista saada kotona makaamalla lähes sama elintaso kuin keskituloisten työssäkäyvien ansioilla. Moni tukiloinen on vaan niin passivoitunut sinne omaan kotiin, että puhuu "itse maksamisesta" silloinkin, kun tosiasiassa käyttää tulonsiirtoja elämiseensä. Monella keskituloisella meni kuppi nurin, kun nämä samat loiset alkoivat itkeä, että yhyy miksi (_töissä käyvä ja KAIKEN omalla palkallaan maksava_) keskituloinenkin saa tuplalapsilisän enkä ainoastaan minä.
Niinpä. Tätä on kysytty jo pari sivua sitten mutta ei kukaan osannut vastata. Mikä siinä on reilua, että jotkut vuodesta toiseen saa saman elintason tekemättä mitään, minkä eteen toiset tekee tuntikausia töitä? Mikä siinä on se kohtuus?
'
EI SE TUKIEN VARASSA ELÄVIEN ELINTASO OLE SAMA KUIN TYÖSSÄKÄYVILLÄ KESKITULOISILLA!!!!!!!!!!!!!!!
LOPETTAKAA NYT V*TTU TÄLLAISTEN VALHEIDEN LEVITTÄMINEN!!!!!!!!!!!!!!
Ihan kela itse laskuroi että sieltä 3000e irtoaa. Netissä kerrotaan ihmisistä jotka saa tuon verran. Aikaisemmin tässäkin ketjussa oli linkki sellaiseen uutiseen. On paljon keskituloisia yh-äitejä ja - isiä jotka maksaa kaiken alle 3000e bruttopalkalla (josta siis jää käteen n. 2000e verojen jälkeen) eli mikä oli valehtelua?
Paitsi, että siihen 3000 e kuukausipalkan päälle tulee ne muut asumistuet ja lapsilisät ja elatusavut.
Toimeentulotukea saavalla kaikki muut tulot, tuet ja lisät huomioidaan toimeentulotukea vähentävänä tulona, joten ne asumistuet, lapsilisät ja elatusavut kuuluvat perustoimeentulotuen perusnormiin. Huomionarvoista myös on, että laskuri ei välttämättä anna oikeaa tietoa - se näyttäisi hyväksyvän myös huomattavan korkean vuokran. Laskurin summaan ei enää lisätä mitään lisätuloja tai tukia.
Asumistukea ei noilla tulolla varmaankaan saa (jos saa, niin tosi vähän). Mutta lapsilisät ja elatustuet tulee kyllä palkan päälle. Toimeentulotukiasiakas ei saa niitä tt-tuen päälle.
Ei saa kun se saa sitä ttt:tä. Koettakaa nyt ymmärtää, me työssäkäyvät ei saada sitä. Ei maksa kukaan myöskään sähkölaskujamme tai vuokriamme.
Asumistukea haetaan aina ensin ja se otetaan tulona huomioon tt-tuessa.
Monet saavat asumistukea hakematta koskaan toimeentulotukea kuten opiskelijat, eläkeläiset ja monet työttömät. Asumistuessa riittää että kertoo mitkä ovat säännölliset kuukausitulot ja asumismenot, mutta siinä ei kysellä paljonko pankkitilillä on rahaa. Edes perintö ei vaikuta asumistukeen, sillä se on satunnaistuloa.
Sangen ikävää. Mutta miksi on työttömiä jotka eivät tarvitse tt-tukea. Sitäkin voisi joskus pohtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuet vain tarvitsijoille ! kirjoitti:
Tarvitseekohan nyt joku, jonkun miljoonayrityksen toimitusjohtajankin perhe oikeasti niitä lisiä, tai yleensä koko lapsilisiä?
Melko erikoinen käsitys tasa-arvosta tuen tarpeellisuuden suhteen !
Sensijaan toimeentulotuille, minimieläkkeiden kaiken perässä laahaavalle pienuudelle, työttömyysavustuksille ja niiden paikallaan pysymiselle....
Niille kaikille sellaisille löytyy kyllä aina viisaat, vain 'meidän kaikkien yhteistä hyvää tarkoittavat' selityksensä kansalaisille siitä miksi nitä ei voida korottaa todellisten elämiskulujen hintaindeksin mukaan niin, että voisi sitten aina esim. (näiden nykyisten)energiakulujen maksamisen jälkeenkin syödä kaikkkina päivinä kuukaudessa kotonaan lämpimän , riittävästi ihmistä ravitsevan aterian !
Ei, kyllä yhteiskunnan kaikki toimeentulo-ym. sellaisiksi katsottavat avustukset ja niiden korotukset (jollainen tänä lapsilisäkin on) olisi nyt tällaisena aikana entistä tarkemmin kohdennettava niiden todellisen tarpeen mukaan ja myönnettävä vain oikeasti tukea tarvitseville !
Kysymyshän on ,hitto soikoon, lopultakin vain rahasta ja sen oikeudenmukaisesta jakamisesta yhteiskunnassa tukien muodossa kansalaisille, eikä yhtään mistään muusta!
Rahan myöntäminen lapsilisän muodossa myös erittäin hyvin toimeentuleville, jopa suorastaan vauraille perhekunnnille kertoo kuitenkin jostain muusta kuin mistään todellisesta tasa-arvosta.
Tai korkeintaan se kertoo vain jostain 'tasa-arvomoralismin ' tavoittelusta asiassa jossa nyt aina on kuitenkin kyse pelkästään rahasta, tukien myöntämisestä ,kohdentamisesta ja niiden yhteiskunnalta saamisen perusteista lain mukaan.
Oikeudenmukaista ei ole nähnytkään tämä nykytilanne, jossa on mahdollista saada kotona makaamalla lähes sama elintaso kuin keskituloisten työssäkäyvien ansioilla. Moni tukiloinen on vaan niin passivoitunut sinne omaan kotiin, että puhuu "itse maksamisesta" silloinkin, kun tosiasiassa käyttää tulonsiirtoja elämiseensä. Monella keskituloisella meni kuppi nurin, kun nämä samat loiset alkoivat itkeä, että yhyy miksi (_töissä käyvä ja KAIKEN omalla palkallaan maksava_) keskituloinenkin saa tuplalapsilisän enkä ainoastaan minä.
Niinpä. Tätä on kysytty jo pari sivua sitten mutta ei kukaan osannut vastata. Mikä siinä on reilua, että jotkut vuodesta toiseen saa saman elintason tekemättä mitään, minkä eteen toiset tekee tuntikausia töitä? Mikä siinä on se kohtuus?
'
EI SE TUKIEN VARASSA ELÄVIEN ELINTASO OLE SAMA KUIN TYÖSSÄKÄYVILLÄ KESKITULOISILLA!!!!!!!!!!!!!!!
LOPETTAKAA NYT V*TTU TÄLLAISTEN VALHEIDEN LEVITTÄMINEN!!!!!!!!!!!!!!
Ihan kela itse laskuroi että sieltä 3000e irtoaa. Netissä kerrotaan ihmisistä jotka saa tuon verran. Aikaisemmin tässäkin ketjussa oli linkki sellaiseen uutiseen. On paljon keskituloisia yh-äitejä ja - isiä jotka maksaa kaiken alle 3000e bruttopalkalla (josta siis jää käteen n. 2000e verojen jälkeen) eli mikä oli valehtelua?
Paitsi, että siihen 3000 e kuukausipalkan päälle tulee ne muut asumistuet ja lapsilisät ja elatusavut.
Toimeentulotukea saavalla kaikki muut tulot, tuet ja lisät huomioidaan toimeentulotukea vähentävänä tulona, joten ne asumistuet, lapsilisät ja elatusavut kuuluvat perustoimeentulotuen perusnormiin. Huomionarvoista myös on, että laskuri ei välttämättä anna oikeaa tietoa - se näyttäisi hyväksyvän myös huomattavan korkean vuokran. Laskurin summaan ei enää lisätä mitään lisätuloja tai tukia.
Asumistukea ei noilla tulolla varmaankaan saa (jos saa, niin tosi vähän). Mutta lapsilisät ja elatustuet tulee kyllä palkan päälle. Toimeentulotukiasiakas ei saa niitä tt-tuen päälle.
Ei saa kun se saa sitä ttt:tä. Koettakaa nyt ymmärtää, me työssäkäyvät ei saada sitä. Ei maksa kukaan myöskään sähkölaskujamme tai vuokriamme.
Asumistukea haetaan aina ensin ja se otetaan tulona huomioon tt-tuessa.
Monet saavat asumistukea hakematta koskaan toimeentulotukea kuten opiskelijat, eläkeläiset ja monet työttömät. Asumistuessa riittää että kertoo mitkä ovat säännölliset kuukausitulot ja asumismenot, mutta siinä ei kysellä paljonko pankkitilillä on rahaa. Edes perintö ei vaikuta asumistukeen, sillä se on satunnaistuloa.
No opiskelijathan ei oikeastaan ikinä saa tt-tukea, koska ensin pitää hakea 600e/kk laina että sitä edes myönnettäisiin ja pelkästään tuo laina menee tulorajojen yli. Opiskelijoille lisää tuloa. Aivan pöyristyttävää että ne jotka on meidän tulevaisuuden veronmaksajia pakotetaan ottamaan lainaa että saa ruokaa.
T. Nykyinen keskituloinen 3 lapsen äiti, entinen opiskelija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvätuloinen ei sitä ekstraa tarvitse, pärjää ilmankin. Miksi valtio antaisi rahaa ilmaiseksi rikkaalle.
Huonotuloinenkin on usein itse valintansa tehnyt. Miksi valtio antaisi ilmaiseksi tällaiselle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäsuosittu mielipiteeni on, että osa väestöstä on valitettavasti älykkyysosamäärältään ja elämänhallinnaltaan niin pohjalukemissa, ettei heidän osaamisestaan kukaan halua maksaa. Sivistysvaltio ei jätä ketään kadulle kuolemaan, mikä on hyvä, mutta kysymys on ehkä siitä ansaitseeko ihminen, joka ei tuo panostaan yhteiseen pottiin minkä tasoisen elintason? Mielestäni valtion tehtävä ei ole maksaa tasokasta elämää vastikkeetta, joku katto pään päälle ja vaikka niitä ruokakuponkeja, mutta thats it.
Se on ihan totta että kaikista ei ole kuin lisääntymään. Noin suoraan sanottuna.
Mielestäni ei ole yhteiskunnan tehtävä taata työtätekevän elintasoa. Ainakaan vuodesta toiseen. Jossain vaiheessa, ehkä parin loisimisvuoden kohdalla, pitäisi tulla eteen se, että se on yhteismajoitus, laitosruokaa ja avustusvaatteet ja se joko kelpaa tai sitten mennään töihin. Toki sairaseläkkeellä tms olevat eri juttu.
Mielestäni se on taattava, että jokaisella on lämmin paikka minne mennä, ravintoa, puhdistautumismahdollisuus ja päälle pantavaa. Lapsille toki koulu sekä kehitykselle tarpeelliset virikkeet ja sairaille lääkkeet. Mutta ei omaa asuntoa (oma huone taloudelle turvallisuussyistä). Ei uusimpia vaatteita, ei kallista elektroniikkaa jne ei mitään luksusta mitä elämässä ei tarvitse.Siis miksi ihmeessä te hoette tätä valhetta, että tukiensaajilla on työtätekevien elintaso? Se ei ole totta. Toisen omistama katto päänpäällä yms. ei ole sama elintaso. Tai halpa puhelin ja läppäri eikä niitä ilman tule nykyisin edes toimeen, sillä kaikki on verkossa, myös työn- ja tukien hakeminen! Ja asutteko te kaikki vuokralla rauhattomassa lähiössä, jossa teillä ei ole edes omaa makkaria ja neliöitä on minimaalisesti? Kellään teistä ei ole mitään autoa, siis ei edes velkaista, liisattua tmv., käytössä vaan ainoat kulkuvälineet on vanha pyörä ja julkiset? Hiukset leikkautatte _kerran_vuodessa ja siis vain leikkautatte, sillä värjäys tehdään itse kotona kaupan värillä, jos sellaista haluaa tai tarvitsee. Kukaan teistä ei harrasta yhtään mitään eikä käy kahvilla, elokuvissa, konserteissa saati matkoilla? Omistatte vain noin 20 vaatetta ja parit kengät ja kassin ja tämä on siis todellakin _koko_ vaatevarasto? Kalaa ja kokolihaa ette osta ikinä ja katsotte muutenkin jokaikisestä tuotteesta jokaikinen kerta litra- ja kilohinnan etsiäksenne halvimman vaihtoehdon jne.? Tässä nyt muutama esimerkki millaista mun elämä de facto on eikä siinä mitään, mutta yhdelläkään töissäkävällä tuttavallani ei todellakaan ole näin eikä tietysti pidäkään (nämä boldaukset erityisesti teille lukutaidottomille huom.), mutta he eivät sentään valehtele tästä asiasta kuten täällä tehdään.
Täällä ilmoittautuu työssä käyvä perhe joka elää kuten sinä. Meillä menee bensaan rahat, kun ei ole saatu työpaikkoja lähempää. Perheeseemme kuuluu 4 henkilöä ja käytämme ruokaan 400 e/kk. Kampaajalla olen käynyt 2 kertaa vuodessa. Elämäni ainut luksus. Hammaslääkäriin en oikein malttaisi mennä kuin kahden-kolmen vuoden välein. Lapsilla halvat harrastukset. Ei käydä kahviloissa, elokuvissa tai missään muuallakaan mikä maksaa. Lapset eivät ole koskaan käyneet ulkomailla. Aikuiset käytiin neljä vuotta sitten Tallinnassa. Muuten en ole matkustanut juuri koskaan. Meillä ei ole Netflixiä yms. En oikein edes tiedä miten sellainen toimii, kun on ihan utopiaa minulle.
Tuttu juttu. Olen 30v enkä ole koko aikuisikäni aikana käynyt hammaslääkärissä. Onneksi ei ole reikiä. Lääkärillä olen käynyt synnyttämässä kolme kertaa ja sieltäkin karannut heti kun pystyy, koska sairaalamaksut on niin kovat. Muut vaivat on sitten sellaisia että jos niihin kuolee niin sitten kuolee.
En myöskään ole ikinä elämässäni käynyt kampaajalla. Osaan laittaa hiukset itse, tyydyn maantienväriseen tukkaan ja vyötärölle pitkissä hiuksissa ei ole niin justiinsa jos vähän menee leikkuu vinoon. En meikkaa.
Vaatteet on kirppareilta tai kaverien vanhoja. Olen ostanut uuden vaatteen viimeksi 2015. Se oli talvitakki alesta (jihuu, maksoi vaan 10e). Ravintolassa ei käydä eikä todellakaan missään
Lapsilla ei ole passeja, eikä omanikaan voimassa. Eikä varmaan miehenkään. Mitä niitä nyt hakemaan kun nekin on kalliit ja mihinkään ei ole varaa matkustaa kuitenkaan. Palkka on 2400e/kk ja miehellä satasen parempi.
Valintakysymys. Jotkut miettivät näitä asioita ennen kuin ottavat housut pois...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuet vain tarvitsijoille ! kirjoitti:
Tarvitseekohan nyt joku, jonkun miljoonayrityksen toimitusjohtajankin perhe oikeasti niitä lisiä, tai yleensä koko lapsilisiä?
Melko erikoinen käsitys tasa-arvosta tuen tarpeellisuuden suhteen !
Sensijaan toimeentulotuille, minimieläkkeiden kaiken perässä laahaavalle pienuudelle, työttömyysavustuksille ja niiden paikallaan pysymiselle....
Niille kaikille sellaisille löytyy kyllä aina viisaat, vain 'meidän kaikkien yhteistä hyvää tarkoittavat' selityksensä kansalaisille siitä miksi nitä ei voida korottaa todellisten elämiskulujen hintaindeksin mukaan niin, että voisi sitten aina esim. (näiden nykyisten)energiakulujen maksamisen jälkeenkin syödä kaikkkina päivinä kuukaudessa kotonaan lämpimän , riittävästi ihmistä ravitsevan aterian !
Ei, kyllä yhteiskunnan kaikki toimeentulo-ym. sellaisiksi katsottavat avustukset ja niiden korotukset (jollainen tänä lapsilisäkin on) olisi nyt tällaisena aikana entistä tarkemmin kohdennettava niiden todellisen tarpeen mukaan ja myönnettävä vain oikeasti tukea tarvitseville !
Kysymyshän on ,hitto soikoon, lopultakin vain rahasta ja sen oikeudenmukaisesta jakamisesta yhteiskunnassa tukien muodossa kansalaisille, eikä yhtään mistään muusta!
Rahan myöntäminen lapsilisän muodossa myös erittäin hyvin toimeentuleville, jopa suorastaan vauraille perhekunnnille kertoo kuitenkin jostain muusta kuin mistään todellisesta tasa-arvosta.
Tai korkeintaan se kertoo vain jostain 'tasa-arvomoralismin ' tavoittelusta asiassa jossa nyt aina on kuitenkin kyse pelkästään rahasta, tukien myöntämisestä ,kohdentamisesta ja niiden yhteiskunnalta saamisen perusteista lain mukaan.
Oikeudenmukaista ei ole nähnytkään tämä nykytilanne, jossa on mahdollista saada kotona makaamalla lähes sama elintaso kuin keskituloisten työssäkäyvien ansioilla. Moni tukiloinen on vaan niin passivoitunut sinne omaan kotiin, että puhuu "itse maksamisesta" silloinkin, kun tosiasiassa käyttää tulonsiirtoja elämiseensä. Monella keskituloisella meni kuppi nurin, kun nämä samat loiset alkoivat itkeä, että yhyy miksi (_töissä käyvä ja KAIKEN omalla palkallaan maksava_) keskituloinenkin saa tuplalapsilisän enkä ainoastaan minä.
Niinpä. Tätä on kysytty jo pari sivua sitten mutta ei kukaan osannut vastata. Mikä siinä on reilua, että jotkut vuodesta toiseen saa saman elintason tekemättä mitään, minkä eteen toiset tekee tuntikausia töitä? Mikä siinä on se kohtuus?
'
EI SE TUKIEN VARASSA ELÄVIEN ELINTASO OLE SAMA KUIN TYÖSSÄKÄYVILLÄ KESKITULOISILLA!!!!!!!!!!!!!!!
LOPETTAKAA NYT V*TTU TÄLLAISTEN VALHEIDEN LEVITTÄMINEN!!!!!!!!!!!!!!
Ihan kela itse laskuroi että sieltä 3000e irtoaa. Netissä kerrotaan ihmisistä jotka saa tuon verran. Aikaisemmin tässäkin ketjussa oli linkki sellaiseen uutiseen. On paljon keskituloisia yh-äitejä ja - isiä jotka maksaa kaiken alle 3000e bruttopalkalla (josta siis jää käteen n. 2000e verojen jälkeen) eli mikä oli valehtelua?
Paitsi, että siihen 3000 e kuukausipalkan päälle tulee ne muut asumistuet ja lapsilisät ja elatusavut.
Toimeentulotukea saavalla kaikki muut tulot, tuet ja lisät huomioidaan toimeentulotukea vähentävänä tulona, joten ne asumistuet, lapsilisät ja elatusavut kuuluvat perustoimeentulotuen perusnormiin. Huomionarvoista myös on, että laskuri ei välttämättä anna oikeaa tietoa - se näyttäisi hyväksyvän myös huomattavan korkean vuokran. Laskurin summaan ei enää lisätä mitään lisätuloja tai tukia.
Asumistukea ei noilla tulolla varmaankaan saa (jos saa, niin tosi vähän). Mutta lapsilisät ja elatustuet tulee kyllä palkan päälle. Toimeentulotukiasiakas ei saa niitä tt-tuen päälle.
Ei saa kun se saa sitä ttt:tä. Koettakaa nyt ymmärtää, me työssäkäyvät ei saada sitä. Ei maksa kukaan myöskään sähkölaskujamme tai vuokriamme.
Asumistukea haetaan aina ensin ja se otetaan tulona huomioon tt-tuessa.
Monet saavat asumistukea hakematta koskaan toimeentulotukea kuten opiskelijat, eläkeläiset ja monet työttömät. Asumistuessa riittää että kertoo mitkä ovat säännölliset kuukausitulot ja asumismenot, mutta siinä ei kysellä paljonko pankkitilillä on rahaa. Edes perintö ei vaikuta asumistukeen, sillä se on satunnaistuloa.
No opiskelijathan ei oikeastaan ikinä saa tt-tukea, koska ensin pitää hakea 600e/kk laina että sitä edes myönnettäisiin ja pelkästään tuo laina menee tulorajojen yli. Opiskelijoille lisää tuloa. Aivan pöyristyttävää että ne jotka on meidän tulevaisuuden veronmaksajia pakotetaan ottamaan lainaa että saa ruokaa.
T. Nykyinen keskituloinen 3 lapsen äiti, entinen opiskelija.
Niinpä. Ja siis opiskelijoilla on jo koko päivähomma. Se opiskelu. Miksi heidän pitäisi ottaa toinen kokopäivä homma siihen päälle, kun on läjäpäin porukkaa joilla ei ole yhtäkään kokopäivä (tai edes osapäivä) hommaa. Opiskelijoille tuet joilla voi elää ja keskittyä pelkästään nopeaan valmistumiseen.
T. Toinen ex-opiskelija.
Tämä maa ei tarvitse mitään uusia tukia yhtään kenellekään. Alentaisivat veroja tollot, niin siinä sitä tukea tulisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäisikö jo lopettaa tämän lapsiperheiden paapominen? Suomessa pärjää lapsiperheenä ihan hyvin, kun tuet on sen verran hyvät. Keskittyisin enemmän yksinäisiin ihmisiin, joilla on huomattavasti pienemmät tulot. Juuri tuli dokkari, jossa yh-äiti sai tukia melkein 1500 euroa kun yksinelävä nainen sai vain 800 euroa. Eihän tuolla 800 eurolla maksa kuin pakolliset kulut ja tuosta pitäisi vielä syödä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäsuosittu mielipiteeni on, että osa väestöstä on valitettavasti älykkyysosamäärältään ja elämänhallinnaltaan niin pohjalukemissa, ettei heidän osaamisestaan kukaan halua maksaa. Sivistysvaltio ei jätä ketään kadulle kuolemaan, mikä on hyvä, mutta kysymys on ehkä siitä ansaitseeko ihminen, joka ei tuo panostaan yhteiseen pottiin minkä tasoisen elintason? Mielestäni valtion tehtävä ei ole maksaa tasokasta elämää vastikkeetta, joku katto pään päälle ja vaikka niitä ruokakuponkeja, mutta thats it.
Se on ihan totta että kaikista ei ole kuin lisääntymään. Noin suoraan sanottuna.
Mielestäni ei ole yhteiskunnan tehtävä taata työtätekevän elintasoa. Ainakaan vuodesta toiseen. Jossain vaiheessa, ehkä parin loisimisvuoden kohdalla, pitäisi tulla eteen se, että se on yhteismajoitus, laitosruokaa ja avustusvaatteet ja se joko kelpaa tai sitten mennään töihin. Toki sairaseläkkeellä tms olevat eri juttu.
Mielestäni se on taattava, että jokaisella on lämmin paikka minne mennä, ravintoa, puhdistautumismahdollisuus ja päälle pantavaa. Lapsille toki koulu sekä kehitykselle tarpeelliset virikkeet ja sairaille lääkkeet. Mutta ei omaa asuntoa (oma huone taloudelle turvallisuussyistä). Ei uusimpia vaatteita, ei kallista elektroniikkaa jne ei mitään luksusta mitä elämässä ei tarvitse.Siis miksi ihmeessä te hoette tätä valhetta, että tukiensaajilla on työtätekevien elintaso? Se ei ole totta. Toisen omistama katto päänpäällä yms. ei ole sama elintaso. Tai halpa puhelin ja läppäri eikä niitä ilman tule nykyisin edes toimeen, sillä kaikki on verkossa, myös työn- ja tukien hakeminen! Ja asutteko te kaikki vuokralla rauhattomassa lähiössä, jossa teillä ei ole edes omaa makkaria ja neliöitä on minimaalisesti? Kellään teistä ei ole mitään autoa, siis ei edes velkaista, liisattua tmv., käytössä vaan ainoat kulkuvälineet on vanha pyörä ja julkiset? Hiukset leikkautatte _kerran_vuodessa ja siis vain leikkautatte, sillä värjäys tehdään itse kotona kaupan värillä, jos sellaista haluaa tai tarvitsee. Kukaan teistä ei harrasta yhtään mitään eikä käy kahvilla, elokuvissa, konserteissa saati matkoilla? Omistatte vain noin 20 vaatetta ja parit kengät ja kassin ja tämä on siis todellakin _koko_ vaatevarasto? Kalaa ja kokolihaa ette osta ikinä ja katsotte muutenkin jokaikisestä tuotteesta jokaikinen kerta litra- ja kilohinnan etsiäksenne halvimman vaihtoehdon jne.? Tässä nyt muutama esimerkki millaista mun elämä de facto on eikä siinä mitään, mutta yhdelläkään töissäkävällä tuttavallani ei todellakaan ole näin eikä tietysti pidäkään (nämä boldaukset erityisesti teille lukutaidottomille huom.), mutta he eivät sentään valehtele tästä asiasta kuten täällä tehdään.
Täällä ilmoittautuu työssä käyvä perhe joka elää kuten sinä. Meillä menee bensaan rahat, kun ei ole saatu työpaikkoja lähempää. Perheeseemme kuuluu 4 henkilöä ja käytämme ruokaan 400 e/kk. Kampaajalla olen käynyt 2 kertaa vuodessa. Elämäni ainut luksus. Hammaslääkäriin en oikein malttaisi mennä kuin kahden-kolmen vuoden välein. Lapsilla halvat harrastukset. Ei käydä kahviloissa, elokuvissa tai missään muuallakaan mikä maksaa. Lapset eivät ole koskaan käyneet ulkomailla. Aikuiset käytiin neljä vuotta sitten Tallinnassa. Muuten en ole matkustanut juuri koskaan. Meillä ei ole Netflixiä yms. En oikein edes tiedä miten sellainen toimii, kun on ihan utopiaa minulle.
Tuttu juttu. Olen 30v enkä ole koko aikuisikäni aikana käynyt hammaslääkärissä. Onneksi ei ole reikiä. Lääkärillä olen käynyt synnyttämässä kolme kertaa ja sieltäkin karannut heti kun pystyy, koska sairaalamaksut on niin kovat. Muut vaivat on sitten sellaisia että jos niihin kuolee niin sitten kuolee.
En myöskään ole ikinä elämässäni käynyt kampaajalla. Osaan laittaa hiukset itse, tyydyn maantienväriseen tukkaan ja vyötärölle pitkissä hiuksissa ei ole niin justiinsa jos vähän menee leikkuu vinoon. En meikkaa.
Vaatteet on kirppareilta tai kaverien vanhoja. Olen ostanut uuden vaatteen viimeksi 2015. Se oli talvitakki alesta (jihuu, maksoi vaan 10e). Ravintolassa ei käydä eikä todellakaan missään
Lapsilla ei ole passeja, eikä omanikaan voimassa. Eikä varmaan miehenkään. Mitä niitä nyt hakemaan kun nekin on kalliit ja mihinkään ei ole varaa matkustaa kuitenkaan. Palkka on 2400e/kk ja miehellä satasen parempi.
Valintakysymys. Jotkut miettivät näitä asioita ennen kuin ottavat housut pois...
Mutta työttömän ei tarvitse sitä miettiä? Ja siis eihän tuo kirjoittaja sanonut että asioissa olisi ongelmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kriisi vasemmistopuolueissa. Isolla vaivalla ahkerilta ihmisiltä verotettu Kela-fyrkka uhkaa valua saamattoman ja persaukisen ydinkannattajakunnan ulkopuolelle.
Juuri näin. Siinä vasurit pomppaavat sohviltaan kerralla korkeushyppylukemiin, kun joku ehdottaa, että kansalaiset olisivat yhdenvertaisina saamapuolella.
Vierailija kirjoitti:
Se on oikeasti ongelma. Samalla suuri osa pienituloisista jää ilman apua. Ei mitään järkeä, vastustan koko hölmöä ideaa.
Tämä kaikki on vain politiikkaa, VAALIT TULOSSA! Sellasta äänten kalastelua.
Hyvää hyvyttään eivät junaile tätä ylimääräistä lapsilisää.
Vierailija kirjoitti:
Tämä maa ei tarvitse mitään uusia tukia yhtään kenellekään. Alentaisivat veroja tollot, niin siinä sitä tukea tulisi.
Ja jos joku tarvitsee tukea, niin ehdottomasti niille jotka ovat maan eteen jo jotain tehneet, tekevät tai tulevat tekemään. Eli osa-aikaisille, eläkeläisille ja opiskelijoille. Mitään räkimisrahaa ei tarvita.
Vierailija kirjoitti:
Ja siis oikeasti suurituloiset perheet jotka sijottaa noi rahat on aika harvassa. Suurin osa lapsiperheistä kyl tarvii ne rahat...
Me nyt ei olla hyvätuloisia, ihan perusduunareita.
Ollaan ostettu asunto, kun lapsi on syntynyt. Ja laitettu vuokralle. Isovanhemmat jos ovat halunneet antaa rahaa, on laitettu lainanlyhennyksiin.
Periaatteessa vain lapsolisä ja vuokratulot ovat olleet lainanlyhennyksessä.
Tietenkin nyt, kun on 3 velatonta sijoitusasuntoa pöus koti, joku voi väittää meitä jopa varakkaiksi
Veronmaksajien kukkarosta on helppo lupailla mitä vain vappusatasia ym mutta useimmat eivät tajua kuka sen kaiken loppupeleissä maksaa.
Äänien ostaminen on nykyään helppoa kun ei itse tarvitse niitä maksaa.
Alue: Aihe vapaa
Kriisi vasemmistopuolueissa. Isolla vaivalla ahkerilta ihmisiltä verotettu Kela-fyrkka uhkaa valua saamattoman ja persaukisen ydinkannattajakunnan ulkopuolelle.