Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Amarillossa tarjoilija ei puhunut suomea ollenkaan, olenko kohtuuton jos mielestäni Suomessa minulla on oikeus asioida suomen kielellä.
27.07.2022 |
Tuuttasinkin jo otsikkoon asian. Meni oikeasti fiilikset kun tarjoilija puhui huonoa englantia, ei suomea lainkaan. En tiedä mikä hänen äidinkielensä sitten mahtoi olla. En haluaisi suomalaisena Suomessa ravintolassa joutua kielimuurin takia ongelmiin. Esimerkiksi juomat nyt menivät tilauksessamme väärin, mutta en jaksanut alkaa setvimään rallienglannilla asiaa. Paha maku jäi koko reissusta.
Kommentit (1200)
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän että ei kaikilta tarjoilijoilta vaadita suomen kieltä. Mutta voisi ravintolassa olla aina paikalla edes yksi joka osaa. On joitain ravintoloita ja ketjupaikkoja joissa ei ole muuta asiointikieltä kuin englanti. Monessa Fafasin raflassa pelkästään englantia puhuvia vaikka koko ketju alunperin suomalainen? Mikä järki?
Et ilmeisesti ole perillä siitä, että Suomessa jopa asuu paljonkin ihmisiä, jotka eivät osaa sanaakaan Suomea. Hyvähän se on, että heillekin on töitä tarjolla, ettei tarvitse loisia kotona vain siksi, ettei osaa suomea. Lisäksi: maailma muuttuu siskosein. Emme ole enää takapajula, jossa kukaan ei osaa muuta kuin suomea. Käytännössä kaikki alle 60-vuotiaat suomalaiset halutessaan osaavat englantia sen verran, että saavat tilauksen tehtyä ja maksettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun olette vaatimassa palvelua äidinkielellä niin muistakaa vaatia ravintoloihin myös ruotsia osaavat tarjoilijat meille ruotsinkielisille. Eikö niin?
Suomalaisen ymmärrys palveluun äidinkielellä ei ulotu tähän saakka.
No jos äidinkielellä pitäisi aina saada palvelua, sittenhän voimme ruveta vaatimaan tarjoilijoilta ainakin somalian, arabian, venäjän, viron, kurdin ja swahilin kielen taitoa. Niitähän Suomessa asuvista hyvinkin moni puhuu äidinkielenään.
Kyllähän koko ketjun pohjavire on rasistinen vaikka sitä ei kehdata sanoa ääneen.
Miten ihmeessä? Ne kielitaidottomat asiakaspalvelijat voivat olla vaikka blondeja eurooppalaisia.
Miksi luulet, että r'sismi tarkoittaa vain tummien ihmisten syrjimistä? Ja ihan kuule me suomalaisetkin olemme eurooppalaisia :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän että ei kaikilta tarjoilijoilta vaadita suomen kieltä. Mutta voisi ravintolassa olla aina paikalla edes yksi joka osaa. On joitain ravintoloita ja ketjupaikkoja joissa ei ole muuta asiointikieltä kuin englanti. Monessa Fafasin raflassa pelkästään englantia puhuvia vaikka koko ketju alunperin suomalainen? Mikä järki?
Et ilmeisesti ole perillä siitä, että Suomessa jopa asuu paljonkin ihmisiä, jotka eivät osaa sanaakaan Suomea. Hyvähän se on, että heillekin on töitä tarjolla, ettei tarvitse loisia kotona vain siksi, ettei osaa suomea. Lisäksi: maailma muuttuu siskosein. Emme ole enää takapajula, jossa kukaan ei osaa muuta kuin suomea. Käytännössä kaikki alle 60-vuotiaat suomalaiset halutessaan osaavat englantia sen verran, että saavat tilauksen tehtyä ja maksettua.
liiottelet kun sanot ettei sanaakaa suomea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pyydä ravintolapäällikkö paikalle ja esitä tilaus hänelle 👍
Hän ei välttämättä ole paikalla. Ei ravintolapäällikkö asu ravintolassa, jota päälliköi.
No sitten vuorovastaava tms.?
- eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän että ei kaikilta tarjoilijoilta vaadita suomen kieltä. Mutta voisi ravintolassa olla aina paikalla edes yksi joka osaa. On joitain ravintoloita ja ketjupaikkoja joissa ei ole muuta asiointikieltä kuin englanti. Monessa Fafasin raflassa pelkästään englantia puhuvia vaikka koko ketju alunperin suomalainen? Mikä järki?
Laajentumisesta päätellen Fafasilla tuntuu löytyvän reippaasti asiakkaita tuollakin konseptilla, joten miksi vaihtaa. Hyvähän se on suomea osaamattomillekin olla paikka, jossa saa palvelua. Heitä on Suomessa aika paljon.
Jotenkin vaan irvokasta kun mainostavat itseään täysin kotimaisena tuotteena ja sitten siellä ei saa edes palvelua kotimaisella kielellä :D
Lopettaisivat edes sen mainonnan, vähän harhaanjohtavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ole ongelmia käyttää englantia, mutta olen silti ap:n kanssa samaa mieltä. Ainakin osittain.
Työntekijän olisi hyvä opetella ainakin muutamia suomenkielisiä sanoja, kiitos, ole hyvä ja vaikkapa muutama juoma ja ruoka noin ensialkuun ja jatkaa sitten suomenkielen opettelua lisää.
Tämän lisäksi työntekijän pitää ehdottomasti osata sujuvaa englantia, jos hän ei osaa lainkaan suomea!
Asiakkaiden pitää rohkaistua antamaan palautetta, koska muutenhan asia ei korjaudu. Jos tulee vääriä juomia, sanotaan heti. Ei tarvitse huutaa tai räyhätä, vaan neutraalisti ilmoittaa asiasta. Jos koko homma on katastrofaalinen ja kielimuuri haittaa palvelua, palautetta omistajille.
Ja syy miksi olen samaa mieltä: minä osaan kieliä, mutta kaikki eivät osaa. Esim. monet vanhemmat ihmiset eivät puhu lainkaan edes sitä englantia. Siellä voi olla pari sanaa ruotsia ja saksaa muistissa, mutta siinäpä se. Ja jos ihminen ei voi kielitaidon puutteen takia mennä ravintolaan tai saamaan muuta palvelua, hän on eriarvoisessa asemassa.
Paljon voimia vanhuksille tähän todella rankkaan tilanteeseen, jossa maksimissaan kymmenkunta ravintolaa koko Suomessa on sellaisia, joissa eivät voi asioida. Kyllä on kova elämä heillä :D
No tämähän yleistyy koko ajan, ja jopa terveydenhoitoalalla, kuten ketjussa on useaan otteeseen mainittu.
Tee tilaus suomeksi sanoen "Otan ilmaiseksi tämän kohta 3 (osoittaa menua sormella) ja juomaksi parasta viiniä maksutta kohdasta 14 (osoittaa juomalistaa sormella). Jos tarjoilija nyökkää ja poistuu on tilaus hyväksytty. Muista pitää kännykässä nauhoitus päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä aihe on erään pääkaupunkiseudun ilmaisjakelun vakio"uutisointia" ja kerää geneeriset valittajat ja rasistit yhdeksi pöyristyneeksi joukoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Olen eri, mutta tarvittaessa kyllä. Pelkästään Duolingoa pelaamalla oppii lainaamassasi viestissä mainitut fraasit muutamassa viikossa. Puhumattakaan, jos tosissaan opettelee. Tarjoilijan työssähän on se hyvä puoli, että ei tarvitse osata kirjoittaa ko. kieltä eli voi hypätä "aakkosten" opettelun väliin ja opetella vain ymmärtämään puhuttua kieltä ja sanomaan itse muutaman yksinkertaisen lauseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
37 vuotta ulkomailla asuneena/asuvana
(Asuin)maat ovat vaihtuneet, kielet ovat vaihtuneet
Kieliä on opeteltu ja opittu
Monenlaisia tilanteita/asioita on kohdattu- ymmärretty, väärin ymmärretty tai ei ymmärretty ollenkaan
Kaikesta on selvitty, (ainakin tähän päivään saakka)-
positiivisella otteella, huumorilla, hymyllä etc etc.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän että ei kaikilta tarjoilijoilta vaadita suomen kieltä. Mutta voisi ravintolassa olla aina paikalla edes yksi joka osaa. On joitain ravintoloita ja ketjupaikkoja joissa ei ole muuta asiointikieltä kuin englanti. Monessa Fafasin raflassa pelkästään englantia puhuvia vaikka koko ketju alunperin suomalainen? Mikä järki?
Laajentumisesta päätellen Fafasilla tuntuu löytyvän reippaasti asiakkaita tuollakin konseptilla, joten miksi vaihtaa. Hyvähän se on suomea osaamattomillekin olla paikka, jossa saa palvelua. Heitä on Suomessa aika paljon.
Jotenkin vaan irvokasta kun mainostavat itseään täysin kotimaisena tuotteena ja sitten siellä ei saa edes palvelua kotimaisella kielellä :D
Lopettaisivat edes sen mainonnan, vähän harhaanjohtavaa.
No eihän kotimainen tarkoita suomenkielistä, vaan suomalaisomisteista. Asiakkaassa vika, jos ei sanojen merkitystä ymmärrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ranskassa ei moinen onnistuisi ikinä.
Siellä on kaikkien osattava ranskaa, varsinkin palvelualoilla.
Olen fennomaani ja vaadin Suomessa palvelua suomeksi tai poistun paikalta.
Samoin vaadin myyjiltä prosenttilaskun osaamista.
Jos ilmoitetaan 15% alennus, niin se on oltava 15 eikä esim 12%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun olette vaatimassa palvelua äidinkielellä niin muistakaa vaatia ravintoloihin myös ruotsia osaavat tarjoilijat meille ruotsinkielisille. Eikö niin?
Suomalaisen ymmärrys palveluun äidinkielellä ei ulotu tähän saakka.
No jos äidinkielellä pitäisi aina saada palvelua, sittenhän voimme ruveta vaatimaan tarjoilijoilta ainakin somalian, arabian, venäjän, viron, kurdin ja swahilin kielen taitoa. Niitähän Suomessa asuvista hyvinkin moni puhuu äidinkielenään.
Kyllähän koko ketjun pohjavire on rasistinen vaikka sitä ei kehdata sanoa ääneen.
Miten ihmeessä? Ne kielitaidottomat asiakaspalvelijat voivat olla vaikka blondeja eurooppalaisia.
Miksi luulet, että r'sismi tarkoittaa vain tummien ihmisten syrjimistä? Ja ihan kuule me suomalaisetkin olemme eurooppalaisia :D
No rasismi on rotusyrjintää. Etnorasismi olisi sitten etnisen ryhmän perusteella syrjintää. Ksenofobia ulkomaalaisvihaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Aika moni vieraaseen maahan kielitaidottomana muuttava pystyy oppimaan perustason hyvinkin nopeaan tahtiin. Pakkohan se on, jos ympärillä kukaan ei osaa suomea tai englantia.
t. eri
Saisiko kommenttia suomenruotsalaisilta. Osaatte suomen usein erittäinkin hyvin mutta periaatteessa vaaditte palvelua ruotsin kielellä. Olen ollut asiakaspalvelutilanteessa missä mina on vaadittu puhumaan ruotsia, osaan kyllä, ei ongelma, mutta sama ihminen on puhunut sitten kuitenkin vieressä seisovalle kaverille suomea, ja vielä hyvää sellaista. Joten ovatko nämä samat tyypit vaatimassa myös näissä ravintoloissa ruotsia puhuvan tarjoilijan vai onko se englanti silloin ok?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Aika moni vieraaseen maahan kielitaidottomana muuttava pystyy oppimaan perustason hyvinkin nopeaan tahtiin. Pakkohan se on, jos ympärillä kukaan ei osaa suomea tai englantia.
t. eri
Asun eurooppalaisessa valtiossa, jossa englannin osaaminen on heikkoa. Voin nimetä heti parikymmentä suomalaista, jotka ovat asuneet täällä 5-25 vuotta eivätkä osaa paikallista kieltä niin paljon, että voisivat tarjoilijana työskennellä. Uho on aina suurta, kunnes itse joutuukin siihen tilanteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä aihe on erään pääkaupunkiseudun ilmaisjakelun vakio"uutisointia" ja kerää geneeriset valittajat ja rasistit yhdeksi pöyristyneeksi joukoksi.
Saako mistään enää valittaa ilman, että leimaantuu rasistiksi?
Onko sellainenkin väärinajattelua, että toivoisi suomen kielen säilyvän, vaikka sillä onkin maailman mittakaavassa vain kourallinen puhujia?
Oman kulttuuriperinnön säilyttäminen on automaattisesti syrjintää muita kulttuureja kohtaan?
Millä tavoin jonkun tarjoilijan suomenkielen taito liittyy suomen kielen säilymiseen tai kulttuuriperinnön säilymiseen? Se teidän tilaama pizzanräyskäkö tosiaan joko kaataa koko suomalaisen kulttuuriperinnön tai ylläpitää ihan millä kielellä te saatte sen tilattua?
Vierailija kirjoitti:
Saisiko kommenttia suomenruotsalaisilta. Osaatte suomen usein erittäinkin hyvin mutta periaatteessa vaaditte palvelua ruotsin kielellä. Olen ollut asiakaspalvelutilanteessa missä mina on vaadittu puhumaan ruotsia, osaan kyllä, ei ongelma, mutta sama ihminen on puhunut sitten kuitenkin vieressä seisovalle kaverille suomea, ja vielä hyvää sellaista. Joten ovatko nämä samat tyypit vaatimassa myös näissä ravintoloissa ruotsia puhuvan tarjoilijan vai onko se englanti silloin ok?
Tuskin saat suomen puhumista käsittelevässä ketjussa tuohon vastausta. Tee aiheelle oma ketju, jos kiinnostaa niin suomenruotsalaisetkin huomaavat kysymyksesi paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Aika moni vieraaseen maahan kielitaidottomana muuttava pystyy oppimaan perustason hyvinkin nopeaan tahtiin. Pakkohan se on, jos ympärillä kukaan ei osaa suomea tai englantia.
t. eri
Asun eurooppalaisessa valtiossa, jossa englannin osaaminen on heikkoa. Voin nimetä heti parikymmentä suomalaista, jotka ovat asuneet täällä 5-25 vuotta eivätkä osaa paikallista kieltä niin paljon, että voisivat tarjoilijana työskennellä. Uho on aina suurta, kunnes itse joutuukin siihen tilanteeseen.
No mutta itsekin sanot, että nuo jotka eivät ole oppineet paikallista kieltä, eivät voi tarjoilijana työskennellä.
Miksi Suomessa sitten automaattisesti pitää voida?
-eri
Alue: Aihe vapaa
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?