Se on hirveä huoli siitä että ylimääräisen lapsilisän saisi mahdollisesti myös hyvätuloiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tukimammoilla ei tosiaan ole mitään käsitystä, mitä palkoista oikeasti jää käteen ja unohtuu kanssa sopivasti, että ne työssäkäyvät maksavat kaiken ihan omasta pussistaan, mistään ei tule mitään harkinnanvaraista tai alennettua maksuluokkaa. Sitten vielä kehdataan huudella päälle käsi ojossa että te ette mitään tarvitse riistäjät (jotka myös rahoittavat mammeleiden porsimisen ja elämäntapaloiseilun). Haluaisin nähdä kun keskiluokalla ja erityisesti ylemmällä keskiluokalla palaa nalli kokonaan tähän touhuun ja pääsisi nämä tukielätit kokeilemaan, kun pitää omat rahat ihan itse tienata.

Alan olla samaa mieltä, vaikka mua ei haittaa että mun veroja käytetään yhteiskuntarauhan ylläpitoon ja niiden köyhien LASTEN auttamiseen.

Mutta tähän loputtomaan kiittämättömyyteen palaa kyllä käpy. Mielellään voitaisi kokeilla vaikka puoli vuotta niin, että keskiluokka saa loikoilla ja köyhät saa kokeilla mihin kaikkeen se 3000e/kk bruttopalkka riittää kun ihan joka ikinen asia pitää maksaa sen korkeimman mukaan ja ihan itse.

Mihin loputtomaan kiittämättömyyteen? Pitäisikö tukia saavien järjestää joku tempaus, jossa osoitetaan kiitollisuutta parempituloisille? Vai pitäiiskö sinua henkilökohtaisesti tulla kiittämään?

Olen kiitollinen saamistani tuista, mutta tosiasia on, että kaiken kallistuessa niillä on tosi vaikea tulla toimeen. Ei se ole kiittämättömyyttä, jos toteaa faktat. Ja monilla se valitus on oikeaa pelkoa ja hätää.

Ja tunnen monia keskutuloisia. Kovin ovat huolissaan hintojen noususta, mutta elävät aika lailla kuten ennenkin. Tästä olen vetänyt sen johtopäätöksen, että rahaa kyllä on. Eli ainakaan vielä ei ole tarvinnut juurikaan elintasosta tinkiä.

Tai sitten et vain näe sitä. Kyllä me ollaan joka kuukausi jättämään enemmän ja enemmän asioita pois. Nyt eletään kuin opiskelijat. Kylläkin siksi että yritetään pitää lasten harrastuksista kiinni. Jos vaikka tämä tilanne kohta loppuisi.

Ja siis vähän voi miettiä kuitenkin. Jos sanotaan ettei ole enää antaa niin se on sitten niin. Turha siitä on ruveta toisia itsekkäiksi riistäjiksi haukkumaan.

Joo, en tosiaan näe. Autolla ajetaan yhtä paljon kuin ennen, harrastukset ovat samat kuin ennen, samoin muut vapaa-ajan riennot, kampaajalla käydään säännöllisesti, ruokavaliosta en osaa tarkemmin sanoa, mutta vieraille ainakin leivotaan runsaat tarjottavat.

Tuskin kukaan köyhä pitää tavallisia keskituloisia riistäjinä, vaan tietävät, että ne todelliset riistäjät ovat ihan muualla. Niitä ovat esim. yhä ahneemmiksi tulevat yrittäjät ja osakkeenomistajat sekä veroparatiiseihin valtavia summia (miljardeja) siirtävät yritysjohtajat ja muut varakkaat.

Keskituloiset sen sijaan - ainakin tämän palstan perusteella - pitävät riistäjinä yhteiskunnan kaikkein köyhimpiä, jotka päivittäin laskevat pieniä hilujaan. Mitä tämä kertoo mielestäsi keskituloisista ihmisistä?

Niin no turhimmista yleensä aletaan karsia. Meillä esim lasten harrastukset maksetaan siihen asti että ruoka ei riitä. Sitä ennen lähtee aivan kaikki muu. Ja siis ei köyhä ole riistäjä. Vaan systeemi. Mutta köyhä voisi tehdä muutakin kuin lakki kädessä kirjoittaa 40s scheissea niistä jotka maksaa heidän elämisen.

"... kirjoittaa 40s scheissea niistä jotka maksaa heidän elämisen." 

Yksikään työttömyydestä loisiva ei maksa kenenkään elämistä, joten vositko lopettaa riidan kylvämisen. Mitäs, jos sinä menisit tekemään ihan itse töitä oman elantosi eteen ja lopettaisit tuon työttömien asiattoman parjaamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi helvetti teidän kanssanne...Kun noista lähtee vielä vuokrat ja muut eli tuo raha ei ole se mitä käteen jää ja edelleen, vuokralla asuminen EI OLE SAMA ASIA KUIN OMAN MAKSAMINEN!!

Ymmärrän miksi et työllisty, jos et ymmärtänyt luettya. Miksi luulet, että työssä käyvän ei tarvitsisi maksaa vuokraa, jos kumpikin vertailuperhe asuu vuokralla?toinen hakee rahat kelasta ja toinen painamalla pitkää päivää, mutta eiköhän vuokra ole kummallakin sama, jos olisi sama asunto?

Niinpä. Taas yksi jolla ei ole mitään ymmärrystä työntekijöiden tosielämästä. 3000e käteen on jo aika hyvätuloisen nettopalkka. 3000e/kk bruttona on työntekijöiden mediaaniansio (vai keskivertoansio?) kumminkin: siitä lohkaistaan veroihin ja veroluontoisiin menoihin miltei 1/3 eli tassuun jääkin 2000e. Ja siitä alat sitten maksella sitä vuokraa ja lasten päivähoitomaksuja ja sähkölaskuja ja hups. Ruokaan jäikin enää muutama hassu satanen.

Itse tienaan bruttona noin 6000 euroa - siis tuplasti mediaanipalkan verran- ja käteen tulee juuri se sama 3300 minkä verran meidän 5-henkinen perhe saisi tukia jos istuttaisiin vaan sohvalla ja räittäisiin kattoon. Nyt tästä menee täydet päivähoitomaksut ja kaikki. Ja ennenkuin joku tulee räksyttämään siitä kahdesta palkasta, niin meillä eletään puolison viimeiseen saakka salaileman velkakierteen vuoksi käytännössä tällä yhdellä palkalla. Mikä ei tietenkään ole veronmaksajien vika, mutta ei se kyllä ole minun tai lastenkaan vika. Oikeasti nykysysteemillä kannattaisi jäädä vaan kotiin ja odottaa velkojen vanhentumista. Ainut syy miksi käyn enää töissä on se, että tämä koko systeemi on niin järjettömän typerä, että uskon sen kaatuvan kymmenen vuoden sisällä omaan mahdottomuuteensa enkä halua olla pitkäaikaistyötön siinä vaiheessa kun tukijärjestelmä kaatuu.

Oma tilanteeni nyt lienee suht harvinainen, tosin lähipiirissä on vastaavia kuvioita myös korona-aikaan nurin ajautuneiden ja velkoihin jääneiden yksityisyrittäjien perheissä, mutta ei varmaan kovin kaukana yksinhuoltajien tilanteesta tai niistä perheistä, joissa toinen on esimerkiksi pysyvästi työkyvytön tai hoitaa kotona lapsia. On paljon perheitä joihin ei tule kahta palkkaa, ja näissä perheissä työnteko on nykysysteemillä todella epäkiitollista hommaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuet vain tarvitsijoille ! kirjoitti:

Tarvitseekohan nyt joku, jonkun miljoonayrityksen toimitusjohtajankin perhe oikeasti niitä lisiä, tai yleensä koko lapsilisiä?

Melko erikoinen käsitys tasa-arvosta tuen tarpeellisuuden suhteen ! 

Sensijaan toimeentulotuille, minimieläkkeiden kaiken perässä laahaavalle pienuudelle, työttömyysavustuksille ja niiden paikallaan pysymiselle....

Niille kaikille sellaisille  löytyy kyllä aina viisaat, vain 'meidän kaikkien yhteistä hyvää tarkoittavat' selityksensä kansalaisille siitä miksi nitä ei voida korottaa todellisten elämiskulujen hintaindeksin mukaan niin, että voisi sitten aina esim. (näiden nykyisten)energiakulujen maksamisen jälkeenkin syödä kaikkkina päivinä kuukaudessa kotonaan lämpimän , riittävästi ihmistä ravitsevan aterian !

Ei, kyllä yhteiskunnan kaikki toimeentulo-ym.   sellaisiksi katsottavat avustukset ja niiden korotukset  (jollainen tänä lapsilisäkin on) olisi nyt   tällaisena aikana  entistä tarkemmin  kohdennettava niiden todellisen tarpeen mukaan ja myönnettävä vain  oikeasti tukea tarvitseville ! 

Kysymyshän on  ,hitto soikoon, lopultakin vain rahasta ja sen oikeudenmukaisesta  jakamisesta  yhteiskunnassa tukien muodossa kansalaisille, eikä yhtään mistään muusta!

Rahan myöntäminen lapsilisän muodossa myös erittäin hyvin toimeentuleville, jopa suorastaan vauraille perhekunnnille  kertoo kuitenkin jostain muusta kuin mistään todellisesta tasa-arvosta.

Tai korkeintaan se kertoo vain  jostain 'tasa-arvomoralismin ' tavoittelusta asiassa jossa nyt  aina on  kuitenkin  kyse pelkästään rahasta, tukien myöntämisestä ,kohdentamisesta  ja niiden yhteiskunnalta saamisen perusteista  lain mukaan. 

Oikeudenmukaista ei ole nähnytkään tämä nykytilanne, jossa on mahdollista saada kotona makaamalla lähes sama elintaso kuin keskituloisten työssäkäyvien ansioilla. Moni tukiloinen on vaan niin passivoitunut sinne omaan kotiin, että puhuu "itse maksamisesta" silloinkin, kun tosiasiassa käyttää tulonsiirtoja elämiseensä. Monella keskituloisella meni kuppi nurin, kun nämä samat loiset alkoivat itkeä, että yhyy miksi (_töissä käyvä ja KAIKEN omalla palkallaan maksava_) keskituloinenkin saa tuplalapsilisän enkä ainoastaan minä.

Niinpä. Tätä on kysytty jo pari sivua sitten mutta ei kukaan osannut vastata. Mikä siinä on reilua, että jotkut vuodesta toiseen saa saman elintason tekemättä mitään, minkä eteen toiset tekee tuntikausia töitä? Mikä siinä on se kohtuus?

'

EI SE TUKIEN VARASSA ELÄVIEN ELINTASO OLE SAMA KUIN TYÖSSÄKÄYVILLÄ KESKITULOISILLA!!!!!!!!!!!!!!!

LOPETTAKAA NYT V*TTU TÄLLAISTEN VALHEIDEN LEVITTÄMINEN!!!!!!!!!!!!!!

Ihan kela itse laskuroi että sieltä 3000e irtoaa. Netissä kerrotaan ihmisistä jotka saa tuon verran. Aikaisemmin tässäkin ketjussa oli linkki sellaiseen uutiseen. On paljon keskituloisia yh-äitejä ja - isiä jotka maksaa kaiken alle 3000e bruttopalkalla (josta siis jää käteen n. 2000e verojen jälkeen) eli mikä oli valehtelua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi helvetti teidän kanssanne...Kun noista lähtee vielä vuokrat ja muut eli tuo raha ei ole se mitä käteen jää ja edelleen, vuokralla asuminen EI OLE SAMA ASIA KUIN OMAN MAKSAMINEN!!

Ymmärrän miksi et työllisty, jos et ymmärtänyt luettya. Miksi luulet, että työssä käyvän ei tarvitsisi maksaa vuokraa, jos kumpikin vertailuperhe asuu vuokralla?toinen hakee rahat kelasta ja toinen painamalla pitkää päivää, mutta eiköhän vuokra ole kummallakin sama, jos olisi sama asunto?

Luin liian nopsaan, sori mun moka. Menee jo vähän liian huolimattomasti välillä, kun pitkään roikkunut tässä ketjussa. Ja edelleenkään en valitettavasti ole työkykyinen eli en voi parantaa omaa tilannettani siltä osin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi helvetti teidän kanssanne...Kun noista lähtee vielä vuokrat ja muut eli tuo raha ei ole se mitä käteen jää ja edelleen, vuokralla asuminen EI OLE SAMA ASIA KUIN OMAN MAKSAMINEN!!

Ymmärrän miksi et työllisty, jos et ymmärtänyt luettya. Miksi luulet, että työssä käyvän ei tarvitsisi maksaa vuokraa, jos kumpikin vertailuperhe asuu vuokralla?toinen hakee rahat kelasta ja toinen painamalla pitkää päivää, mutta eiköhän vuokra ole kummallakin sama, jos olisi sama asunto?

Niinpä. Taas yksi jolla ei ole mitään ymmärrystä työntekijöiden tosielämästä. 3000e käteen on jo aika hyvätuloisen nettopalkka. 3000e/kk bruttona on työntekijöiden mediaaniansio (vai keskivertoansio?) kumminkin: siitä lohkaistaan veroihin ja veroluontoisiin menoihin miltei 1/3 eli tassuun jääkin 2000e. Ja siitä alat sitten maksella sitä vuokraa ja lasten päivähoitomaksuja ja sähkölaskuja ja hups. Ruokaan jäikin enää muutama hassu satanen.

Itse tienaan bruttona noin 6000 euroa - siis tuplasti mediaanipalkan verran- ja käteen tulee juuri se sama 3300 minkä verran meidän 5-henkinen perhe saisi tukia jos istuttaisiin vaan sohvalla ja räittäisiin kattoon. Nyt tästä menee täydet päivähoitomaksut ja kaikki. Ja ennenkuin joku tulee räksyttämään siitä kahdesta palkasta, niin meillä eletään puolison viimeiseen saakka salaileman velkakierteen vuoksi käytännössä tällä yhdellä palkalla. Mikä ei tietenkään ole veronmaksajien vika, mutta ei se kyllä ole minun tai lastenkaan vika. Oikeasti nykysysteemillä kannattaisi jäädä vaan kotiin ja odottaa velkojen vanhentumista. Ainut syy miksi käyn enää töissä on se, että tämä koko systeemi on niin järjettömän typerä, että uskon sen kaatuvan kymmenen vuoden sisällä omaan mahdottomuuteensa enkä halua olla pitkäaikaistyötön siinä vaiheessa kun tukijärjestelmä kaatuu.

Oma tilanteeni nyt lienee suht harvinainen, tosin lähipiirissä on vastaavia kuvioita myös korona-aikaan nurin ajautuneiden ja velkoihin jääneiden yksityisyrittäjien perheissä, mutta ei varmaan kovin kaukana yksinhuoltajien tilanteesta tai niistä perheistä, joissa toinen on esimerkiksi pysyvästi työkyvytön tai hoitaa kotona lapsia. On paljon perheitä joihin ei tule kahta palkkaa, ja näissä perheissä työnteko on nykysysteemillä todella epäkiitollista hommaa.

Meillä oli vastaava tilanne 10v sitten. Se oli raskas elämän vaihe. Ja tosiaan ei tässä motivoi työhön kuin se että aivan varmasti sinä päivänä kun itse päättäisin alkaa sossupummin uralle koko systeemi kaatuisi 🥴jotenkin tuntuu elämässä kortit menevän niin että aina päätyy maksajan rooliin. Mutta eipä tarvitse asioida kelassa.

Tähän on tosi hyvä ratkaisu!   Antaa lapsilisän pelkästään hyvätuloisille

Vierailija kirjoitti:

Tähän on tosi hyvä ratkaisu!   Antaa lapsilisän pelkästään hyvätuloisille

Tai luovutaan lapsilisistä ja annetaan niiden sijaan veroalennuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhiä on ollut aina, mutta tämä systeemi, että saa vastikeetta rahaa kotona makaamiseen, on verrattain uusi. Aina ennen ovat köyhät joutuneet tekemään töitä henkensä pitimiksi. Eihän se aina mukavaa ole, mutta elinehto. Nykyisin osat ovat ikään kuin vaihtuneet. Keskiluokka raataa burnoutin partaalla ja kustantaa mukavaa elämää kotona makaavalle kansanosalle. Ja sitten joku vielä ihmettelee, että miksi systeemi herättää närää?

Silloinhan olisi tähän hyvä systeemi olemassa. Ne nyt töissä burnoutin partaalla raatavat voivat vaihtaa osia sen kotona makaavan kansaosan kesken.

Kaikki voittaisivat ja voisivat sen jälkeen hyvin.

Burnoutilaiset saisivat levätä ja hoitaa itsensä kuntoon, Kelan kuulemma avokätisillä tuilla.

Kotona maanneet saisivat töitä ja vieläpä siitä asiallista palkkaa.

Vuorotteluvapaahan on vähän tuollainen systeemi, mutta senkin ehtoja kai on oltu kiristämässä. Ja se vuorottelokorvaus vapaalle jäävälle on kuitenkin enemmän kuin jokin pienin työttömyyspäiväraha.

Ei sitä silti kovin moni ole hyödyntänyt. En tiedä, onko vika työntekijöissä (eivät halua niin pienillä vapailla lepäilemään), työnantajissa (eivät halua palkata sijaan mitään työtöntä) vai systeemin muissa ehdoissa (vapaalle jäävältä vaaditaan liian pitkää edeltävää työhistoriaa, ym.)

Itse olen ollut sekä töissä että pitkiä aikoja työttömänä, ja kyllä töissä oleminen on helpompaa. 

Vierailija kirjoitti:

EI SE TUKIEN VARASSA ELÄVIEN ELINTASO OLE SAMA KUIN TYÖSSÄKÄYVILLÄ KESKITULOISILLA!!!!!!!!!!!!!!!

LOPETTAKAA NYT V*TTU TÄLLAISTEN VALHEIDEN LEVITTÄMINEN!!!!!!!!!!!!!!

Totta, ehkä kyseessä on taito hoitaa talouttaan tai päihteet tms. Jos kelan laskuri antaa saman nettosumman minkä moni tavallinen duunari tienaa töistä, kyseessä täytyy olla joku henkilökohtainen ongelma.

Tiedän työttömiä, jotka käyvät ruokaostoksilla Stokkalla, koska kuvittelevat sen olevan ihan normaalia. Matkat + kalliimpi ruoka, ei ihme että tuet eivät riitä. Perunankeittokursseilla käyty, mutta sekään ei onnistu, kaikki lämpimät ateriat siksi pakko syödä ulkona.mitä muuta voimme enää tehdä noiden eteen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi helvetti teidän kanssanne...Kun noista lähtee vielä vuokrat ja muut eli tuo raha ei ole se mitä käteen jää ja edelleen, vuokralla asuminen EI OLE SAMA ASIA KUIN OMAN MAKSAMINEN!!

Ymmärrän miksi et työllisty, jos et ymmärtänyt luettya. Miksi luulet, että työssä käyvän ei tarvitsisi maksaa vuokraa, jos kumpikin vertailuperhe asuu vuokralla?toinen hakee rahat kelasta ja toinen painamalla pitkää päivää, mutta eiköhän vuokra ole kummallakin sama, jos olisi sama asunto?

Niinpä. Taas yksi jolla ei ole mitään ymmärrystä työntekijöiden tosielämästä. 3000e käteen on jo aika hyvätuloisen nettopalkka. 3000e/kk bruttona on työntekijöiden mediaaniansio (vai keskivertoansio?) kumminkin: siitä lohkaistaan veroihin ja veroluontoisiin menoihin miltei 1/3 eli tassuun jääkin 2000e. Ja siitä alat sitten maksella sitä vuokraa ja lasten päivähoitomaksuja ja sähkölaskuja ja hups. Ruokaan jäikin enää muutama hassu satanen.

Itse tienaan bruttona noin 6000 euroa - siis tuplasti mediaanipalkan verran- ja käteen tulee juuri se sama 3300 minkä verran meidän 5-henkinen perhe saisi tukia jos istuttaisiin vaan sohvalla ja räittäisiin kattoon. Nyt tästä menee täydet päivähoitomaksut ja kaikki. Ja ennenkuin joku tulee räksyttämään siitä kahdesta palkasta, niin meillä eletään puolison viimeiseen saakka salaileman velkakierteen vuoksi käytännössä tällä yhdellä palkalla. Mikä ei tietenkään ole veronmaksajien vika, mutta ei se kyllä ole minun tai lastenkaan vika. Oikeasti nykysysteemillä kannattaisi jäädä vaan kotiin ja odottaa velkojen vanhentumista. Ainut syy miksi käyn enää töissä on se, että tämä koko systeemi on niin järjettömän typerä, että uskon sen kaatuvan kymmenen vuoden sisällä omaan mahdottomuuteensa enkä halua olla pitkäaikaistyötön siinä vaiheessa kun tukijärjestelmä kaatuu.

Oma tilanteeni nyt lienee suht harvinainen, tosin lähipiirissä on vastaavia kuvioita myös korona-aikaan nurin ajautuneiden ja velkoihin jääneiden yksityisyrittäjien perheissä, mutta ei varmaan kovin kaukana yksinhuoltajien tilanteesta tai niistä perheistä, joissa toinen on esimerkiksi pysyvästi työkyvytön tai hoitaa kotona lapsia. On paljon perheitä joihin ei tule kahta palkkaa, ja näissä perheissä työnteko on nykysysteemillä todella epäkiitollista hommaa.

Ette todellakaan saisi saman verran tukia, lisäksi 6000 euron palkasta jää käteen vähintään 3500, todennäköisesti enemmän.

Jos puoliso on velkakierteessä, se ei näy Kela-tuissa yhtään mitenkään. Kela ei huomio mitenkään puolisosi sekoiluja.

OlliPolli kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

OlliPolli kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

voi apua kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mutta se moraali, että hyvin toimeentuleva rupeaa valittamaan köyhien avustuksista, on mielestäni mätä.

No eihän niistä ole valitettu. Vaan siitä että köyhät ei soisi keskituloisille penniäkään nyt luvatuista joululisistä. Kukaan ei ole viemässä köyhältä mitään.

jos saa toimeentulotukea niin kai vähennetään kun saa ylimääräisiä lapsilisiä

Mutta miksi se on kaikille muille _ylimääräinen_ tulo? Tämä rikkoo räikeästi perustuslakia ja on erikoista, että ne ketkä eniten apua tarvitsevat, saavat sitä toisinaan vähiten suhteessa muihin.

Selitätkö nyt vielä, miten sellainen henkilö/perhe, jonka tuloista 100% koostuu yhteiskunnan maksamista tuista, saa apua "vähiten suhteessa muihin"?

No juuri tällaisessa tapauksessa, jossa puhutaan, että nyt annetaan tällainen erityinen kertatuki kaikille _lapsi_perheille ja heillä se todella on juuri sen suuruinen korotus, josta on kyse. Siis ihan kaikilla muilla paitsi niillä aivan kaikkein köyhimmillä, joilla lopputulos on +/-nolla. Tämäkö oli jotenkin vaikea ymmärtää vielä jo kaiken aiemmin täällä kirjoitetun jälkeen...? Älä vaan pliis sano, että olet missään vähänkään vastuullisessa tai korkeammassa asemassa, kun ymmärrys on tuota tasoa...

Voi hele. Paljonko yli 100% apua pitää saada että on saanut tarpeeksi apua suhteessa muihin?

No voi perkele. Kyse oli siitä, että LAIN ON OLTAVA KAIKILLE SAMA! Nyt se ei sitä tt-tuen kohdalla ole. Pitääkö vielä tavuttaa, että pystytte lukemaan ja ehkä vihdoin ymmärrättekin. Ja te olette sitten opiskelleita ja keskituloisia. Voi luoja auta tekee jo mieli näin agnostikkonakin sanoa ja se on jo paljon se...

Lakihan ON kaikille sama. Toimeentulotuki on viimesijainen tuki, jonka tarkoitus on täydentää tulot sellaiselle minimitasolle jolla ihmisen on mahdollista elää. Jos ihmisellä on muita tuloja, ei toimeentulotukea tarvita niin paljoa.

Ei ole ja täälläkin on puhuttu, että se raha on lapselle ja hänen kuluihinsa. Miten voi siis olla, että varakas perhe säästää ja sijoittaa ne ja työttömät ja muutkin saavat sen lisänä, mutta vain tt-tukiperheen lapset eivät? Tämä ei todellakaan ole lainmukaista.

Mene töihin, niin voit sinäkin sijoittaa lapsesi tulevaisuuteen. Lopeta röökin poltto ja viinan juonti ja mene töihin. Lapsesi on sen arvoinen että otat itseäsi niskasta kiinni ja alat kunnon ihmiseksi.

Päihteitä en käytä enkä omaa itseparannuskykyä, joten tällä on mentävä. Kunnon ihminen olen ollut aina eli rehellinen, eteenpäinpyrkivä ja terveellä tavalla nöyrä. Kaksi tutkintoa eli vuosien opiskelua löytyy myös ja töissäkin ehdin jonkinverran olla ennen terveyden lopullista pettämistä. Eikö yhtään hävetä mitä pskaa suollat täällä, vaikket edes tiedä kenelle ja millaiselle ihmiselle kirjoitat?

Huonogeenisten ei tulisi lisääntyä. Eikä hävety yhtään. Meillä on jo ihan liikaa heikkolahjaisia täällä. Ei tarvita yhtään lisää niitä.

Mee töihin ja lopeta se ulina.

Ai oletko sinäkin ylittänyt _heittämällä_ Mensan rajat kuten minä? Ja en ole työtön. Kyllä sulla on nyt heikkolahjainen vain ja ainoastaan peilissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuet vain tarvitsijoille ! kirjoitti:

Tarvitseekohan nyt joku, jonkun miljoonayrityksen toimitusjohtajankin perhe oikeasti niitä lisiä, tai yleensä koko lapsilisiä?

Melko erikoinen käsitys tasa-arvosta tuen tarpeellisuuden suhteen ! 

Sensijaan toimeentulotuille, minimieläkkeiden kaiken perässä laahaavalle pienuudelle, työttömyysavustuksille ja niiden paikallaan pysymiselle....

Niille kaikille sellaisille  löytyy kyllä aina viisaat, vain 'meidän kaikkien yhteistä hyvää tarkoittavat' selityksensä kansalaisille siitä miksi nitä ei voida korottaa todellisten elämiskulujen hintaindeksin mukaan niin, että voisi sitten aina esim. (näiden nykyisten)energiakulujen maksamisen jälkeenkin syödä kaikkkina päivinä kuukaudessa kotonaan lämpimän , riittävästi ihmistä ravitsevan aterian !

Ei, kyllä yhteiskunnan kaikki toimeentulo-ym.   sellaisiksi katsottavat avustukset ja niiden korotukset  (jollainen tänä lapsilisäkin on) olisi nyt   tällaisena aikana  entistä tarkemmin  kohdennettava niiden todellisen tarpeen mukaan ja myönnettävä vain  oikeasti tukea tarvitseville ! 

Kysymyshän on  ,hitto soikoon, lopultakin vain rahasta ja sen oikeudenmukaisesta  jakamisesta  yhteiskunnassa tukien muodossa kansalaisille, eikä yhtään mistään muusta!

Rahan myöntäminen lapsilisän muodossa myös erittäin hyvin toimeentuleville, jopa suorastaan vauraille perhekunnnille  kertoo kuitenkin jostain muusta kuin mistään todellisesta tasa-arvosta.

Tai korkeintaan se kertoo vain  jostain 'tasa-arvomoralismin ' tavoittelusta asiassa jossa nyt  aina on  kuitenkin  kyse pelkästään rahasta, tukien myöntämisestä ,kohdentamisesta  ja niiden yhteiskunnalta saamisen perusteista  lain mukaan. 

Oikeudenmukaista ei ole nähnytkään tämä nykytilanne, jossa on mahdollista saada kotona makaamalla lähes sama elintaso kuin keskituloisten työssäkäyvien ansioilla. Moni tukiloinen on vaan niin passivoitunut sinne omaan kotiin, että puhuu "itse maksamisesta" silloinkin, kun tosiasiassa käyttää tulonsiirtoja elämiseensä. Monella keskituloisella meni kuppi nurin, kun nämä samat loiset alkoivat itkeä, että yhyy miksi (_töissä käyvä ja KAIKEN omalla palkallaan maksava_) keskituloinenkin saa tuplalapsilisän enkä ainoastaan minä.

Niinpä. Tätä on kysytty jo pari sivua sitten mutta ei kukaan osannut vastata. Mikä siinä on reilua, että jotkut vuodesta toiseen saa saman elintason tekemättä mitään, minkä eteen toiset tekee tuntikausia töitä? Mikä siinä on se kohtuus?

Reiluus on siinä, että köyhillä ei ole niitä asioita, joita sinä väität heillä olevan. Sinun "köyhät elävät kuten rikkaat" on omaa sairasta kuvitelmaasi, johon vedoten voit oikeuttaa mielenvikaisen halusi kurittaa köyhiä vielä entisestään. 

Kukaan ei ole sanonut, että köyhät elävät kuin rikkaat. Mutta toimeentulotuella voi elää samalla elintasolla kuin keskituloinen, eikä siinäkään tunnu olevan mitään järkeä. Esimerkiksi pk-seudulla kahden lapsen perheelle maksetaan noin tonnin asunto ja kolmen lapsen perheelle 1300. Ei monella tavallisella duunarille ole sen kalliimpaan varaa. Ja se että asumiskulujen ja päivähoidon jälkeen jäisi se sama vajaa 500 euroa per aikuinen ja reilu 300 euroa per lapsi on monelle työssäköyvälle ihan utopiaa. Ja kaikki lääke, terveys ym kulut ja sähkölaskut maksetaan itse, tukiasiakkaat voi kärrätä ne Kelaan. Nykyisin se toimeentulotukiperheille vaadittu minimielintaso yltää melkeinpä keskituloisen kahden vanhemman perheen tasolle ja saattaa ylittää pienituloisen kahden vanhemman perheen tai keski- tai jopa hyvätuloisen yksinhuoltajaperheen. Näillä spekseillä ei tunnu olevan oikein mitään järkeä tehdä töitä.

No ei todellakaan voi! Miksi ihmeessä valehtelet tuolla tavoin?

Kelan sivuilta löytyy laskuri josta voit ihan itse asian tarkistaa. Sitten voit vertailla suomalaisten keskipalkkoja ja ison lapsiperheen tukia ja miettiä kumpi täällä oikein valehtelee. Vihje: se en ole minä.

Äskettäin tarkastin Kelan taulukosta, että Helsingissä hyväksytään kohtuullisiksi asumismenoiksi neljälle hengelle 1089 euroa. Sinä väität, että kolmelle hengelle hyvksytään 1300 euroa, jota tietoa ei taatusti Kelan sivuilta löydä.

Katsoin myös, että kahden vanhemman ja kahden lapsen maksimitukitaso on 1700 euroa ja kohtuulliset asumiskulut. Ei tuolla tukitasolla taatusti saada yhtä paljoa rahaa elämiseen kuin keskituloinen tienaa.

Kannattaa huomioida, että lähes joka ainoa työtön on valmis vastaanottamaan teiltä vapautuvan työpaikan, joten ei muuta kuin siirtymään niille keskituloisen tuloja vastaaville tuille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö. Riittää, että on fiksu ja opetettu loistava talouden- ja elämänhallinta jo lapsuudenkodissa. Sisko on kyseessä ja miehensä perheen tiedän myös hyvin. Puhutaan kaikki asiat ja ollaan niin kiinteästi tekemisissä, että tiedetään toisistamme kaikki asiat raha-asioista lähtien. Miehensäkin on mulle läheinen, samoin hänen lapsuuden perheensä. Että tällainen muka paskasta perheestä oleva tukiloinen täällä. Olette te uunoja.

Menee sekavaksi, hetki sitten elivät keskustassa ilman huolen häivää hintojen noususta, nyt he ovatkin tarkkoja taloudesta. Jokin ei täsmää tarinassa....

Missä puhuin huolettomuudesta? Aivan, en missään. Etkö ymmärrä, että kun elämä ja talous on hyvässä hallinnassa jää rahaa kaikkeen mitä mainitsin. Ja niinpä, et tietenkään ymmärrä, vaikka kyse on itsestäänselvyydestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

EI SE TUKIEN VARASSA ELÄVIEN ELINTASO OLE SAMA KUIN TYÖSSÄKÄYVILLÄ KESKITULOISILLA!!!!!!!!!!!!!!!

LOPETTAKAA NYT V*TTU TÄLLAISTEN VALHEIDEN LEVITTÄMINEN!!!!!!!!!!!!!!

Totta, ehkä kyseessä on taito hoitaa talouttaan tai päihteet tms. Jos kelan laskuri antaa saman nettosumman minkä moni tavallinen duunari tienaa töistä, kyseessä täytyy olla joku henkilökohtainen ongelma.

Tiedän työttömiä, jotka käyvät ruokaostoksilla Stokkalla, koska kuvittelevat sen olevan ihan normaalia. Matkat + kalliimpi ruoka, ei ihme että tuet eivät riitä. Perunankeittokursseilla käyty, mutta sekään ei onnistu, kaikki lämpimät ateriat siksi pakko syödä ulkona.mitä muuta voimme enää tehdä noiden eteen?

Luuleehan täälläkin monet että normaali keskituloinen perhe matkustelee. Ei matkustele varsinkaan pienten kanssa tai joka vuosi. Siihen ei ole aikaa eikä sitä rahaa. Johonkin lintsin reissuun säästetään kauan ja se suunnitellaan etukäteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuet vain tarvitsijoille ! kirjoitti:

Tarvitseekohan nyt joku, jonkun miljoonayrityksen toimitusjohtajankin perhe oikeasti niitä lisiä, tai yleensä koko lapsilisiä?

Melko erikoinen käsitys tasa-arvosta tuen tarpeellisuuden suhteen ! 

Sensijaan toimeentulotuille, minimieläkkeiden kaiken perässä laahaavalle pienuudelle, työttömyysavustuksille ja niiden paikallaan pysymiselle....

Niille kaikille sellaisille  löytyy kyllä aina viisaat, vain 'meidän kaikkien yhteistä hyvää tarkoittavat' selityksensä kansalaisille siitä miksi nitä ei voida korottaa todellisten elämiskulujen hintaindeksin mukaan niin, että voisi sitten aina esim. (näiden nykyisten)energiakulujen maksamisen jälkeenkin syödä kaikkkina päivinä kuukaudessa kotonaan lämpimän , riittävästi ihmistä ravitsevan aterian !

Ei, kyllä yhteiskunnan kaikki toimeentulo-ym.   sellaisiksi katsottavat avustukset ja niiden korotukset  (jollainen tänä lapsilisäkin on) olisi nyt   tällaisena aikana  entistä tarkemmin  kohdennettava niiden todellisen tarpeen mukaan ja myönnettävä vain  oikeasti tukea tarvitseville ! 

Kysymyshän on  ,hitto soikoon, lopultakin vain rahasta ja sen oikeudenmukaisesta  jakamisesta  yhteiskunnassa tukien muodossa kansalaisille, eikä yhtään mistään muusta!

Rahan myöntäminen lapsilisän muodossa myös erittäin hyvin toimeentuleville, jopa suorastaan vauraille perhekunnnille  kertoo kuitenkin jostain muusta kuin mistään todellisesta tasa-arvosta.

Tai korkeintaan se kertoo vain  jostain 'tasa-arvomoralismin ' tavoittelusta asiassa jossa nyt  aina on  kuitenkin  kyse pelkästään rahasta, tukien myöntämisestä ,kohdentamisesta  ja niiden yhteiskunnalta saamisen perusteista  lain mukaan. 

Oikeudenmukaista ei ole nähnytkään tämä nykytilanne, jossa on mahdollista saada kotona makaamalla lähes sama elintaso kuin keskituloisten työssäkäyvien ansioilla. Moni tukiloinen on vaan niin passivoitunut sinne omaan kotiin, että puhuu "itse maksamisesta" silloinkin, kun tosiasiassa käyttää tulonsiirtoja elämiseensä. Monella keskituloisella meni kuppi nurin, kun nämä samat loiset alkoivat itkeä, että yhyy miksi (_töissä käyvä ja KAIKEN omalla palkallaan maksava_) keskituloinenkin saa tuplalapsilisän enkä ainoastaan minä.

Niinpä. Tätä on kysytty jo pari sivua sitten mutta ei kukaan osannut vastata. Mikä siinä on reilua, että jotkut vuodesta toiseen saa saman elintason tekemättä mitään, minkä eteen toiset tekee tuntikausia töitä? Mikä siinä on se kohtuus?

'

EI SE TUKIEN VARASSA ELÄVIEN ELINTASO OLE SAMA KUIN TYÖSSÄKÄYVILLÄ KESKITULOISILLA!!!!!!!!!!!!!!!

LOPETTAKAA NYT V*TTU TÄLLAISTEN VALHEIDEN LEVITTÄMINEN!!!!!!!!!!!!!!

Ihan kela itse laskuroi että sieltä 3000e irtoaa. Netissä kerrotaan ihmisistä jotka saa tuon verran. Aikaisemmin tässäkin ketjussa oli linkki sellaiseen uutiseen. On paljon keskituloisia yh-äitejä ja - isiä jotka maksaa kaiken alle 3000e bruttopalkalla (josta siis jää käteen n. 2000e verojen jälkeen) eli mikä oli valehtelua?

No se ei ollut sille ihmiselle itselleen vain se kuuluisia 3000 euroa. Oli siinä elätettäviäkin muutama. Oliko jopa joku erityistä tukea tarvitseva vammainen lapsi.

Täysin samoin ehdoin Kelasta saavat tukea töissä käyvätkin, jos työtulot eivät riitä elämiseen.

Ehkä ne töissä käyvät sitten ovat vain niin tyhmiä, että eivät hae Kelasta sitä mikä heille kuuluu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuet vain tarvitsijoille ! kirjoitti:

Tarvitseekohan nyt joku, jonkun miljoonayrityksen toimitusjohtajankin perhe oikeasti niitä lisiä, tai yleensä koko lapsilisiä?

Melko erikoinen käsitys tasa-arvosta tuen tarpeellisuuden suhteen ! 

Sensijaan toimeentulotuille, minimieläkkeiden kaiken perässä laahaavalle pienuudelle, työttömyysavustuksille ja niiden paikallaan pysymiselle....

Niille kaikille sellaisille  löytyy kyllä aina viisaat, vain 'meidän kaikkien yhteistä hyvää tarkoittavat' selityksensä kansalaisille siitä miksi nitä ei voida korottaa todellisten elämiskulujen hintaindeksin mukaan niin, että voisi sitten aina esim. (näiden nykyisten)energiakulujen maksamisen jälkeenkin syödä kaikkkina päivinä kuukaudessa kotonaan lämpimän , riittävästi ihmistä ravitsevan aterian !

Ei, kyllä yhteiskunnan kaikki toimeentulo-ym.   sellaisiksi katsottavat avustukset ja niiden korotukset  (jollainen tänä lapsilisäkin on) olisi nyt   tällaisena aikana  entistä tarkemmin  kohdennettava niiden todellisen tarpeen mukaan ja myönnettävä vain  oikeasti tukea tarvitseville ! 

Kysymyshän on  ,hitto soikoon, lopultakin vain rahasta ja sen oikeudenmukaisesta  jakamisesta  yhteiskunnassa tukien muodossa kansalaisille, eikä yhtään mistään muusta!

Rahan myöntäminen lapsilisän muodossa myös erittäin hyvin toimeentuleville, jopa suorastaan vauraille perhekunnnille  kertoo kuitenkin jostain muusta kuin mistään todellisesta tasa-arvosta.

Tai korkeintaan se kertoo vain  jostain 'tasa-arvomoralismin ' tavoittelusta asiassa jossa nyt  aina on  kuitenkin  kyse pelkästään rahasta, tukien myöntämisestä ,kohdentamisesta  ja niiden yhteiskunnalta saamisen perusteista  lain mukaan. 

Oikeudenmukaista ei ole nähnytkään tämä nykytilanne, jossa on mahdollista saada kotona makaamalla lähes sama elintaso kuin keskituloisten työssäkäyvien ansioilla. Moni tukiloinen on vaan niin passivoitunut sinne omaan kotiin, että puhuu "itse maksamisesta" silloinkin, kun tosiasiassa käyttää tulonsiirtoja elämiseensä. Monella keskituloisella meni kuppi nurin, kun nämä samat loiset alkoivat itkeä, että yhyy miksi (_töissä käyvä ja KAIKEN omalla palkallaan maksava_) keskituloinenkin saa tuplalapsilisän enkä ainoastaan minä.

Niinpä. Tätä on kysytty jo pari sivua sitten mutta ei kukaan osannut vastata. Mikä siinä on reilua, että jotkut vuodesta toiseen saa saman elintason tekemättä mitään, minkä eteen toiset tekee tuntikausia töitä? Mikä siinä on se kohtuus?

Reiluus on siinä, että köyhillä ei ole niitä asioita, joita sinä väität heillä olevan. Sinun "köyhät elävät kuten rikkaat" on omaa sairasta kuvitelmaasi, johon vedoten voit oikeuttaa mielenvikaisen halusi kurittaa köyhiä vielä entisestään. 

Kukaan ei ole sanonut, että köyhät elävät kuin rikkaat. Mutta toimeentulotuella voi elää samalla elintasolla kuin keskituloinen, eikä siinäkään tunnu olevan mitään järkeä. Esimerkiksi pk-seudulla kahden lapsen perheelle maksetaan noin tonnin asunto ja kolmen lapsen perheelle 1300. Ei monella tavallisella duunarille ole sen kalliimpaan varaa. Ja se että asumiskulujen ja päivähoidon jälkeen jäisi se sama vajaa 500 euroa per aikuinen ja reilu 300 euroa per lapsi on monelle työssäköyvälle ihan utopiaa. Ja kaikki lääke, terveys ym kulut ja sähkölaskut maksetaan itse, tukiasiakkaat voi kärrätä ne Kelaan. Nykyisin se toimeentulotukiperheille vaadittu minimielintaso yltää melkeinpä keskituloisen kahden vanhemman perheen tasolle ja saattaa ylittää pienituloisen kahden vanhemman perheen tai keski- tai jopa hyvätuloisen yksinhuoltajaperheen. Näillä spekseillä ei tunnu olevan oikein mitään järkeä tehdä töitä.

No ei todellakaan voi! Miksi ihmeessä valehtelet tuolla tavoin?

Kelan sivuilta löytyy laskuri josta voit ihan itse asian tarkistaa. Sitten voit vertailla suomalaisten keskipalkkoja ja ison lapsiperheen tukia ja miettiä kumpi täällä oikein valehtelee. Vihje: se en ole minä.

Äskettäin tarkastin Kelan taulukosta, että Helsingissä hyväksytään kohtuullisiksi asumismenoiksi neljälle hengelle 1089 euroa. Sinä väität, että kolmelle hengelle hyvksytään 1300 euroa, jota tietoa ei taatusti Kelan sivuilta löydä.

Katsoin myös, että kahden vanhemman ja kahden lapsen maksimitukitaso on 1700 euroa ja kohtuulliset asumiskulut. Ei tuolla tukitasolla taatusti saada yhtä paljoa rahaa elämiseen kuin keskituloinen tienaa.

Kannattaa huomioida, että lähes joka ainoa työtön on valmis vastaanottamaan teiltä vapautuvan työpaikan, joten ei muuta kuin siirtymään niille keskituloisen tuloja vastaaville tuille.

Eli siis 2 aikuista 2lasta saa tukina 1700 ja 1000e asumista? Eli 2700. No se onkin sitten monen keskituloisen yh:n palkan verran. Josta siis vielä napataan veroja pois.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa huomioida, että lähes joka ainoa työtön on valmis vastaanottamaan teiltä vapautuvan työpaikan, joten ei muuta kuin siirtymään niille keskituloisen tuloja vastaaville tuille.

Tämä. Jos käy tuilla elely noin paljon kateeksi, miksi ette tee asialle jotakin? Mikä pakko teidän on töissä käydä? Irtisanoutukaa jo huomenna! Kyllä tulijoita tilallenne on. Ette ole korvaamattomia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa huomioida, että lähes joka ainoa työtön on valmis vastaanottamaan teiltä vapautuvan työpaikan, joten ei muuta kuin siirtymään niille keskituloisen tuloja vastaaville tuille.

Tämä. Jos käy tuilla elely noin paljon kateeksi, miksi ette tee asialle jotakin? Mikä pakko teidän on töissä käydä? Irtisanoutukaa jo huomenna! Kyllä tulijoita tilallenne on. Ette ole korvaamattomia.

No yhtä hyvin voi sanoa että jos työllä automaattisesti elelee herroiksi niin menkää hyvät ihmiset töihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa huomioida, että lähes joka ainoa työtön on valmis vastaanottamaan teiltä vapautuvan työpaikan, joten ei muuta kuin siirtymään niille keskituloisen tuloja vastaaville tuille.

Tämä. Jos käy tuilla elely noin paljon kateeksi, miksi ette tee asialle jotakin? Mikä pakko teidän on töissä käydä? Irtisanoutukaa jo huomenna! Kyllä tulijoita tilallenne on. Ette ole korvaamattomia.

No en halua. Tarvitsen järjellistä puuhaa ja koko systeemi on kaatumassa. Mutta kyllä tässä nyt niin käy että ihan sama miten pieni vaiva ja miten paljon kansalainen itkee, kiroilee tai haukkuu puhelimessa ja ihan sama miten kiireellinen asia. Niin mun työssä joustaminen loppui tähän. Tiputan kynät kädestä tasan 7h 15min työtä tehtyäni ja se on voivoi jos jonkun kansalaisen elämä menee vaikeaksi. Tähän asti olen joustanut niin, että kaikki saisivat asiansa hoidettua vaikka palauttavatkin paperinsa viimeisellä minuutilla. Vaikka se on tarkoittanut että mun päivät venyy ja venyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuet vain tarvitsijoille ! kirjoitti:

Tarvitseekohan nyt joku, jonkun miljoonayrityksen toimitusjohtajankin perhe oikeasti niitä lisiä, tai yleensä koko lapsilisiä?

Melko erikoinen käsitys tasa-arvosta tuen tarpeellisuuden suhteen ! 

Sensijaan toimeentulotuille, minimieläkkeiden kaiken perässä laahaavalle pienuudelle, työttömyysavustuksille ja niiden paikallaan pysymiselle....

Niille kaikille sellaisille  löytyy kyllä aina viisaat, vain 'meidän kaikkien yhteistä hyvää tarkoittavat' selityksensä kansalaisille siitä miksi nitä ei voida korottaa todellisten elämiskulujen hintaindeksin mukaan niin, että voisi sitten aina esim. (näiden nykyisten)energiakulujen maksamisen jälkeenkin syödä kaikkkina päivinä kuukaudessa kotonaan lämpimän , riittävästi ihmistä ravitsevan aterian !

Ei, kyllä yhteiskunnan kaikki toimeentulo-ym.   sellaisiksi katsottavat avustukset ja niiden korotukset  (jollainen tänä lapsilisäkin on) olisi nyt   tällaisena aikana  entistä tarkemmin  kohdennettava niiden todellisen tarpeen mukaan ja myönnettävä vain  oikeasti tukea tarvitseville ! 

Kysymyshän on  ,hitto soikoon, lopultakin vain rahasta ja sen oikeudenmukaisesta  jakamisesta  yhteiskunnassa tukien muodossa kansalaisille, eikä yhtään mistään muusta!

Rahan myöntäminen lapsilisän muodossa myös erittäin hyvin toimeentuleville, jopa suorastaan vauraille perhekunnnille  kertoo kuitenkin jostain muusta kuin mistään todellisesta tasa-arvosta.

Tai korkeintaan se kertoo vain  jostain 'tasa-arvomoralismin ' tavoittelusta asiassa jossa nyt  aina on  kuitenkin  kyse pelkästään rahasta, tukien myöntämisestä ,kohdentamisesta  ja niiden yhteiskunnalta saamisen perusteista  lain mukaan. 

Oikeudenmukaista ei ole nähnytkään tämä nykytilanne, jossa on mahdollista saada kotona makaamalla lähes sama elintaso kuin keskituloisten työssäkäyvien ansioilla. Moni tukiloinen on vaan niin passivoitunut sinne omaan kotiin, että puhuu "itse maksamisesta" silloinkin, kun tosiasiassa käyttää tulonsiirtoja elämiseensä. Monella keskituloisella meni kuppi nurin, kun nämä samat loiset alkoivat itkeä, että yhyy miksi (_töissä käyvä ja KAIKEN omalla palkallaan maksava_) keskituloinenkin saa tuplalapsilisän enkä ainoastaan minä.

Niinpä. Tätä on kysytty jo pari sivua sitten mutta ei kukaan osannut vastata. Mikä siinä on reilua, että jotkut vuodesta toiseen saa saman elintason tekemättä mitään, minkä eteen toiset tekee tuntikausia töitä? Mikä siinä on se kohtuus?

Reiluus on siinä, että köyhillä ei ole niitä asioita, joita sinä väität heillä olevan. Sinun "köyhät elävät kuten rikkaat" on omaa sairasta kuvitelmaasi, johon vedoten voit oikeuttaa mielenvikaisen halusi kurittaa köyhiä vielä entisestään. 

Kukaan ei ole sanonut, että köyhät elävät kuin rikkaat. Mutta toimeentulotuella voi elää samalla elintasolla kuin keskituloinen, eikä siinäkään tunnu olevan mitään järkeä. Esimerkiksi pk-seudulla kahden lapsen perheelle maksetaan noin tonnin asunto ja kolmen lapsen perheelle 1300. Ei monella tavallisella duunarille ole sen kalliimpaan varaa. Ja se että asumiskulujen ja päivähoidon jälkeen jäisi se sama vajaa 500 euroa per aikuinen ja reilu 300 euroa per lapsi on monelle työssäköyvälle ihan utopiaa. Ja kaikki lääke, terveys ym kulut ja sähkölaskut maksetaan itse, tukiasiakkaat voi kärrätä ne Kelaan. Nykyisin se toimeentulotukiperheille vaadittu minimielintaso yltää melkeinpä keskituloisen kahden vanhemman perheen tasolle ja saattaa ylittää pienituloisen kahden vanhemman perheen tai keski- tai jopa hyvätuloisen yksinhuoltajaperheen. Näillä spekseillä ei tunnu olevan oikein mitään järkeä tehdä töitä.

No ei todellakaan voi! Miksi ihmeessä valehtelet tuolla tavoin?

Kelan sivuilta löytyy laskuri josta voit ihan itse asian tarkistaa. Sitten voit vertailla suomalaisten keskipalkkoja ja ison lapsiperheen tukia ja miettiä kumpi täällä oikein valehtelee. Vihje: se en ole minä.

Äskettäin tarkastin Kelan taulukosta, että Helsingissä hyväksytään kohtuullisiksi asumismenoiksi neljälle hengelle 1089 euroa. Sinä väität, että kolmelle hengelle hyvksytään 1300 euroa, jota tietoa ei taatusti Kelan sivuilta löydä.

Katsoin myös, että kahden vanhemman ja kahden lapsen maksimitukitaso on 1700 euroa ja kohtuulliset asumiskulut. Ei tuolla tukitasolla taatusti saada yhtä paljoa rahaa elämiseen kuin keskituloinen tienaa.

Kannattaa huomioida, että lähes joka ainoa työtön on valmis vastaanottamaan teiltä vapautuvan työpaikan, joten ei muuta kuin siirtymään niille keskituloisen tuloja vastaaville tuille.

Eli siis 2 aikuista 2lasta saa tukina 1700 ja 1000e asumista? Eli 2700. No se onkin sitten monen keskituloisen yh:n palkan verran. Josta siis vielä napataan veroja pois.

Keskituloisela yh:lla ei ole puolisoa elätettävänään, ja tuossa on sen puolison osuus yi 500 euroa, kun otetaan huomioon, että hän vaikuttaa myös hyväksyttäviin asumiskuluihin. Lisäksi tuosta summasta pitäisi vähentää parisataa euroa lapsilisän osuutta, ja keskituloiselle yh:lle puolestaan lisätä sen.

Keskituloinen töissäkäyvä yh voi hyvin  olla oikeutettu esimerkiksi asumistukeen myös.