Lue keskustelun säännöt.
Hoitajaopiskelija ei osannut mitatat verenpainetta näyttökokeessa ja sai hylätyn. Opettaja irtisanottiin
05.08.2022 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/233bebfa-4c53-48f4-8899-d0b928fd0103
Eikö verenpaineen mittaamisen pitäisi olla yksi hoitajan perustaidoista? Ihan aiheellinen oli tuo opiskelijan hylätty arvosana.
Vai onko oikeasti niin ettei nykyisiltä hoitajaopiskelijoilta voi vaatia osaamista?
Kommentit (463)
Vierailija kirjoitti:
Aikaisemmin mittasin kotona sellaisella manuaalisella, jossa oli pyöreä painemittari, stetoskooppi ja käsipumppu. Käyttöohjetta noudattamalla oli helppo käyttää. Elohopeapatsaalla varustettu olisi ollut pajon kalliimpi. Toisaalta sellainen näyttää aina oikein periaatteensa takia, jos ei vuoda mistään. Ei ole monta vuotta, kun lääkäri vielä mittasi sellaisella.
Että ihan itse itseltäsi mittasit. Vau, varmaan luotettava tulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Manuaalimittarin käyttö on vaikeaa, en osannut itse eikä parinikaan osannut. Opettajalla ei ollut aikaa tai halua neuvoa kaikille erikseen. Olisin ihan hukassa jos nyt pitäisi manuaalisesti mitata. Olin niin helpottunut kun ei tarvinnut näytössä tätä tehdä :D opiskelin Xamkissa.
On se ihmeellistä, että edes Korotkovin ääniä ei opita tulkitsemaan.. :/
Me mitään venäläisiä kuunnella
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi mullekin se manuaalinen mittari oli vaikea :( Johtuu varmaan alentuneesta kuulostani :( Ihan typerää saada hylätty ton takia.
Joo. Niin on. Huuda, kun saa tulla pyyhkimään.
Haista paska! Taidat olla itse niitä sadistihoitajia. Onnea valitsemallesi uralle. Ja mummojen perseen pyyhkimiseen.
En ole hoitaja. Minulla on koulutus, jossa tarvitsisin ammatillisen osaamisesi tuloksia, mutta olet tuottanut pettymyksen, koska moni tekemäsi asia sisältää lähtökohtaisesti paljon virheitä, ja niiden korjaaminen vie aikaa minulta ja potilaalta. Älä viitsi haistatella se koituu amnattikuntasi tappioksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääseekö tämä vaativa ja todennäköisesti hyvä opettaja takaisin virkaansa vai ottaako oppilaitos sopivamman eli kaikki läpi päästävän lepsuilijan?
Mehän ei tiedetä mitä tässä on tapahtunut. Voi olla, että opettaja ei ole vaatinut keneltäkään muulta manuaalista verenpainemittausta ja sitten hylännyt yhden opiskelijan tuolla perusteella. Kai opiskelijalla on ollut joku syy pahastua.
Ja jos otetaan satunnaisotos ihan tavallisia sairaanhoitajia ja lyödään niille manuaalinen verenpainemittari käteen, taatusti löytyy monta, jotka eivät saa sillä mitattua verenpainetta millään tavalla luotettavasti. Vähän sama kuin jos vaikka ruotsinkielenopettajalta poistettaisiin opetusoikeus siksi, että ei osaa muinaisnorjaa.
Eikö nykyään tosiaan opeteta Korotkovin ääniä ja mitä ne tarkoittaa? Huh huh. Riittää, kun ymmärtää mistä ne äänet tulee, niin asia on äärimmäisen helppo.
Tuosta jokainen maallikkokin oppii asian
https://en.wikipedia.org/wiki/Korotkoff_sounds
ja osaa mitata verenpaineen, jos stetoskoopilla sykkeen suonesta löytää.. :)
Homma siis toimii niin, että pumpataan painetta reippaasti mansettiin (kunnes äänet vaimenee), ja aletaan päästää painetta mansetista hitaasti pois. Kun alkaa kuulua suoniäänet (korotkovin äänten 1. kohta), tuo on yläpaine. Päästetään lisää pois painetta, kunnes suoniäänet vaimenee pois (korotkovin äänten 5. kohta), tuo on alapaine. Tuosta voi kiistellä, onko tuo alapaine se kohta jossa ne äänet just ja just vielä kuuluu, mutta sillä ei ole käytännön merkitystä. EI OLE VAIKEAA. Jokainen osaa tuon tehdä tuon selostuksen jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikaisemmin mittasin kotona sellaisella manuaalisella, jossa oli pyöreä painemittari, stetoskooppi ja käsipumppu. Käyttöohjetta noudattamalla oli helppo käyttää. Elohopeapatsaalla varustettu olisi ollut pajon kalliimpi. Toisaalta sellainen näyttää aina oikein periaatteensa takia, jos ei vuoda mistään. Ei ole monta vuotta, kun lääkäri vielä mittasi sellaisella.
Että ihan itse itseltäsi mittasit. Vau, varmaan luotettava tulos.
Siihen aikaan ei ollut vielä elektronisia. WAU
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, mutta olen luokkani parhaimpia kiitettävin arvosanoin, mutta tuo manuaalinen mittaaminen on silti itselle tosi vaikeaa!
Vähän sivusta siis, mutta joku kuitenkin hymähtää että hoitajat ovat tyhmiä saappaita.
Olkoon vaikeaa, mutta se pitää osata.
Perusmittarista kuitenkin kyse, ja niitä näkee vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollaistahan se amk-opiskelu nykyään on. Valmistuin itse sairaanhoitajaksi jokunen vuosi takaperin, ja luokalla oli ihmisiä jotka eivät saaneet elvytysnäyttöä tai lääkelaskuja läpi. Silti valmistuivat.
Äläs nyt. Harjoiteltiin MET-elvytystä ja opettajan mielestä osasimme elvyttää paremmin kuin Sykkeessä 😂
No ei minunkaan ystävä saanut elvytysnäyttöä läpi. Niillä helv nukeilla noi on tosi vaikeita tilanteita ja jos jännittää se muiden vahtaaminen siinä vieressä koko ajan. Nyt hän on ollut 4 vuotta ea -hoitajana ja on parhaita ammatissaan.
Mistä tiedät että on parhaita ammatissaan? Onko sulla kattavakin oyos ea-hoitajien tasosta eripuolilta Suomea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meille opetettiin sh koulutuksessa verenpaineen mittaaminen videolta. Opettaja vielä sanoi, että asiaan ei enää palata. Tämä oli ensimmäisenä vuonna.
Harjoitteluissa kaikki mittarit oli patteri mittareita kunnes toisen vuoden lopulla eräässä harjoittelupaikassa sanoi ohjaaja suoraan heti, että tietää ettei osata mitata manuaalilla, mutta harjoittelun jälkeen osaatte. Opin samana päivänä, kun harjoittelu alkoi.
Tää on muuten ihan järkkyä nykypäivänä. Parturi-kampaajan opinnoissa lisäkkeen kiinnittämisen näytti opettaja kerran. Sen jälkeen se piti osata. Vaikka noin periaatteessa ei ole vaikea asia, olisi kiva saada hieman harjoitella ja ohjausta jos ei suju. Mutta nykyään melkein kaikki ammattiin opiskelu on juuri tällaista. Vaatimukset ovat kasvaneet, yhä enemmän pitää osata, mutta aikaa opiskeluun ei ole yhtään sen enempää. Moni asia käydään ihan pintaraapaisuina läpi kun muuhun ei vaan ole aikaa. Pahimmillaan jokin asia kerrotaan, että sellainenkin pitää osata, mutta sitä ei opeteta lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollaistahan se amk-opiskelu nykyään on. Valmistuin itse sairaanhoitajaksi jokunen vuosi takaperin, ja luokalla oli ihmisiä jotka eivät saaneet elvytysnäyttöä tai lääkelaskuja läpi. Silti valmistuivat.
Äläs nyt. Harjoiteltiin MET-elvytystä ja opettajan mielestä osasimme elvyttää paremmin kuin Sykkeessä 😂
No ei minunkaan ystävä saanut elvytysnäyttöä läpi. Niillä helv nukeilla noi on tosi vaikeita tilanteita ja jos jännittää se muiden vahtaaminen siinä vieressä koko ajan. Nyt hän on ollut 4 vuotta ea -hoitajana ja on parhaita ammatissaan.
Mistä tiedät että on parhaita ammatissaan? Onko sulla kattavakin oyos ea-hoitajien tasosta eripuolilta Suomea?
Kuolleisuutta EA asiakkaissa seurataan ja vertaillaan. Jos toisella (pitkän aikavälin asiakkaista) vaikka 30% kuolee ja toisella 10%, niin siihen 30% puututaan, ja siirretään hyviä käytäntöjä siltä paremmin toimivalta (teoriassa, silloin vielä kun oli aikaa muuhunkin, kuin viimeisimmän tulipalon sammuttamiseen).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni muuten oikeasti tietää, että mitä ne verenpainelukemat "imoittaa"?
Lukema tarkoittaa sitä, millä paineella veri kulkee aorttaan ja edelleen keuhkoverenkiertoon. Normaali verenpaine on aikuisella n. 140/85, vanhuksella voi olla hieman alhaisempi. Jos paine on esim. 200/35 tai 55/35, loppu on lähellä koska molemmissa tapauksissa sydän on aivan finaalissa eikä jaksa kierrättää verta enää elimistöön.
Väärin. Veri ei mene aortasta keuhkoverenkiertoon.
En ole lääkäri mutta ymmärtääkseni se kiertää lopulta sinnekin jos jossain ei ole tukoksia.
Tottakai se kiertää lopulta keuhkoverenkiertoon, kun verenkierto on verenKIERTO. Mutta jos veri menee suorinta/lyhintä reittiä aortasta keuhkoverenkiertoon, niin ihminen on vakavasti sairas.
Voi kuule tyttö, olen anatomiankurssini käynyt. Mutta tämä on vauvapalsta ja minä töissä, joten en ala kirjoitella tähän romaania sydämen verenkierrosta. Älä sinä ala arvioimaaan sitäkään voinko minä olla hoitajana vai en. Käy sinä nyt edes se eka lähärikoulun vuosi ja jutellaan sitten lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihmisethän mittaa kotonaankin verenpainetta ja sykettä, pistää insuliineja ja antikoagulaattipistoksia, arvioi kipulääkkeen tarvetta ja ottaa sitä purkista ja laittaa jopa vieläpä haavaan laastarin! Eikö hoitajalta enää saa edellyttää näitä rakettitieteen vaatimia toimenpideosaamisia?
Tuossa näyutössä on käytetty manuaalista mittaria ja sen käyttö on eri asia (=vaikeampaa) kuin automaattimittarin käyttö. Mutta silti opettaja on ihan oikein tehnyt näytön hylätessään, jos tehtävänä on ollut verenpaineen mittaaminen manuaalisella mittarilla ja se ei ole onnistunut.
No ei ole vaikeaa.
Ilmaa pumpataan tiettyyn pisteeseen eli silloin ei kuulu syke.
Ilmaa.lasketaan ja syke kuuluu = yläpaine
Ilmas lasketaan ja syke ei enää kuulu = alapaine
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, mutta olen luokkani parhaimpia kiitettävin arvosanoin, mutta tuo manuaalinen mittaaminen on silti itselle tosi vaikeaa!
Vähän sivusta siis, mutta joku kuitenkin hymähtää että hoitajat ovat tyhmiä saappaita.
Höpö höpö.
Vaikea??
Eli kuuluu päästää vaan läpi vaikka sh ei osaa perusasia!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille opetettiin sh koulutuksessa verenpaineen mittaaminen videolta. Opettaja vielä sanoi, että asiaan ei enää palata. Tämä oli ensimmäisenä vuonna.
Harjoitteluissa kaikki mittarit oli patteri mittareita kunnes toisen vuoden lopulla eräässä harjoittelupaikassa sanoi ohjaaja suoraan heti, että tietää ettei osata mitata manuaalilla, mutta harjoittelun jälkeen osaatte. Opin samana päivänä, kun harjoittelu alkoi.
Tää on muuten ihan järkkyä nykypäivänä. Parturi-kampaajan opinnoissa lisäkkeen kiinnittämisen näytti opettaja kerran. Sen jälkeen se piti osata. Vaikka noin periaatteessa ei ole vaikea asia, olisi kiva saada hieman harjoitella ja ohjausta jos ei suju. Mutta nykyään melkein kaikki ammattiin opiskelu on juuri tällaista. Vaatimukset ovat kasvaneet, yhä enemmän pitää osata, mutta aikaa opiskeluun ei ole yhtään sen enempää. Moni asia käydään ihan pintaraapaisuina läpi kun muuhun ei vaan ole aikaa. Pahimmillaan jokin asia kerrotaan, että sellainenkin pitää osata, mutta sitä ei opeteta lainkaan.
Amiksessa pahimmillaan on enää 3 viikkoa koko 3 vuodessa opetusta luokassa, ja loppu on erilaista etäpäivää (pelataan kotona pleikkaria), ryhmätyötä (jauhetaan paskaa kavereiden kanssa koululla), töissäoppimista (tehdään firman hanttihommia, mitä jo osataan ennestään, ja jotka jokainen sisäsiisti ihminen osaa) yms..
Amis on nykyään 3 vuoden säilytys, josta saa todistuksen hengailusta siellä koululla. Osaamisesta se ei kerro yhtään mitään, edes siitä osaako lukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollaistahan se amk-opiskelu nykyään on. Valmistuin itse sairaanhoitajaksi jokunen vuosi takaperin, ja luokalla oli ihmisiä jotka eivät saaneet elvytysnäyttöä tai lääkelaskuja läpi. Silti valmistuivat.
Äläs nyt. Harjoiteltiin MET-elvytystä ja opettajan mielestä osasimme elvyttää paremmin kuin Sykkeessä 😂
No ei minunkaan ystävä saanut elvytysnäyttöä läpi. Niillä helv nukeilla noi on tosi vaikeita tilanteita ja jos jännittää se muiden vahtaaminen siinä vieressä koko ajan. Nyt hän on ollut 4 vuotta ea -hoitajana ja on parhaita ammatissaan.
No tämä oli siis kehu ja kaikilla meni läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihmisethän mittaa kotonaankin verenpainetta ja sykettä, pistää insuliineja ja antikoagulaattipistoksia, arvioi kipulääkkeen tarvetta ja ottaa sitä purkista ja laittaa jopa vieläpä haavaan laastarin! Eikö hoitajalta enää saa edellyttää näitä rakettitieteen vaatimia toimenpideosaamisia?
Tuossa näyutössä on käytetty manuaalista mittaria ja sen käyttö on eri asia (=vaikeampaa) kuin automaattimittarin käyttö. Mutta silti opettaja on ihan oikein tehnyt näytön hylätessään, jos tehtävänä on ollut verenpaineen mittaaminen manuaalisella mittarilla ja se ei ole onnistunut.
No ei ole vaikeaa.
Ilmaa pumpataan tiettyyn pisteeseen eli silloin ei kuulu syke.
Ilmaa.lasketaan ja syke kuuluu = yläpaine
Ilmas lasketaan ja syke ei enää kuulu = alapaine
Olet väärässä. Sieltä EI kuulu syke, vaan korotkovin äänet, jotka tulevat siitä, että veren virtaus muuttuu laminaarisesta turbulentiksi, kun verisuonta painetaan mansetilla kasaan (eli virtausnopeus kasvaa suonessa suonen pinta-alan pienentyessä).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi mullekin se manuaalinen mittari oli vaikea :( Johtuu varmaan alentuneesta kuulostani :( Ihan typerää saada hylätty ton takia.
Joo. Niin on. Huuda, kun saa tulla pyyhkimään.
Haista paska! Taidat olla itse niitä sadistihoitajia. Onnea valitsemallesi uralle. Ja mummojen perseen pyyhkimiseen.
En ole hoitaja. Minulla on koulutus, jossa tarvitsisin ammatillisen osaamisesi tuloksia, mutta olet tuottanut pettymyksen, koska moni tekemäsi asia sisältää lähtökohtaisesti paljon virheitä, ja niiden korjaaminen vie aikaa minulta ja potilaalta. Älä viitsi haistatella se koituu amnattikuntasi tappioksi
Juu unissasi olet, ehkä korkeintaan joku fysioterapeutti. Minäkin odottaisin työltäsi tuloksia, mutta kun et pysty potilaita yhtään auttamaan. Kirjotitelet vain jotain lausuntoja päivät pitkät ja heti on sormi suussa, jos potilas pitäisi sänkyyn auttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihmisethän mittaa kotonaankin verenpainetta ja sykettä, pistää insuliineja ja antikoagulaattipistoksia, arvioi kipulääkkeen tarvetta ja ottaa sitä purkista ja laittaa jopa vieläpä haavaan laastarin! Eikö hoitajalta enää saa edellyttää näitä rakettitieteen vaatimia toimenpideosaamisia?
Tuossa näyutössä on käytetty manuaalista mittaria ja sen käyttö on eri asia (=vaikeampaa) kuin automaattimittarin käyttö. Mutta silti opettaja on ihan oikein tehnyt näytön hylätessään, jos tehtävänä on ollut verenpaineen mittaaminen manuaalisella mittarilla ja se ei ole onnistunut.
No ei ole vaikeaa.
Ilmaa pumpataan tiettyyn pisteeseen eli silloin ei kuulu syke.
Ilmaa.lasketaan ja syke kuuluu = yläpaine
Ilmas lasketaan ja syke ei enää kuulu = alapaineOlet väärässä. Sieltä EI kuulu syke, vaan korotkovin äänet, jotka tulevat siitä, että veren virtaus muuttuu laminaarisesta turbulentiksi, kun verisuonta painetaan mansetilla kasaan (eli virtausnopeus kasvaa suonessa suonen pinta-alan pienentyessä).
Tuossa oiva teksti asiasta:
Eipä tuossa osaamisen tasossa ole mitään uutta. Jo 20v sitten oli opiskelijoita, joiden ei olisi jollain 5 keskiarvolla pitänyt olla ollenkaan opiskelemassa hoitajaksi. Aika moni ei päässyt lääkelaskuista läpi. Johdon mielestä nämä opiskelijat olisi kuitenkin pitänyt päästää eteenpäin siitä huolimatta että olisivat olleet vaarallisia kentällä. En päästänyt ja olin p*ska opettaja mutta ylpeä siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meille opetettiin sh koulutuksessa verenpaineen mittaaminen videolta. Opettaja vielä sanoi, että asiaan ei enää palata. Tämä oli ensimmäisenä vuonna.
Harjoitteluissa kaikki mittarit oli patteri mittareita kunnes toisen vuoden lopulla eräässä harjoittelupaikassa sanoi ohjaaja suoraan heti, että tietää ettei osata mitata manuaalilla, mutta harjoittelun jälkeen osaatte. Opin samana päivänä, kun harjoittelu alkoi.
Tää on muuten ihan järkkyä nykypäivänä. Parturi-kampaajan opinnoissa lisäkkeen kiinnittämisen näytti opettaja kerran. Sen jälkeen se piti osata. Vaikka noin periaatteessa ei ole vaikea asia, olisi kiva saada hieman harjoitella ja ohjausta jos ei suju. Mutta nykyään melkein kaikki ammattiin opiskelu on juuri tällaista. Vaatimukset ovat kasvaneet, yhä enemmän pitää osata, mutta aikaa opiskeluun ei ole yhtään sen enempää. Moni asia käydään ihan pintaraapaisuina läpi kun muuhun ei vaan ole aikaa. Pahimmillaan jokin asia kerrotaan, että sellainenkin pitää osata, mutta sitä ei opeteta lainkaan.
kun työhön perehdyttäminenkin on samaa luokkaa niin :D
Aikaisemmin mittasin kotona sellaisella manuaalisella, jossa oli pyöreä painemittari, stetoskooppi ja käsipumppu. Käyttöohjetta noudattamalla oli helppo käyttää. Elohopeapatsaalla varustettu olisi ollut pajon kalliimpi. Toisaalta sellainen näyttää aina oikein periaatteensa takia, jos ei vuoda mistään. Ei ole monta vuotta, kun lääkäri vielä mittasi sellaisella.