Siis mitä just kuulin - Seurakunnan iltapäiväkerhossa ei saa enää olla minkäänlaista hengellistä opetusta tämän päivän Suomessa

Jos Suomen suurin uskontokunta ei ole evankelis-luterilainen seurakunta niin se on islam tällä m muuttotahdilla. Kummanko arvojen mukaan halutaan elää, ateistikin elää mieluummin luterilaisessa Suomessa missä homotkin vihitään kuin islamilaisessa missä ne tap ***taan mikäli jäävät kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan järjetöntä. Jos vie seurakunnan kerhoon lapsensa, pitäisi ilman muuta olla valmis myös siihen kuuluvaan kasvatukseenkin. Ei perheissä enää mitään opeteta. Ei siellä mitään paasausta tarvita, vaan ihan pikkulapsille soviteltuna juttuina niinkuin ysärillä esimerkiksi. Vähäistä se oli silloinkin, mutta edes jotain. Kuka kehtaa viedä lapsensa seurakuntien maksamiin kerhoihin ja vielä vaatia etteivät saa puhua uskonnosta mitään. Kyllä on joillain otsaa. Tuohan on hyväksikäyttöä, koska nämä ihmiset tuskin kirkollisveroa maksavat

Suomessa myös yritykset maksavat yhteisöveroa kirkolle. Niin kebabbilat kuin strippiklubitkin. Valtio tukee kirkkoa suurella summalla. Yrittäjäsiskoni, joka ei ole koskaan kuulunut kirkkoon, pitää tätä suurena epäoikeudenmukaisuutena, mitä se onkin.

Höpöhöpö. Ei todellakaan maksa yhteisöveroa kirkolle. Sano sille siskolles, että ottaisi asioista selvää. Muka yrittäjä ja ei tuon vertaa tiedä... pyh.

Pyh itsellesi. Olet siis valmis siihen että kirkon on pärjättävä omillaan ilman valtion tukea?

Tehdään kansalaisaloite yhdessä, sinä, minä ja siskoni jonka yritys maksaa kirkollisveroa vasten tahtoaan.

Ei siis kirkollisveroa, vaan yhteisöveroa, jonka valtio siirtää kirkolle.

Kirkon pitäisi olla kuin mikä tahansa yritys, joka pärjää omilla tuloillaan. Toki kirkolla on etumatkaa siinä että on riistänyt kansalaisten maita ja omaisuutta aikoinaan.

Höpöhöpö. Yhteisöveroa maksavat osakeyhtiöt ja se käytetään kokonaisuudessa kunnille ja valtiolle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan järjetöntä. Jos vie seurakunnan kerhoon lapsensa, pitäisi ilman muuta olla valmis myös siihen kuuluvaan kasvatukseenkin. Ei perheissä enää mitään opeteta. Ei siellä mitään paasausta tarvita, vaan ihan pikkulapsille soviteltuna juttuina niinkuin ysärillä esimerkiksi. Vähäistä se oli silloinkin, mutta edes jotain. Kuka kehtaa viedä lapsensa seurakuntien maksamiin kerhoihin ja vielä vaatia etteivät saa puhua uskonnosta mitään. Kyllä on joillain otsaa. Tuohan on hyväksikäyttöä, koska nämä ihmiset tuskin kirkollisveroa maksavat

Suomessa myös yritykset maksavat yhteisöveroa kirkolle. Niin kebabbilat kuin strippiklubitkin. Valtio tukee kirkkoa suurella summalla. Yrittäjäsiskoni, joka ei ole koskaan kuulunut kirkkoon, pitää tätä suurena epäoikeudenmukaisuutena, mitä se onkin.

Höpöhöpö. Ei todellakaan maksa yhteisöveroa kirkolle. Sano sille siskolles, että ottaisi asioista selvää. Muka yrittäjä ja ei tuon vertaa tiedä... pyh.

Pyh itsellesi. Olet siis valmis siihen että kirkon on pärjättävä omillaan ilman valtion tukea?

Tehdään kansalaisaloite yhdessä, sinä, minä ja siskoni jonka yritys maksaa kirkollisveroa vasten tahtoaan.

Ei siis kirkollisveroa, vaan yhteisöveroa, jonka valtio siirtää kirkolle.

Kirkon pitäisi olla kuin mikä tahansa yritys, joka pärjää omilla tuloillaan. Toki kirkolla on etumatkaa siinä että on riistänyt kansalaisten maita ja omaisuutta aikoinaan.

Tarkistapa tietosi. Yhteisö/yritysverosta ei ole aikoihin maksettu kirkollisveroa tai osaa vetotuloista siirretty srk.lle. Tieto löytyy ihan googlaamalla.

Ja miten kirkko on riistånyt kansalaisten maita ja omaisuutta?

Vierailija kirjoitti:

Hyvä juttu, lapsia ei tarvitse aivopestä. Jos haluaa opettaa kristillisiä arvoja niin sehän on että kohtele toisia niinkuin haluat itseäsi kohdeltavan. Onnistuu ilman jeesustakin.

Ööö, miksi seurakunnan pitäisi järjestää tuollaista puolueetonta yleissivistävää kerhoilua?

Mutta, kun näin kerran on, niin koskeehan tämä myös mu sulmaanien kora anikouluja?

Mitä seuraavaksi? Englanninkielinen leikkikoulu, jossa ei saa puhua englantia. Autokoulu jossa ei opeteta ajamaan autolla. Näitähän voisi keksiä, vaikka miten paljon. Voi morjens!

Oliko aiheesta jotakin faktaa vai vaan jotain persulinaa?

Voisiko olla niin että seurakunnat hoitavat maksua vastaan yhteiskunnan (kunnan) tehtäviä? Silloin tässä olisi jotain järkeä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan järjetöntä. Jos vie seurakunnan kerhoon lapsensa, pitäisi ilman muuta olla valmis myös siihen kuuluvaan kasvatukseenkin. Ei perheissä enää mitään opeteta. Ei siellä mitään paasausta tarvita, vaan ihan pikkulapsille soviteltuna juttuina niinkuin ysärillä esimerkiksi. Vähäistä se oli silloinkin, mutta edes jotain. Kuka kehtaa viedä lapsensa seurakuntien maksamiin kerhoihin ja vielä vaatia etteivät saa puhua uskonnosta mitään. Kyllä on joillain otsaa. Tuohan on hyväksikäyttöä, koska nämä ihmiset tuskin kirkollisveroa maksavat

Meillä oli 4H:n järjestämä ip kerho koululaisille, kunnan rahoittama. Ei siellä ollut 4H toimintaa.

Kerropa mitä kerhossa tehtiin? Varmasti oli 4H-toimintaa.

Leikittiin ulkona ja sisällä, joskus askarreltiin, syötiin välipalaa, osa teki läksyjä.

Vierailija kirjoitti:

Voisiko olla niin että seurakunnat hoitavat maksua vastaan yhteiskunnan (kunnan) tehtäviä? Silloin tässä olisi jotain järkeä.

Juuri näin. Kunta on ostanut ip palvelun seurakunnalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupungit ostaa seurakunnaltanäitä iltapäiväkerhopalveluja. Ostaja määrittää sisällön.

Jep jos haluavat sellaista palvelua tarjota niin sen ei tarvitse olla tunnustuksellista. Sama pätee näemmä muijin usnontoijinkin: hiljattain suljettiin päiväkoti joka opetti liikaa toista lähi-idän uskontoa eikä opetus ollut tarpeeksi suomenkielistä.

Ja tämä koskee siis perusopetusta. Pyhäkoulut ovat asia erikseen. Sellaisiakin, vatsaavia, on kaikilla uskontokunnilla. Jos haluat että lapsesi oppii kristtillisyyttä, vie pyhäkouluun.

Tai seurakunnan päiväkerhoon, kyllä siellä askartelun, laulamisen ja leikkimisen lisäksi on joku kristillinen juttukin mukana.

Toisin kuin täällä väitetään, monet seurakunnat olisivat valmiit luopumaan valtion tuesta ja velvollisuudesta haudata ei-kirkkoon kuuluvia seurakunnan omistamiin hautausmaihin ja niiden ylläpitoon.

Valtion avustusta kirkolle on pidetty kansalaisten tasavertaisuuden ja oikeuden haudata samaan paikkaan. Ja valtio on siirtänyt kuoleiden hautaamisen kirkon tehtäväksi, kuului vainaja kirkkoon tai ei.

Jos valtion avustuksesta luovutaan valtion tehtäväksi jäisi krematoriot, vainajien kylmäsäilytys ja hautausmaat. Ja näin oli ennen, ateisteilla ja muuhun uskontoon kuuluvilla ei ollut mitäån asiaa tulla haudatuksi kirkkomaahan, vaan ateistit haudattiin minne sattui omaiset hautaaman, samalla tavoin kuin karjansa.

Olen kirkon jäsen ja maksan kirkollisveroa ja minusta olisi jo viimein aika luopua seurakuntien valtion tuesta ja kirkon hautausmaahan saisi haudata vain kirkonjäsenet siunattuun maahan, koska kaikki kirkolliset toimitukset ovat ateistien arvojen vastaisia ja myös hautaaminen kirkkomaahan.

Faktat kiinnostaa kirjoitti:

Oliko aiheesta jotakin faktaa vai vaan jotain persulinaa?

Lähdehän on mainittu ketjussa. Luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvuutesi

Vierailija kirjoitti:

Faktat kiinnostaa kirjoitti:

Oliko aiheesta jotakin faktaa vai vaan jotain persulinaa?

Lähdehän on mainittu ketjussa. Luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvuutesi

Joku sanoi jossain jotain huoh. Eiköhän se ongelma ymmärryksen kanssa ole jossain aivan muualla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä koskee varmaan koulujen iltapäiväkerhoja, joita pidetään seurakunnan tiloissa. Täällä ainakin noita iltapäiväkerhoja pidetään eri paikoissa ja eri toimijat pitävät niitä. Meidän lähikoulussa se on joko seurakunnan pitämä iltapäiväkerho seurakuntakodilla tai ei iltapäiväkerhoa lainkaan.

Outoa, että kunta ei suostu kustantamaan iltapäiväkerhoa, vaan hankkii sen edullisesti seurakunnalta. Meillä tosin oli niin, että seurakuntaan kuuluvat lapset oli kerhossa puoleen hintaan ja siitäkös nousi meteli.

Ja ihan oikein että nousi. Jos sen toiminnan rahoittamiseen käytetään kaikkien veroeuroja, moinen diskriminaatio on väärin. Jos seurakunta haluaa järjestää uskonnollisen iltapäiväkerhon, on se vapaa niin tekemään ILMAN kunnan subventaatiota, ja tällöin seurakunta voi veloittaa palvelustaan mitä lystää. Jos taas tekee sitä tarjoamalla palvelua kunnalle, on hinnoittelun ja sisällön oltava sellaista että se sopii kaikille kuntalaisille. (eli uskonnotonta ja saman hintaista)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko olla niin että seurakunnat hoitavat maksua vastaan yhteiskunnan (kunnan) tehtäviä? Silloin tässä olisi jotain järkeä.

Juuri näin. Kunta on ostanut ip palvelun seurakunnalta.

Eli turhaa öyhötystä koko ketju.

Perustaisipa saatananpalvojat iltapäiväkerhon lapsille ja opettaisivat oikeita asioita tuleville sukupolville.

Kunnat ottaa ip palvelua sieltä mistä tarjotaan, joskus seurakunta joskus joku järjestö. Se on vain ip säilytystä varten, ei seurakunnan toimintaa.

Vierailija kirjoitti:

Jos Suomen suurin uskontokunta ei ole evankelis-luterilainen seurakunta niin se on islam tällä m muuttotahdilla. Kummanko arvojen mukaan halutaan elää, ateistikin elää mieluummin luterilaisessa Suomessa missä homotkin vihitään kuin islamilaisessa missä ne tap ***taan mikäli jäävät kiinni.

Kuule se ei ole uskonnosta kiinni. Molemmat uskonnot ovat ihan yhtälaisesti "huonoja" tuossa suhteessa. Molempia uskontoja voi harjoittaa fundamentaalisesti tai maltillisesti. Molemmissa voidaan h*moja vihkiä tai t*ppaa...

Vierailija kirjoitti:

Kumma juttu että ollaan niin ateisteja ja moititaan kristinuskoa. Mutta iltapäiväkerhoihin tungetaan lapset jottei Vanilja-Kaisla joudu olemaan yksin koulun jälkeen.

Hyvän uskovaisen tunnistaa tällaisesta kielenkäytöstä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko olla niin että seurakunnat hoitavat maksua vastaan yhteiskunnan (kunnan) tehtäviä? Silloin tässä olisi jotain järkeä.

Juuri näin. Kunta on ostanut ip palvelun seurakunnalta.

Eli turhaa öyhötystä koko ketju.

Sen nyt olisi arvannut jo otsikosta, mutta päätin sikti tulla kiduttamaan itseäni ja lukemaan arvokonservatiivien u l i n a a, no tunnenpa nyt itseni ainakin fiksuksi ihan näin ammattikoulupohjaltakin.