Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miehet, millaisen seksuaalisen häirinnän, ahdistelun tai väkivallan kohteeksi olet joutunut?
21.07.2022 |
Viime päivinä on puhuttu paljon naisiin kohdistuvasta katuhäirinnästä. Olisi hyvä kuulla myös miesten kokemuksia. Millaista teihin kohdistuva ahdistelu ja häirintä on ollut?
Kommentit (1359)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellako joukossamme vaeltaa miehiä, jotka kokevat kättelyn ahdisteluksi ja seksuaaliseksi häirinnäksi? Olin ajatellut, että joissakin kohdissa joidenkin naisten käsitys häirinnästä on joskus ollut aika kummallinen, mutta kyllä tämä nyt voittaa outoudessaan kaikki aiemmat ylilyönnit.
Voi kuule, tuo on vielä fyysistä. Naisia ahdistellaan katseella.
Enpä ole vielä tavannut naista, jolta pitäisi katseeseen pyytää suostumus.
Noh, oikeus tietysti on olemassa. My body, my choice: nainen saa pukeutua miten haluaa, mies saa julkisella paikalla silmillään katsoa mitä vaan näkösällä on. Pidempäänkin, vaikka olisi naisen mielestä ihan väärä henkilö katsomaan.
Jonna Joutsen:Iloitset estottomasti kesän tulosta – ikään kuin ilmojen lämpeneminen tarkoittaisi oikeutta tapittaa himokkaasti jokaista silmääsi miellyttävää vastaantulijaa. Luulet, että laittaudumme sinulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miesten kokemuksista kysyttiin, mutta keskustelu kääntyikin naisten kokemuksista keskusteluksi, kuten aina.
Eihän uhrikategorian huipulla tuulettelevaa sovi tässäkään ketjussa unohtaa.
Hyvät miehet. Neuvon teitä miehenä omaksumaan uuden järjestyksen. Pian. Löydätte kyllä paikkanne siinä, se on ajan, valon ja tylpän liike-energian funktio.
Hki kuljin nahkatakissa ja nahkahousuissa vkl.
Kaunis 20 v neito lämäytti nahkahousuille ja sanoi grrr.
Oli erittäin mukava ja kiva hetki tuo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6. luokalla naisopettaja järjesti minut ja kaverini puun takaa tulleeseen tukiopetukseen. Jälkeenpäin tajusin, että koko tukiopetuksen tarkoitus oli, että nainen pääsee "vahingossa" koskettamaan kovilla nänneillään kummankin olkapäätä. Nainen oli erittäin vetävän näköinen sinkku-puuma, joten tämä on hauskimpia muistoja koko peruskoulusta.(eikä tämä juttu ole keksitty)
Evoluution ydin on siinä, että nainen voi tulla raskaaksi, mies ei voi tulla. Raskaus on naiselle riski. Siksi miehen ja naisen seksuaalisuus on totaalisesti erilainen, jopa niin erilainen että naisten on vaikea hahmottaa sitä. Mies voi harrastaa vaikka minuutin tutustumisella seksiä kadulla vastaan tulevan naisen kanssa, naiselle ajatus tälläisestä vapaasta seksistä on kauhistus(riski tulla raskaaksi). Kyse ei ole moraalista, kyse on evoluutiosta. Siksi miehiä on hyvin hankala ahdistella seksuaalisesti naisten toimesta niin, että se loukkaa tai harmistuttaa miestä.
Ja mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee, minua on ahdisteltu 40 vuoden ikään mennessä tasan yhden kerran ja se oli tuo aiempi tarina.
Historiasi perusteella et tiedä yhtään, mitä tämä ketju käsittelee.
PS. Nykyään naiset täällä Suomessa ainakaan eivät pelkää raskautta. Vapaa seksi kuuluu monien naisten elämään. Omasta tahdosta vapaan seksin harrastamisella ei ole mitään tekemistä ahdistelun kanssa.
Mistä muuten tiedät, että opettajan tarkoitus oli koskea nänneillään olkapäitänne? En kiistä tahallisuuden mahdollisuutta, mutta joskus rinnat vain olevat se ruumiinosa, joka kumertuessa koskee vahingossa toiseen. Eräs rintava koulukaverini vältti ruuhkia ja meni luokkiin viimeisenä, kun ei halunnut ottaa riskiä, että joku syyttää rinnoilla koskettamisesta. Ne kun olivat selvästi muuta vartaloa edempänä.
Ja vaikka olisi ollut tahallinen teko, se oli sulle kuitenkin miellyttävä juttu eli ei sellaista ahdistelua, josta täällä keskustellaan. Sitä sinä et ole kokenut. Voin kertoa, että ahdistelu ahdistaa.
Epäiletkö samalla tavalla kun nainen kertoo hierojan tai kampaajan hieroneen penistään naisen käteen?
-ohis
Riippuu tilanteesta, tarvitsen enemmän tietoa.
Opettaja on voinut tahallaan koskettaa pojan olkapäätä nännillään. Se on voinut olla myös vahinko. Rintavana naisen tiedän välttää istuvan ihmisen vieressä kumartelua jne.
Hierominen on eri juttu. Jos mies kertoo naisen nimenomaan hieroneen rintaansa hänen olkaansa vasten, uskon tahalliseen tekoon. Käsitin, että kyseessä oli yksittäin kosketus (kun opettaja on kumartunut neuvomaan kirjallisessa tehtävässä).
Olen itse nainen ja kerran miesfysioterapeutti tulleessan lähelle tekemään rangan manipulaatioliikettä "törmäsi" kevyesti vehkeillään käteeni, joka oli hänen asettamana vartaloni sivulla. Molemmat hieman hätkähtivät. Pidin sitä vahinkona, en missään nimessä ahdisteluna.
Mieskampajajan sukuelimet periaatteessa voisivat koskea vartalooni tuolissa istuessani. Kevyestä, lyhyestä, yksittäisestä kosketuksesta, joka selittyy loogisimmin sillä, että työtä on tehtävä hyvin lähellä asiakasta, en vedä johtopäätöstä tahallisesta teosta.
Hierominen on aktiivista tekemistä ja kyllä pidän ahdisteluna, jos peniksellä/rinnalla hierotaan asiakkaan kehonosaa. Yksittäinen, nopea kosketus peniksellä/rinnalla tilanteessa, jossa koskettelijan on työtehtävässään tultava lähdelle asiakasta/potilasta/oppilasta, voi olla tahatonta tai tahallista, jolloin pidän sitä ahdisteluna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6. luokalla naisopettaja järjesti minut ja kaverini puun takaa tulleeseen tukiopetukseen. Jälkeenpäin tajusin, että koko tukiopetuksen tarkoitus oli, että nainen pääsee "vahingossa" koskettamaan kovilla nänneillään kummankin olkapäätä. Nainen oli erittäin vetävän näköinen sinkku-puuma, joten tämä on hauskimpia muistoja koko peruskoulusta.(eikä tämä juttu ole keksitty)
Evoluution ydin on siinä, että nainen voi tulla raskaaksi, mies ei voi tulla. Raskaus on naiselle riski. Siksi miehen ja naisen seksuaalisuus on totaalisesti erilainen, jopa niin erilainen että naisten on vaikea hahmottaa sitä. Mies voi harrastaa vaikka minuutin tutustumisella seksiä kadulla vastaan tulevan naisen kanssa, naiselle ajatus tälläisestä vapaasta seksistä on kauhistus(riski tulla raskaaksi). Kyse ei ole moraalista, kyse on evoluutiosta. Siksi miehiä on hyvin hankala ahdistella seksuaalisesti naisten toimesta niin, että se loukkaa tai harmistuttaa miestä.
Ja mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee, minua on ahdisteltu 40 vuoden ikään mennessä tasan yhden kerran ja se oli tuo aiempi tarina.
Historiasi perusteella et tiedä yhtään, mitä tämä ketju käsittelee.
PS. Nykyään naiset täällä Suomessa ainakaan eivät pelkää raskautta. Vapaa seksi kuuluu monien naisten elämään. Omasta tahdosta vapaan seksin harrastamisella ei ole mitään tekemistä ahdistelun kanssa.
Mistä muuten tiedät, että opettajan tarkoitus oli koskea nänneillään olkapäitänne? En kiistä tahallisuuden mahdollisuutta, mutta joskus rinnat vain olevat se ruumiinosa, joka kumertuessa koskee vahingossa toiseen. Eräs rintava koulukaverini vältti ruuhkia ja meni luokkiin viimeisenä, kun ei halunnut ottaa riskiä, että joku syyttää rinnoilla koskettamisesta. Ne kun olivat selvästi muuta vartaloa edempänä.
Ja vaikka olisi ollut tahallinen teko, se oli sulle kuitenkin miellyttävä juttu eli ei sellaista ahdistelua, josta täällä keskustellaan. Sitä sinä et ole kokenut. Voin kertoa, että ahdistelu ahdistaa.
Epäiletkö samalla tavalla kun nainen kertoo hierojan tai kampaajan hieroneen penistään naisen käteen?
-ohis
Riippuu tilanteesta, tarvitsen enemmän tietoa.
Opettaja on voinut tahallaan koskettaa pojan olkapäätä nännillään. Se on voinut olla myös vahinko. Rintavana naisen tiedän välttää istuvan ihmisen vieressä kumartelua jne.
Hierominen on eri juttu. Jos mies kertoo naisen nimenomaan hieroneen rintaansa hänen olkaansa vasten, uskon tahalliseen tekoon. Käsitin, että kyseessä oli yksittäin kosketus (kun opettaja on kumartunut neuvomaan kirjallisessa tehtävässä).
Olen itse nainen ja kerran miesfysioterapeutti tulleessan lähelle tekemään rangan manipulaatioliikettä "törmäsi" kevyesti vehkeillään käteeni, joka oli hänen asettamana vartaloni sivulla. Molemmat hieman hätkähtivät. Pidin sitä vahinkona, en missään nimessä ahdisteluna.
Mieskampajajan sukuelimet periaatteessa voisivat koskea vartalooni tuolissa istuessani. Kevyestä, lyhyestä, yksittäisestä kosketuksesta, joka selittyy loogisimmin sillä, että työtä on tehtävä hyvin lähellä asiakasta, en vedä johtopäätöstä tahallisesta teosta.
Hierominen on aktiivista tekemistä ja kyllä pidän ahdisteluna, jos peniksellä/rinnalla hierotaan asiakkaan kehonosaa. Yksittäinen, nopea kosketus peniksellä/rinnalla tilanteessa, jossa koskettelijan on työtehtävässään tultava lähdelle asiakasta/potilasta/oppilasta, voi olla tahatonta tai tahallista, jolloin pidän sitä ahdisteluna.
Uhrinko kokemuksella ei ole merkitystä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Läpsitty perseelle, ronkittu munia, riisuttu katseilla... onhan noita elämän varrella vaikka kuinka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisia tunteita nuo teissä herättävät? Pelkäättekö? Häpeättekö itseänne? Nolottaako? Meneekö luottamus naisiin? Miten reagoitte niihin?
Omalla kohdallani ei herätä juuri mitään tunteita. Ymmärrän, että ihmiset tekevät välillä kännissä typeriä asioita. Reagoin poistumalla tilanteesta tai pyytämällä ei-mieluisaa seuraan tuppautujaa poistumaan. Pidän noita pienempänä harmina kuin tappelunhaluisia riidanhaastajia. Kähmijöistä pääsee yleensä helpommin eroon.
Tämä on valitettavasti usein se aste-ero naisten miehiin kohdistavassa ja miesten naisiin kohdistavassa häirinnässä. Ahdisteleva mies on usein samaan aikaan myös se tappelunhaluinen riidanhaastaja, uhkaava, mahdollisesti väkivaltainen ja isokokoisempi kuin itse. Jos parikymppistä miestä joku oman elämänsä puuma käy kourimaan, se on toki ahdistelua, rikos ja törkeää, mutta mies harvoin joutuu siinä tilanteessa vakavasti pelkäämään oman henkensä ja terveytensä puolesta.
Tämä siis vain toki jos puhutaan aikuisista ihmisistä, ei mistään lapsiin sekaantujista, jolloin tietenkin aikuisella naisella on ihan erilainen valta suhteessa lapseen. Ja toki miehet ahdistelevat myös miehiä.
Niin. Miehet toki pelkäävät myös niiden samojen väkivaltaisten miesten kohteeksi joutumista, jota naisetkin pelkäävät. Ja miehet myös useammin joutuvat heidän kohteekseen. Kuten sanoin, niin omassa kokemuksessani pidän riidanhaluisia miehiä uhkaavampina kuin seksin- tai vallanhaluisia naisia.
Seksuaalinen väkivalta on ehkä väkivallan muodoista kamalin, ja siinä suhteessa naisille on sattunut se lyhyempi korsi, että he useammin joutuvat sellaisen kohteeksi.
Sinulle tämä muistutus tuskin on tarpeellinen, mutta muille lukijoille muistuttaisin vielä, että minä henkilökohtaisesti voin vaikuttaa aika vähän psykopaattimiesten toimintaan. Oma sukupuoleni ei valitettavasti anna minulle telepaattista kykyä kontrolloida heidän käyttäytymistään.
Olet kuitenkin kaikkien naisten näkövinkkelistä syyllinen asiaan, sillä kykenet tekoon.
No en onneksi läheskään kaikkien naisten. Minulla on käynyt sillä tavalla hyvä tuuri, että sukuuni ja ystäväpiiriini kuuluu järkeviä ihmisiä. Harmi, jos sinulla ei ole ollut yhtä hyvä onni elämän arpajaisissa.
He pelkäävät jotain toista viatonta miestä, aivan kuten naiset pelkäävät sinua.
Ei, eivät he pelkää. He lähtökohtaisesti luottavat ihmisiin, ja pelkäävät vasta kun siihen on syytä.
Pelko ja epäluottamus toisia ihmisiä kohtaan kyllä lienevät yleisempiä kokemuksia naisilla kuin miehillä, ja valitettavasti hyvästä syystä. Jokainen meistä miehistä ja naisista voi omalta osaltaan yrittää olla kaikille ihmisille kiva, luotettava ja turvallinen. Yritetään tehdä niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellako joukossamme vaeltaa miehiä, jotka kokevat kättelyn ahdisteluksi ja seksuaaliseksi häirinnäksi? Olin ajatellut, että joissakin kohdissa joidenkin naisten käsitys häirinnästä on joskus ollut aika kummallinen, mutta kyllä tämä nyt voittaa outoudessaan kaikki aiemmat ylilyönnit.
Yhdenkään miehen ei tarvitse sietää toisen miehen tai naisen ei-toivottua kosketusta.
Sä et päätä toivotaanko sitä tai ei, tai millä tasolla sitä toivotaan.
Kaapu ja huntu ja voit päättää itse.
Voi olla vaikka paidatta mikroshortseissa tai puku päällä, mutta yhdenkään miehen ei tarvitse sietää toisen miehen tai naisen ei-toivottua kosketusta.
Sä et päätä toivotaanko sitä tai ei, tai millä tasolla sitä toivotaan.
Sinä teet toiveesi tiettäviksi muille, jos et kestä normaalia kättelyä.
Sinä hankit suostumuksen etkä koskettele ilman sitä.
Meinaat että näin pitää tehdä aina? Esim haet työpaikkaa, ja et suostu kättelemään haastattelijaa?
Ketju kääntyi naisiin päin, koska naisvihamies tuli kiimoissaan tänne naisia solvaamaan. Se tekee tuota joka ketjussa. Vaikka aihe olisi makaroni, siirtää hän aiheen naisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä voisin kirjoittaa vaikka kirjan, Helsingin yöelämässä tapahtuu ihan kaikkea mahdollista..... miehenä kestän kyllä sen ei siinä mitään.
Suurin ero on siinä että 99% naisista kostaa, tavalla tai toisella, jos niiden yrityksille ei lämpene.
Kosto tapoja on sitten lukuisia, milloin heitä on muka tönitty, solvattu, uhkailtu tai varastettu omaisuutta, rahaa, yms tms. Sellainenkin on koettu useampaan kertaan että nainen on mennyt kertomaan jollekkin baarin random miehelle että sitä on haukuttu homoksi, tyhmäksi tai sen seuralaista on haukuttu huoraksi. Sitten joku ihan random mies tulee uhkailemaan asiasta josta et tiedä yhtään mitään. No yleensä he kyllä ymmärtää aika nopeasti että heitäkin on kusetettu.
Joskus tuntui hassulta että ulkomailla hyvin rikkaiden perheiden lapsille oli omia kursseja siitä millä kaikilla tavoilla heistä yritetään hyötyä....mm baareissa ja yöelämässä.... enää en ihmettele yhtään.
Huhut ja poliisitkin saa Suomessakin perään kun sanot väärelle naiselle baarissa ei-kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Ketju kääntyi naisiin päin, koska naisvihamies tuli kiimoissaan tänne naisia solvaamaan. Se tekee tuota joka ketjussa. Vaikka aihe olisi makaroni, siirtää hän aiheen naisiin.
Niin, mutta ei anneta hänen voittaa. Tämä on ollut asiallisin ketju mistään vakavasta aiheesta tällä palstalla pitkään aikaan. Pidetään tämä sellaisena, ja jätetään nuo pari trollia ja jankkaajaa omaan arvoonsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todellako joukossamme vaeltaa miehiä, jotka kokevat kättelyn ahdisteluksi ja seksuaaliseksi häirinnäksi? Olin ajatellut, että joissakin kohdissa joidenkin naisten käsitys häirinnästä on joskus ollut aika kummallinen, mutta kyllä tämä nyt voittaa outoudessaan kaikki aiemmat ylilyönnit.
Yhdenkään miehen ei tarvitse sietää toisen miehen tai naisen ei-toivottua kosketusta.
Sä et päätä toivotaanko sitä tai ei, tai millä tasolla sitä toivotaan.
Kaapu ja huntu ja voit päättää itse.
Voi olla vaikka paidatta mikroshortseissa tai puku päällä, mutta yhdenkään miehen ei tarvitse sietää toisen miehen tai naisen ei-toivottua kosketusta.
Sä et päätä toivotaanko sitä tai ei, tai millä tasolla sitä toivotaan.
Sinä teet toiveesi tiettäviksi muille, jos et kestä normaalia kättelyä.
Sinä hankit suostumuksen etkä koskettele ilman sitä.
Meinaat että näin pitää tehdä aina? Esim haet työpaikkaa, ja et suostu kättelemään haastattelijaa?
En sanonut etten suostu, sanon että teen itse päätöksen.
Nyt korona-aikaan on kättelystä luovuttu varsin sujuvasti. Se siitä pakollisesta tavasta.
Naisille tuo kieltäytyminen suodaan varsin helposti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6. luokalla naisopettaja järjesti minut ja kaverini puun takaa tulleeseen tukiopetukseen. Jälkeenpäin tajusin, että koko tukiopetuksen tarkoitus oli, että nainen pääsee "vahingossa" koskettamaan kovilla nänneillään kummankin olkapäätä. Nainen oli erittäin vetävän näköinen sinkku-puuma, joten tämä on hauskimpia muistoja koko peruskoulusta.(eikä tämä juttu ole keksitty)
Evoluution ydin on siinä, että nainen voi tulla raskaaksi, mies ei voi tulla. Raskaus on naiselle riski. Siksi miehen ja naisen seksuaalisuus on totaalisesti erilainen, jopa niin erilainen että naisten on vaikea hahmottaa sitä. Mies voi harrastaa vaikka minuutin tutustumisella seksiä kadulla vastaan tulevan naisen kanssa, naiselle ajatus tälläisestä vapaasta seksistä on kauhistus(riski tulla raskaaksi). Kyse ei ole moraalista, kyse on evoluutiosta. Siksi miehiä on hyvin hankala ahdistella seksuaalisesti naisten toimesta niin, että se loukkaa tai harmistuttaa miestä.
Ja mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee, minua on ahdisteltu 40 vuoden ikään mennessä tasan yhden kerran ja se oli tuo aiempi tarina.
Historiasi perusteella et tiedä yhtään, mitä tämä ketju käsittelee.
PS. Nykyään naiset täällä Suomessa ainakaan eivät pelkää raskautta. Vapaa seksi kuuluu monien naisten elämään. Omasta tahdosta vapaan seksin harrastamisella ei ole mitään tekemistä ahdistelun kanssa.
Mistä muuten tiedät, että opettajan tarkoitus oli koskea nänneillään olkapäitänne? En kiistä tahallisuuden mahdollisuutta, mutta joskus rinnat vain olevat se ruumiinosa, joka kumertuessa koskee vahingossa toiseen. Eräs rintava koulukaverini vältti ruuhkia ja meni luokkiin viimeisenä, kun ei halunnut ottaa riskiä, että joku syyttää rinnoilla koskettamisesta. Ne kun olivat selvästi muuta vartaloa edempänä.
Ja vaikka olisi ollut tahallinen teko, se oli sulle kuitenkin miellyttävä juttu eli ei sellaista ahdistelua, josta täällä keskustellaan. Sitä sinä et ole kokenut. Voin kertoa, että ahdistelu ahdistaa.
Epäiletkö samalla tavalla kun nainen kertoo hierojan tai kampaajan hieroneen penistään naisen käteen?
-ohis
Riippuu tilanteesta, tarvitsen enemmän tietoa.
Opettaja on voinut tahallaan koskettaa pojan olkapäätä nännillään. Se on voinut olla myös vahinko. Rintavana naisen tiedän välttää istuvan ihmisen vieressä kumartelua jne.
Hierominen on eri juttu. Jos mies kertoo naisen nimenomaan hieroneen rintaansa hänen olkaansa vasten, uskon tahalliseen tekoon. Käsitin, että kyseessä oli yksittäin kosketus (kun opettaja on kumartunut neuvomaan kirjallisessa tehtävässä).
Olen itse nainen ja kerran miesfysioterapeutti tulleessan lähelle tekemään rangan manipulaatioliikettä "törmäsi" kevyesti vehkeillään käteeni, joka oli hänen asettamana vartaloni sivulla. Molemmat hieman hätkähtivät. Pidin sitä vahinkona, en missään nimessä ahdisteluna.
Mieskampajajan sukuelimet periaatteessa voisivat koskea vartalooni tuolissa istuessani. Kevyestä, lyhyestä, yksittäisestä kosketuksesta, joka selittyy loogisimmin sillä, että työtä on tehtävä hyvin lähellä asiakasta, en vedä johtopäätöstä tahallisesta teosta.
Hierominen on aktiivista tekemistä ja kyllä pidän ahdisteluna, jos peniksellä/rinnalla hierotaan asiakkaan kehonosaa. Yksittäinen, nopea kosketus peniksellä/rinnalla tilanteessa, jossa koskettelijan on työtehtävässään tultava lähdelle asiakasta/potilasta/oppilasta, voi olla tahatonta tai tahallista, jolloin pidän sitä ahdisteluna.
Uhrinko kokemuksella ei ole merkitystä?
Tarkoitatko, että mitätöin uhrin kokemuksen siitä, että teko oli tahallinen?
Tässä "uhri" ei kokenut tulleensa ahdistelluksi vaan kokemus oli myönteinen.
Tietysti "uhrin" kokemuksella on merkitystä myös tahallisuuden arvioinnissa.
Uhri-sana siksi sitaateissa, koska oppilas ei kokenut tulleensa ahdistelluksi.
Myös tahaton teko voi tietysti tulla koetuksi ahdisteluna, mutta rangaistavia tahattomat kosketusteot eivät yleensä ole.
Jos oppilas olisi kokenut teon ahdisteluna, en olisi alkanut spekuloida, oliko teko tahallinen vai tahaton. Se olisi ollut vähättelevää ja mautonta. Koska hän sanoi pitäneensä kokemuksesta, uskalsin tästä tahallisuusasiasta puhua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6. luokalla naisopettaja järjesti minut ja kaverini puun takaa tulleeseen tukiopetukseen. Jälkeenpäin tajusin, että koko tukiopetuksen tarkoitus oli, että nainen pääsee "vahingossa" koskettamaan kovilla nänneillään kummankin olkapäätä. Nainen oli erittäin vetävän näköinen sinkku-puuma, joten tämä on hauskimpia muistoja koko peruskoulusta.(eikä tämä juttu ole keksitty)
Evoluution ydin on siinä, että nainen voi tulla raskaaksi, mies ei voi tulla. Raskaus on naiselle riski. Siksi miehen ja naisen seksuaalisuus on totaalisesti erilainen, jopa niin erilainen että naisten on vaikea hahmottaa sitä. Mies voi harrastaa vaikka minuutin tutustumisella seksiä kadulla vastaan tulevan naisen kanssa, naiselle ajatus tälläisestä vapaasta seksistä on kauhistus(riski tulla raskaaksi). Kyse ei ole moraalista, kyse on evoluutiosta. Siksi miehiä on hyvin hankala ahdistella seksuaalisesti naisten toimesta niin, että se loukkaa tai harmistuttaa miestä.
Ja mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee, minua on ahdisteltu 40 vuoden ikään mennessä tasan yhden kerran ja se oli tuo aiempi tarina.
Historiasi perusteella et tiedä yhtään, mitä tämä ketju käsittelee.
PS. Nykyään naiset täällä Suomessa ainakaan eivät pelkää raskautta. Vapaa seksi kuuluu monien naisten elämään. Omasta tahdosta vapaan seksin harrastamisella ei ole mitään tekemistä ahdistelun kanssa.
Mistä muuten tiedät, että opettajan tarkoitus oli koskea nänneillään olkapäitänne? En kiistä tahallisuuden mahdollisuutta, mutta joskus rinnat vain olevat se ruumiinosa, joka kumertuessa koskee vahingossa toiseen. Eräs rintava koulukaverini vältti ruuhkia ja meni luokkiin viimeisenä, kun ei halunnut ottaa riskiä, että joku syyttää rinnoilla koskettamisesta. Ne kun olivat selvästi muuta vartaloa edempänä.
Ja vaikka olisi ollut tahallinen teko, se oli sulle kuitenkin miellyttävä juttu eli ei sellaista ahdistelua, josta täällä keskustellaan. Sitä sinä et ole kokenut. Voin kertoa, että ahdistelu ahdistaa.
Epäiletkö samalla tavalla kun nainen kertoo hierojan tai kampaajan hieroneen penistään naisen käteen?
-ohis
Riippuu tilanteesta, tarvitsen enemmän tietoa.
Opettaja on voinut tahallaan koskettaa pojan olkapäätä nännillään. Se on voinut olla myös vahinko. Rintavana naisen tiedän välttää istuvan ihmisen vieressä kumartelua jne.
Hierominen on eri juttu. Jos mies kertoo naisen nimenomaan hieroneen rintaansa hänen olkaansa vasten, uskon tahalliseen tekoon. Käsitin, että kyseessä oli yksittäin kosketus (kun opettaja on kumartunut neuvomaan kirjallisessa tehtävässä).
Olen itse nainen ja kerran miesfysioterapeutti tulleessan lähelle tekemään rangan manipulaatioliikettä "törmäsi" kevyesti vehkeillään käteeni, joka oli hänen asettamana vartaloni sivulla. Molemmat hieman hätkähtivät. Pidin sitä vahinkona, en missään nimessä ahdisteluna.
Mieskampajajan sukuelimet periaatteessa voisivat koskea vartalooni tuolissa istuessani. Kevyestä, lyhyestä, yksittäisestä kosketuksesta, joka selittyy loogisimmin sillä, että työtä on tehtävä hyvin lähellä asiakasta, en vedä johtopäätöstä tahallisesta teosta.
Hierominen on aktiivista tekemistä ja kyllä pidän ahdisteluna, jos peniksellä/rinnalla hierotaan asiakkaan kehonosaa. Yksittäinen, nopea kosketus peniksellä/rinnalla tilanteessa, jossa koskettelijan on työtehtävässään tultava lähdelle asiakasta/potilasta/oppilasta, voi olla tahatonta tai tahallista, jolloin pidän sitä ahdisteluna.
Uhrinko kokemuksella ei ole merkitystä?
Tarkoitatko, että mitätöin uhrin kokemuksen siitä, että teko oli tahallinen?
Tässä "uhri" ei kokenut tulleensa ahdistelluksi vaan kokemus oli myönteinen.
Tietysti "uhrin" kokemuksella on merkitystä myös tahallisuuden arvioinnissa.
Uhri-sana siksi sitaateissa, koska oppilas ei kokenut tulleensa ahdistelluksi.
Myös tahaton teko voi tietysti tulla koetuksi ahdisteluna, mutta rangaistavia tahattomat kosketusteot eivät yleensä ole.
Jos oppilas olisi kokenut teon ahdisteluna, en olisi alkanut spekuloida, oliko teko tahallinen vai tahaton. Se olisi ollut vähättelevää ja mautonta. Koska hän sanoi pitäneensä kokemuksesta, uskalsin tästä tahallisuusasiasta puhua.
Ahdistelu ei yleensä ole rangaistavaa, huutelu ja vastaava kun ei ole lain mukaan ahdistelua.
Puolet kyselyyn vastanneista on kokenut katuhäirintää. Äänestäjiä oli yhteensä reilu 700.
Häirintä, oli se sitten koskettelua, väkivallan uhkaa, huutelua tai katseita, koskettaa aivan liian monia.
t. Me Naiset / Roosa Rahkonen
Vierailija kirjoitti:
Puolet kyselyyn vastanneista on kokenut katuhäirintää. Äänestäjiä oli yhteensä reilu 700.
Häirintä, oli se sitten koskettelua, väkivallan uhkaa, huutelua tai katseita, koskettaa aivan liian monia.
t. Me Naiset / Roosa Rahkonen
Jos pukeutuminen ei ole häirintää, kuinka katse on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puolet kyselyyn vastanneista on kokenut katuhäirintää. Äänestäjiä oli yhteensä reilu 700.
Häirintä, oli se sitten koskettelua, väkivallan uhkaa, huutelua tai katseita, koskettaa aivan liian monia.
t. Me Naiset / Roosa Rahkonen
Jos pukeutuminen ei ole häirintää, kuinka katse on?
Kommentti: Tarkistimme, mitä se seksuaalinen häirintä taas olikaan – eikä naisten kesäpukeutumista löytynyt listalta - Ilmiöt - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/menaiset/ilmiot/art-2000008914129.html
Pitäisikö heille nyt kertoa samalla ettei listalla ole katsettakaan?
Tärkeä keskustelu, kiitos ap aloituksesta!
Miesten kokemaa seksuaalista häirintää, ahdistelua ja väkivaltaa vähätellään jopa poliisin toimesta.
Toki naiset kokevat sitä huomattavasti enemmän, mutta myös miesten kokemana häirintään tulisi puuttua.
Ei varsinaisesti seksuaalista väkivaltaa, mutta fyysistä kyllä.
Ja kaikki elämäni aikana (50v), on tullut naisilta.
Alue: Aihe vapaa
Eihän hyvänen aika tavallinen kättely ole mitään seksuaalista ahdistelua!