Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Se on hirveä huoli siitä että ylimääräisen lapsilisän saisi mahdollisesti myös hyvätuloiset.
06.08.2022 |
On kyllä ihmeellistä touhua noiden vasemmistopuolueiden ajattelu.
Kommentit (965)
Vierailija kirjoitti:
Se on oikeasti ongelma. Samalla suuri osa pienituloisista jää ilman apua. Ei mitään järkeä, vastustan koko hölmöä ideaa.
Tämä! Yhteiskunnan on lopetettava rikkaille tämä joka kuukautisen sijoitusrahan antaminen. Se puolue, joka uskaltaa lähteä tätä asiaa ajamaan, saa ääneni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yleensä ne on ne elämäntapatyöttömät sun muut sossuelätit, jotka valittavat jos parempituloiset saavat jotain tukia.
Olisiko parempi, jos tuettaisiinkin enemmän nimenomaan rikkaiden lapsia? Heistä tulisi luultavammin uusia veronmaksajia kuin neljännen polven ikityöttömästä Janicasta.
Mikä on hyvätuloinen? Yli 5000e/kk brutto ansaitseva? Tuostakin palkasta jää säälittävät 3000 ja risat käteen.
Jos sen saa myös suurituloiset, ovat pienituloiset osaltaan maksamassa sitä verojen kautta.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on hyvätuloinen? Yli 5000e/kk brutto ansaitseva? Tuostakin palkasta jää säälittävät 3000 ja risat käteen.
Ei ole välttämättä, jos on 3 lapsen yh. Mutta pariskunta, jotka kummatkin saavat tuon ovat yhdessä hyvätuloinen talous, vaikka heillä olisikin 3 lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No kato kun vassareiden mielestä hyvätuloiset saa kyllä verottaa tyhjiksi omaisuudestaan mutta hyvätuloiset itse eivät saisi hyötyä maksamistaan verorahoista mitenkään.
Kyseessä on ainoa tulonsiirto mitä hyvätuloisetkin saa ja toisaalta lapsilisiä ei saisi köyhälistökään jos ei olisi tarpeeksi nettoveronmaksajia eli näitä hyvätuloisia joiden maksamilla veroilla on oikeasti jotain merkitystäkin.
Vierailija kirjoitti:
No minä olen varmaan tällainen kadehdittu suurituloinen, palkka 6000 euroa kuukaudessa. Mutta verojen jälkeen käteen jääkin vain 3300 euroa. Ymmärrän, että tämä on silti enemmän kuin mitä moni saa, mutta nostan silti esiin, että veroprogressio ihan oikeasti jo nyt leikkaa valtaisan määrän tuloista. Sain 10 vuotta sitten palkkaa 3700 euroa, mutta minulla jäi käteen silti vain joitain satoja euroja vähemmän kuin nyt. Työni on stressaavaa ja vastuu tuosta 10 vuoden takaisesta on kasvanut merkittävästi. Nyt minulla on lisäksi kolme lasta, joista maksan korkeinta mahdollista päivähoitomaksua ja toki ruokaan ja vaatteisiinkin menee lapsiperheessä enemmän rahaa.
En siis koe eläväni mitenkään leveästi tai olevani jonkun lisäkurituksen tarpeessa. Suomessa on hyvin harvoja oikeasti rikkaita.
Progressiokäyrä on liian jyrkkä ja nousu alkaa liian matalalta. Mm. juuri sinä olet hyvä esimerkki siitä. On meillä silti paljon sinuakin enemmän tienaavia ja varakkaitakin, vaikka muuta aina väitetään ja on vain oikein ja kohtuullista, että heitä verotetaan vähän kireämmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt köyhät hiljaa. Vingutte aivan tauotta. Aivan hirveää hakea 4 työpaikkaa kuukaudessa. Meneekö siihen peräti 8h hyvää loisimisaikaa kuukaudessa, jos tekee kunnolla. Maksatte 0e ja saatte satoja euroja.
Sitten Vingutte kun teidän elättäjänne tekevät 120-160h+ kuussa työtä ja saavat siitä valtiolta kiitokseksi monen sadan tai jopa tuhannen euron vähennykset palkasta ja ehkä ylimääräisen 100e vuodessa. Ettäs kehtaatte. Normi työntekijän tuntipalkka liikkuu 10-50e tuntumassa. Teillä se on ainakin 200e/h jos käytätte ihan 2h/hakemus. Ja koska ette käytä, niin se liikkuu lähempänä 800e vai mitä perheelliset nyt tukina ja lisinä saa.
Korjaan, että jos kyseessä on lapsiperhe, niin saamiset ei ole satoja vaan tuhansia. Katsoin huvikseni Kelan toimeentulotuen laskurilla ja meidän perhe voisi saada jopa 2500 kuukaudessa. Arvaa paljonko nappaa tuon havainnon jälkeen käydä töissä?
Hei! Kuukausipalkkani verran! Minkä kokoinen perhe teillä on? Alkoi kiinnostaa tuo sossuelätin ura äkkiä.
Hei muistin väärin, itseasiassa laskuri antoi yli 3000 euroa. 2 aikuista, 3 lasta. Laitoin asumismenoiksi 1300 euroa joka oli jonkun taulukon mukaan suurin hyväksyttävä asumiskulu tälle perhekoolle pk-seudulla. Lisäksi lätkin päälle 120 euroa kuussa lääkemenoja (vastaa todellisuutta). Muuten laitoin menot ja tulot nollaan.
Tässä vielä linkki laskuriin. Jos täytin laskurin väärin niin korjatkaa, kerrankin suorastaan toivon olevani väärässä eikä toimeentulotukea saa enemmän kuin minä saan ns. hyvätuloisena palkkaa.
https://asiointi2.kela.fi/Toimeentulotuen_internetlaskenta/perustiedot…
Jos tosiaan on noin ja teitä on kaksi työssäkäyvää aikuista, sekä ne kolme lasta ja tuollaiset vuokrat ja lääkemenot, mutta palkka on alle kolme tonnia yhteensä, niin toimeentulotukihakemusta kelalle sitten vaan.
Katsos kun kaikissa kahden vanhemman perheissä ei tule kahta palkkaa. Eikä kyse ole siitä onko palkka yhteensä alle tuon, vaan siitä että erotuksen tulee olla riittävä korvaus kokopäiväisestä työnteosta. On kohtuutonta, että kotona lorvimisella saa saman rahan kuin hyvästä, yli 5000 euron kuukausipalkasta jää käteen.
Ja jatkan vielä, että tässä ketjussa ei ollut edes kyse siitä onko kannattavampaa käydä töissä vai lojua kotona toimeentulotuella. Vaan siitä, tarvitseeko keski- ja hyvätuloiset perheet ylimääräisen lapsilisän. Ja kuten todettu, Suomessa täysin vailla tuloja olevien ja hyvätuloisten lapsiperheiden välillä on massiivisten tulonsiirtojen ansiosta niin vähäiset elintasoerot, että on lähes absurdia väittää ensiksi mainittujen tarvitsevan lisäapua mutta ettei lähes samalla elintasolla elävät, paperilla hyvätuloiset perheet sitä ansaitse vaikka koko lystin kustantavatkin.
Vierailija kirjoitti:
Yleensä ne on ne elämäntapatyöttömät sun muut sossuelätit, jotka valittavat jos parempituloiset saavat jotain tukia.
Olisiko parempi, jos tuettaisiinkin enemmän nimenomaan rikkaiden lapsia? Heistä tulisi luultavammin uusia veronmaksajia kuin neljännen polven ikityöttömästä Janicasta.
Rikkaiden lapsista tulee jo veronmaksajia. Pitäisi tukea sossuelättien elämänhallintaa. Vaikka jotain elämänhallintakursseja, johon voi osallistua ja sen jälkeen tapaamisia oman sossun kanssa. Suunnitelma kohti parempaa elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kuule aivan hyvin voi olla tiukkaa. Olen hyvätuloinen (ylimmässä tulodesiilissä), ja silti on tiukkoja kuukausia. Esim tammikuu on minulle erittäin tiukka, tuleehan silloin autojen verot, vakuusmaksut ja sähkölaskut, kaikki samaan aikaan. Normaalisti en tammikuussa pysty aina edes 1000 euroa sijoittaan.
Mikset ole jaksottanut noita vakuutus- ja sähkölaskuja tulemaan kuukausittain? En tajua näitä ihmisiä, jotka haluvat maksaa vakuutusmaksut kerran vuodessa. Mieluummin maksan vakuutuksia 200€/kk kuin 2400€ kerralla. Vaikka ei tekisi tiukkaa tuon 2400€ euronkaan laskun kanssa, mutta makselen mieluummin tasaiseen tahtiin läpi vuoden.
Onpa pöljää porukkaa, raha otetaan joko meidän verorahoista joita JO MAKSAMME tai sitten lainarahasta jonka maksamme takaisin... ei me mitään rahaa saada. Tämä on tasan Saarikon vaalibluffi. Se on niin epäluotettava tyyppi et hohhoijaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No minä olen varmaan tällainen kadehdittu suurituloinen, palkka 6000 euroa kuukaudessa. Mutta verojen jälkeen käteen jääkin vain 3300 euroa. Ymmärrän, että tämä on silti enemmän kuin mitä moni saa, mutta nostan silti esiin, että veroprogressio ihan oikeasti jo nyt leikkaa valtaisan määrän tuloista. Sain 10 vuotta sitten palkkaa 3700 euroa, mutta minulla jäi käteen silti vain joitain satoja euroja vähemmän kuin nyt. Työni on stressaavaa ja vastuu tuosta 10 vuoden takaisesta on kasvanut merkittävästi. Nyt minulla on lisäksi kolme lasta, joista maksan korkeinta mahdollista päivähoitomaksua ja toki ruokaan ja vaatteisiinkin menee lapsiperheessä enemmän rahaa.
En siis koe eläväni mitenkään leveästi tai olevani jonkun lisäkurituksen tarpeessa. Suomessa on hyvin harvoja oikeasti rikkaita.
Progressiokäyrä on liian jyrkkä ja nousu alkaa liian matalalta. Mm. juuri sinä olet hyvä esimerkki siitä. On meillä silti paljon sinuakin enemmän tienaavia ja varakkaitakin, vaikka muuta aina väitetään ja on vain oikein ja kohtuullista, että heitä verotetaan vähän kireämmin.
Heitä verotetaan jo varsin kireästi. Yli 92 000 euron vuosituloista menee aina yli 50% marginaalivero, joka on minusta täysin kohtuuton. Minkäänlaisista (lisä)tuloista ei pidä koskaan mennä yli puolet veroa.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Jos sen saa myös suurituloiset, ovat pienituloiset osaltaan maksamassa sitä verojen kautta.
Pienituloinen ei maksa edes yhteiskunnalta itse saamiaan etuja, saati sitten jonkun toisen etuja. Suurituloinen maksaa pienituloisen edut, vaikka saisikin pienen osan maksamistaan veroista takaisin lapsilisän muodossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se toimittaja on kauppaneuvoksen lapsenlapsi ja pätäkkää suvussa riittää miljoonilla. Sovitaan vaikka että miljonäärit ei saa sitä extraa
Vierailija kirjoitti:
Ongelma tässä on, wttä Suomessa ei rikkaita oikein ole, kuin ehkä joitain satoja. Puhutaan siis marginaaliryhmästä. Suurin osa ihmisistä on veroprogression kurittamia jo valmiiksi, eikä sukan varteen jää juurikaan. Tuloerot ovat Suomessa todella pieniä, kun puhutaan nettotuloista ja jopa tuloerot edunsaajien ja palkansaajien välillä. Kannustimia ponnisteluun ei juurikaan ole.
Höpö höpö. Vasta oli juttu, jossa kerrottiin Suomessakin olevan yli sata ultrarikkaaksi luokiteltavaa. Siihen päälle vielä "tavalliset" rikkaat ja muut varakkaat, niin kyllä siinä ihan hyvin jo populaa on.
Ohisalo ei lapsilisää tarvitse, perheessä hyvät liksat.
Kateus, tuo vasemmiston loputon polttoaine.
Taas se nähtiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on hyvätuloinen? Yli 5000e/kk brutto ansaitseva? Tuostakin palkasta jää säälittävät 3000 ja risat käteen.
Ei ole välttämättä, jos on 3 lapsen yh. Mutta pariskunta, jotka kummatkin saavat tuon ovat yhdessä hyvätuloinen talous, vaikka heillä olisikin 3 lasta.
Naulan kantaan. Ja juuri siksi lapsilisä kuuluu myös hyvätuloisille. Koska tulojen puolesta hyvätuloiseksi luokiteltava monilapsinen perhe ei todellisuudessa elä hyvätuloisen elintasolla vaan lapsiluvusta riippuen 1-2 tuloluokkaa alempana. Lapsilisä on tehty tämän eron kaventamiseksi. Ei tulonsiirroksi rikkailta köyhille. Siihen on jo olemassa lukuisia päällekkäisiä järjestelmiä jotka toimivat jo hyvin tehokkaasti ja vievät jo työnteosta lähes kaiken hyödyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kuule aivan hyvin voi olla tiukkaa. Olen hyvätuloinen (ylimmässä tulodesiilissä), ja silti on tiukkoja kuukausia. Esim tammikuu on minulle erittäin tiukka, tuleehan silloin autojen verot, vakuusmaksut ja sähkölaskut, kaikki samaan aikaan. Normaalisti en tammikuussa pysty aina edes 1000 euroa sijoittaan.
Mikset ole jaksottanut noita vakuutus- ja sähkölaskuja tulemaan kuukausittain? En tajua näitä ihmisiä, jotka haluvat maksaa vakuutusmaksut kerran vuodessa. Mieluummin maksan vakuutuksia 200€/kk kuin 2400€ kerralla. Vaikka ei tekisi tiukkaa tuon 2400€ euronkaan laskun kanssa, mutta makselen mieluummin tasaiseen tahtiin läpi vuoden.
Ei meillä ainakaan ole tuota vaihtoehtoa, sähköyhtiö ilmoitti että lasku tulee 3kk välein ja sillä siisti.
Alue: Aihe vapaa
Nimenomaan. Joku miljoona on aivan pikku summa verrattuna siihen mihin kaikkeen täysin älyttömään rahaa on tungettu. Ihan turhaan köyhät repii nyt pelihousuja.