Lue keskustelun säännöt.
Miehet, millaisen seksuaalisen häirinnän, ahdistelun tai väkivallan kohteeksi olet joutunut?
21.07.2022 |
Viime päivinä on puhuttu paljon naisiin kohdistuvasta katuhäirinnästä. Olisi hyvä kuulla myös miesten kokemuksia. Millaista teihin kohdistuva ahdistelu ja häirintä on ollut?
Kommentit (1359)
Vierailija kirjoitti:
Mua ei ainakaan haittaa yhtään jos naiset käy kiinni esim baarissa. Veikkaisin, että suurin osa miehistä ei pidä ahdisteluna sellaisia asioita mitä naiset pitää.
Minäkin toivoisin, että naiset lähestyisivät minua enemmän. Joukossa voisi joskus olla sellainenkin, jonka lähestyminen on positiivinen asia. Muut osaan toivottaa he on v***uun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellako joukossamme vaeltaa miehiä, jotka kokevat kättelyn ahdisteluksi ja seksuaaliseksi häirinnäksi? Olin ajatellut, että joissakin kohdissa joidenkin naisten käsitys häirinnästä on joskus ollut aika kummallinen, mutta kyllä tämä nyt voittaa outoudessaan kaikki aiemmat ylilyönnit.
Yhdenkään miehen ei tarvitse sietää toisen miehen tai naisen ei-toivottua kosketusta.
Sä et päätä toivotaanko sitä tai ei, tai millä tasolla sitä toivotaan.
Kaapu ja huntu ja voit päättää itse.
Voi olla vaikka paidatta mikroshortseissa tai puku päällä, mutta yhdenkään miehen ei tarvitse sietää toisen miehen tai naisen ei-toivottua kosketusta.
Sä et päätä toivotaanko sitä tai ei, tai millä tasolla sitä toivotaan.
Sinä teet toiveesi tiettäviksi muille, jos et kestä normaalia kättelyä.
Sinä hankit suostumuksen etkä koskettele ilman sitä.
Saanko kysyä, kuinka selviät esimerkiksi työhaastatteluista, pankkineuvotteluista, kaupantekotilaisuuksista, sukujuhlista yms? Lievimmillään vaikutat vain käytöstavattomalta juntilta, mutta pahimmillaan saatat jäädä paitsi haluamaasi työpaikkaa, ellet kykene kättelemään.
Ja jatkovastaus:
kuinka selviät seksistä kumppanin kanssa vai annatko kaikkien halukkaiden nussia sinua? Liittyykö suostumus asiaan mitenkään?
Jaaa. Kättely = seksi? Onko sulla jokin käsifetissi vai miten tuommoinen tuli mieleen?
Suostumus ja oikeus fyysiseen koskemattomuuteen.
Kättely vaatii onnistuakseen sen, että sinäkin ojennat kätesi. Muussa tapauksessa toinen vain haroo tyhjää. Jos ojennat kätesi, olet antanut suostumuksesi.
Järjellinen ja selvä vastaus. Kiitos.
M42
Minua jäi kiinnostamaan, millainen se tilanne on ollut kun tuota miestä on kätelty väkisin. 🤔
Niin se keskusteluhan lähti siitä että naiset katsoivat oikeudekseen halata ketä haluavat, ja siitä pitää miehen sanoa erikseen ettei se sovi. Häiriköivät naiset vetosivat että halaaminen on universaali tapa tervehtiä ja kun kerroin ettei se nyt ihan noin mene, liitettiin kättely mukaan keskusteluun.
Pidetään huoli oikeudesta fyysiseen koskemattomuuteen niin kaikki on hyvin. Ette syöksy toisten kaulaan halaamaan, ette tartu toisen kädestä kaksin käsin kiinni kättelemään, ette pahastu ja osoita mieltänne ilmeilemällä tai kommentoimalla jos toinen ei tarjoa kättään takaisin tai avaa käsiään halatakseen teitä.
Jos jättää tarttumatta ojennettuun käteen, osoittaa kyllä hyvin selvästi joko totaalista käytöstapojen puutetta tai vahvaa halveksuntaa ja ylenktsontaa toista kohtaan. Toki nyt koronan myötä kättelykammoisilla on vähän helpompaa, kun kättelystä kieltäytyminen on sosiaalisesti hyväksytympää.
En kyllä ole koskaan osannut pitää kättelyä häirintänä tai ahdisteluna, mutta nytpä tiedän, että tällaisiakin ihmisiä on olemassa. Saa nähdä, milloin kättely lisätään häirinnän tunnusmerkit täyttävän käytöksen luetteloon.
Epäilemättä olisi ammatillinen itsemurha jättää tarttumatta firman pääpomon tai ison asiakkaan ojennettuun käteen. 😬
Entä jos asiakas on muslimi? Vieläpä nainen? Pakotat kättelemään miestä?
Pakotatko aasialaiset kättelemään?
Osaatko ottaa käyntikortin vastaan?
Luetun ymmärtäminenkin näyttää tuottavan vaikeuksia? Siinä lukee: jättää tarttumatta OJENNETTUUN KÄTEEN. Kuka siis pakottaa ketä tekemään mitä?
Minusta on todella hyvä tietää, että osa miehistä on näin herkkiä. En halua missään nimessä loukata ketään. Jätän lähestymättä hyvässä ja tietenkin pahassa - siis ollenkaan. Aloitteet jääkööt täysin miesten varaan. Suosittelen muillekin naisille. Miehet ansaitsevat suojeluamme.
ON! Tunnen itseni kamalaksi ahdistelijaksi nyt kun olen tervehtinyt veljeäni halauksella. Olen voinut pilata hänen elämänsä. Minä vankilaan hirveästä insestistä. Onko poliisit jo ovella?
Oletan että olet ok, koska eiköhän teillä ole molemminpuolinen suostumus kiintymyksen osoituksiin. Näin ainakin omassa perhe- ja kaveripiirissäni. Mutta ainahan voit kysäistä häneltä asiasta ja pyytää anteeksi näin jälkeenpäin, jos tarvetta on? Mutta kannattaa jättää se vieraiden miesten huomioiminen millään tavalla ihan kokonaan pois. Emme halua aiheuttaa lisätraumoja, koska tuntuu siltä että monilla on entisissä aivan tarpeeksi käsiteltävää. Voimia siihen työhön kaikille!
https://www.vauva.fi/keskustelu/4741432/naiset-millaisen-seksuaalisen-h…
Tuolla on ketju johon on hyvä mennä vähättelemään toisten kokemuksia.
Sähän olitkin siellä jo sivulla 1.
ok, mikä viesti oli minun?
Sitä ei ole enää. Ole hyvä :D
Vierailija kirjoitti:
Ei kauhean kiinnostavaa tuo kättelystä jankkaaminen. Fiksumpi lopettaa ensin ;-)
Ja monen sivun jankkaus alkoi yhdestä viestistä tuolla alussa, missä otettiin puheeksi halaaminen. Nyt se on paisunut kättelystä jankkaamiseen. Pitkä on aasinsilta, kun aiheena ketjussa alunperin miesten kokema häirintä/ahdistelu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kauhean kiinnostavaa tuo kättelystä jankkaaminen. Fiksumpi lopettaa ensin ;-)
Ja monen sivun jankkaus alkoi yhdestä viestistä tuolla alussa, missä otettiin puheeksi halaaminen. Nyt se on paisunut kättelystä jankkaamiseen. Pitkä on aasinsilta, kun aiheena ketjussa alunperin miesten kokema häirintä/ahdistelu.
No mutta kun yksi vakavimmista miesten kohtaamista häirintätavoista tuntuu olevan kättely, niin minkäs sille mahtaa.
Siis miksi helvetissä se jankkaatte tuon kättelytrollin kanssa? Mitä te oikein saatte siitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kauhean kiinnostavaa tuo kättelystä jankkaaminen. Fiksumpi lopettaa ensin ;-)
Ja monen sivun jankkaus alkoi yhdestä viestistä tuolla alussa, missä otettiin puheeksi halaaminen. Nyt se on paisunut kättelystä jankkaamiseen. Pitkä on aasinsilta, kun aiheena ketjussa alunperin miesten kokema häirintä/ahdistelu.
No mutta kun yksi vakavimmista miesten kohtaamista häirintätavoista tuntuu olevan kättely, niin minkäs sille mahtaa.
Kerropa nyt ihan mahdollisimman yksityiskohtaisesti, miten yhden trollin perseily on kenenkään muun miehen vika? Sinähän häntä viihdytät jankkaamalla hänen kanssaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kauhean kiinnostavaa tuo kättelystä jankkaaminen. Fiksumpi lopettaa ensin ;-)
Ja monen sivun jankkaus alkoi yhdestä viestistä tuolla alussa, missä otettiin puheeksi halaaminen. Nyt se on paisunut kättelystä jankkaamiseen. Pitkä on aasinsilta, kun aiheena ketjussa alunperin miesten kokema häirintä/ahdistelu.
Aasinsilta on varsin lyhyt.
Naiset hyväksyvät miehiin kohdistuvan ahdistelun (subjektiivinen kokemus) silloin kun he tekevät sitä itse.
Kyse on vain ja ainoastaan suostumuksesta fyysiseen kosketteluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miehen seksuaalisuus on naisen viihdettä
Kieltämättä se usein hämmästyttää ja naurattaakin. Tulee sen parissa silloin tällöin fyysisesti viihdyttyäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kauhean kiinnostavaa tuo kättelystä jankkaaminen. Fiksumpi lopettaa ensin ;-)
Ja monen sivun jankkaus alkoi yhdestä viestistä tuolla alussa, missä otettiin puheeksi halaaminen. Nyt se on paisunut kättelystä jankkaamiseen. Pitkä on aasinsilta, kun aiheena ketjussa alunperin miesten kokema häirintä/ahdistelu.
No mutta kun yksi vakavimmista miesten kohtaamista häirintätavoista tuntuu olevan kättely, niin minkäs sille mahtaa.
Väärin. Se on tavallisin. Suostumuksen puute jota sä et vaan voi jälkikäteen saada.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä tässä ketjussa naureskellaan uhreille ja puolustellaa naisten toimintaa, jos sukupuolet olisi toisin päin olisi tästä ketjusta lähtenyt jo rikossyytteitä
No onhan tuo kättelyvouhottaja nyt totaalisen naurettava.
Mutta näytä yksikin viesti, jossa kukaan naureskelee oikealle ahdistelulle.
Ketjussa taidettiin jopa sanoa ettei miehiä voi ahdistella.
Minkä sanoi mies.
Mistä päättelet tuon?
Tässä naisten vastaavasta ketjusta kommentti:
Miehiä ei voi ahdistella, paitsi toinen mies. Mielenterveysongelmaiset ja trolliincellit työntäneet tuon toisen langan täyteen. Toivottavasti ylläpito poistaa sen pian.
Kannataisiko teidän miesten vain pysyä kotona kun keksitte ja kuvittelette omianne, ja kuluuko se kalu muka ja meneekö jotenkin epäkuntoon ja tykkäsitte kuitenkin ja tulitte tännekin siitä kehumaan, vouhottamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kätteleminen on esimerkki täysin turhasta toiminnasta, joka on vieläpä terveysriski. Ei se kuitenkaan seksuaalista häirintää ole, vaikka miten päin vääntelisi. Jos ei ymmärrä, kannattaa miettiä, miksi käsitteessä on se sana seksuaalinen.
Ahdistaako muita miehiä toi kättely?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä tässä ketjussa naureskellaan uhreille ja puolustellaa naisten toimintaa, jos sukupuolet olisi toisin päin olisi tästä ketjusta lähtenyt jo rikossyytteitä
No onhan tuo kättelyvouhottaja nyt totaalisen naurettava.
Mutta näytä yksikin viesti, jossa kukaan naureskelee oikealle ahdistelulle.
Ketjussa taidettiin jopa sanoa ettei miehiä voi ahdistella.
Minkä sanoi mies.
Mistä päättelet tuon?
Tässä naisten vastaavasta ketjusta kommentti:
Miehiä ei voi ahdistella, paitsi toinen mies. Mielenterveysongelmaiset ja trolliincellit työntäneet tuon toisen langan täyteen. Toivottavasti ylläpito poistaa sen pian.
Tuonkin kirjoitti mies. Luultavasti tuo naisvihamies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kauhean kiinnostavaa tuo kättelystä jankkaaminen. Fiksumpi lopettaa ensin ;-)
Ja monen sivun jankkaus alkoi yhdestä viestistä tuolla alussa, missä otettiin puheeksi halaaminen. Nyt se on paisunut kättelystä jankkaamiseen. Pitkä on aasinsilta, kun aiheena ketjussa alunperin miesten kokema häirintä/ahdistelu.
No mutta kun yksi vakavimmista miesten kohtaamista häirintätavoista tuntuu olevan kättely, niin minkäs sille mahtaa.
Lue ketju alusta asti. Asiallisia vastauksia häirinnästä/ahdistelusta tuli siihen asti, kun joku/jotkut keksi tulla trollaamaan ketjuun ja tarttumaan tuohon halaamiseen ja ohjaamaan keskustelu epäolennaiseen. Sen jälkeen sitä on jankattu monen sivun verran ja nyt jankataan jo kättelystäkin.
Vierailija kirjoitti:
Ahdistaako muita miehiä toi kättely?
No ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä tässä ketjussa naureskellaan uhreille ja puolustellaa naisten toimintaa, jos sukupuolet olisi toisin päin olisi tästä ketjusta lähtenyt jo rikossyytteitä
No onhan tuo kättelyvouhottaja nyt totaalisen naurettava.
Mutta näytä yksikin viesti, jossa kukaan naureskelee oikealle ahdistelulle.
Ketjussa taidettiin jopa sanoa ettei miehiä voi ahdistella.
Minkä sanoi mies.
Mistä päättelet tuon?
Tässä naisten vastaavasta ketjusta kommentti:
Miehiä ei voi ahdistella, paitsi toinen mies. Mielenterveysongelmaiset ja trolliincellit työntäneet tuon toisen langan täyteen. Toivottavasti ylläpito poistaa sen pian.
Tuonkin kirjoitti mies. Luultavasti tuo naisvihamies.
Luulosi ei pidä paikkaansa.
Miksi et usko että naisilla voisi olla tuollainen mielipide? Olen kuullut livenä kuinka "miestä ei voida raiskata naisen toimesta"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahdistaako muita miehiä toi kättely?
No ei.
Puhut siis noin 3.8 miljardin miehen puolesta?
Rajan veto on elämässä välillä vaikeaa. Osassa tapauksissa selkeästi ollaan montaa mieltä, onko joku ahdistelua. Vaikeimpia tapauksia on nämä satunnaiset katseet, huutelut ja väkisin halaamiset.
Jos halaaja/kättelyjankkaaja ei vielä kaikista viesteistä huomannut, niin sellainen, yleensä humalaisten, lähestyminen halaamalla, johon samalla kuuluu korvaan kuiskuttelua, niskan nuolentaa, kähmimistä, hinkkaamista tai turhaa painautumista on kaikkien normaalien osallistujien mielestä ahdistelua. Teki sen mies tai nainen ja kenelle vaan.
Sitten on nämä "ei seksuaaliset" rajatapaukset, halaaminen, käden laittaminen olalle tms. Missä tekijä ja iso osa ihmisistä pitää asiaa vain normaalina tapana, mutta jotkut ahdistuvat. Näihin konsensus on kaiketi, että olisi hyvä kysyä lupa, mutta toisaalta ei tapahdu suurta vahinkoa, jos toinen vaan sanoo, ettei tykkää. On kaikkien normaalien mielestä ahdistelua, jos jatkaa lopettamispyynöstä huolimatta tai toisen selkeästi ahdistuessa, esimerkkinä pökkelönä ei halaa takaisin.
Sitten on tapaukset joissa mahdollisesti seksuaalista ahdistelua on, mutta sitä on vaikea todistaa. Esimerkkinä tästä se limainen katse tai ikävät, mutta ei suoraan ahdistelevat puheet. Näissä on tulkinnan vara molempiin suuntiin. Aiemmin oli viestiä, että miehen vaikea olla kuntosalilla, kun pelkää, että naiset epäilee hänen kuolaavan heitä, vaikka on kyse vain laitteiden paikoista. Tässä varmaan se, että jos jatkuu useita kertoja, on tuomittavaa. Yksittäistapauksissa ei mahdollisen ahdistelun uhri voi oikein mitään. Näissä pitää vaan yleisellä tasolla tuomita käytös, niin miehiltä kuin naisilta. Ja jokaisen kiinnittää huomiota siihen omaan käytökseen, ettei käyttäydy huonosti.
Minkä sanoi mies.