Amazonin Taru sormusten herrasta: Valtasormukset OFFICIAL

En tiedä miten ihmisiä jaksaa häiritä tummaihoiset näyttelijät, mutta hemmetti että itseäni ottaa päähän esim. Elrondin hiustyyli. Ei mitään lyhyttukka (saati siilitukka) haltioita kiitos! Ja tuo kääpiöiden kanssa koko ajan läppää heittävä Elrond on kyllä muutenkin niin kaukana siitä arvokkaasta hahmosta, joka esiintyi Taru Sormusten Herrasta leffoissa.. Galandril on jotenkin ärsyttävä myös, hirveän äkkipikainen ja suorastaan typerä tuittupää, joka ei tunnu juuri miettivän sanomisiaan.

Katson kuitenkin sarjaa, koska se on ihan OK jos sitä ei vaan ajattele minkään LOTR - saagan osana vaan itsenäisenä lorena... Tai niinkuin jonain fanfictiona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.

Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.

Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.

Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.

Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin. 

Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.

Ei sen kyllä lainkaan tarvitsisi heijastella etenkään minkään woke-ääriajattelun arvomaailmaa, minulle riittäisi kun se heijastelisi mieluummin sitä Tolkienilaista keskiaikaa sen omilla ehdoilla.

Sitä samaa jonka sinä julistit (pohjois) eurooppalaiseksi unohtaen että tolkien itse on sanonut ettei hänen maailmansa ole vertauskuva todellisesta maailmasta millään tasolla vaan ihan oma maailmansa?

Oikeasti haluat vaan rasistisesti valittaa tummista hahmoista ja hakemalla haet jotain syitä naurettavuuteen asti kuten wokettajatkin muuten tuppaa tekemään omissa kampanjoissaan. 

Ei minua haittaa näyttelijöiden ihonväri itsessään sitten tippaakaan vaan se miten sitä käytetään tökösti monikulttuuripropagandan vain ja ainoastaan tuputtamiseen. Jos on perusteltua, että joku hahmo on tumma/vaalea/jne niin sittenhän se yksinkertaisesti vain on. Nyt se on perusteltua vain wokettamisella - mustia haltijoita, mustia kääpiöitä, monirotuisia ja -etnisiä kaupunkeja tuon aikakauden maailmassa niin kuin oltaisiin jossain nykymaailman monietnisessä suurkaupungissa(jotka ovat ruutitynnyreitä nekin pinnan alla) jne.

Ja örkitkin ovat nyt valkoisia :DD 

"En ole rasisti mutta..."

Kuulostat ihan joltain persuista potkitulta ra*akilta hokiessasi wokea ja vastaavaa termistöä ja varmaan sana mä - dä + tyskin on lähellä ulospurskahdusta.

Siinähän itseksesi runkkkaat (viha)mielikuviesi kanssa. Ei, se on juurikin noin kuten sen kirjoitinkin, ei minulla ole tarvetta yrittää esittää mitään täällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

No todellakin tekee, jos siinä maassa ei asu senvärisiä ihmisiä.

Tai jos esimerkiksi haltiat nyt vaan ovat valkoisia kun eivät ole Afrikasta kotoisin, se on aika simppeliä.

Missäs päin Keski-Maata tällainen "Afrikka" mahtaa sijaita?

No sepä se. Itse asiassa Tokienin maailmassahan on kyllä jonkinlainen fantasiavastine Afrikallekin olemassa, mutta se on niin kaukana että sen asukkaita ei tarinoissa juurikaan nähdä. Vai oliko siinä joku sellainen ikävä juttu, että fantasia-afrikan ja fantasia-lähi-idän kansat menivät suuressa sodassa Sauronin puolelle ja sitä ei voida korostaa, koska vain valkoihoinen voi olla paha ihminen nykyään.(Todelliset tietäjät osaavat sanoa tästä enemmän.) Tässäkin olisi ollut mahdollisuus tehdä jotain uutta ja näyttää tätä fantasia-afrikkaa ensimmäistä kertaa, millä nimellä se sitten onkaan, mutta kun ei. Piti vaan sotkea miten sattuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Tulta syöksevät lohikäärmeet voivat olla tarinan kannalta tärkeä tekijä. Vaikea kuvitella Hobitti-sarjaa ilman lohikäärmettä tai että kyseessä olisi ollut vaikkapa merihevonen. Mytologiaan perustuvilla hahmoilla on tietty joukko ominaisuuksia, mitkä määrittelevät niitä, ja muodostavat osan tarinaa.

Totta kai voivat, ja ovatkin. Minä rakastan lohikäärmeitä. Mutta jos ihminen näkee kymmeniä metriä pitkän tulta syöksevän muinaishirviön ja on että "jep, tämä on hyvää kamaa ja täysin uskottavaa tarinan kannalta" mutta vetää itkupotkuraivarit kun jonkin täysin fiktiivisen ja kuvitteellisen hahmon ihonväri on eri kuin haluaisi niin kyllä silloin on kyse joko täydellisestä itsepetoksesta tai rasismista.

Eli mielestäsi Black Panther voisi olla valkoinen, eikä se tuntuisi yhtään väärältä? Jos jollain on supervoimia, niin kai sitten afrikkalainen prinssikin voi olla ihonväriltään mitä vain?

En tiedä mikä tai kuka on Black Panther, joten vaikea kommentoida.

Marvelin sarjakuvahahmo ja nykyään myös leffahahmo. Afrikkalainen prinssi/kuningas, joka elää kuvitteellisessa afrikkalaisessa maassa ja toimii sen supervoimaisena puolustajana. Jos et muka tiennyt.

Pointin varmaan ymmärrät joka tapauksessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Tulta syöksevät lohikäärmeet voivat olla tarinan kannalta tärkeä tekijä. Vaikea kuvitella Hobitti-sarjaa ilman lohikäärmettä tai että kyseessä olisi ollut vaikkapa merihevonen. Mytologiaan perustuvilla hahmoilla on tietty joukko ominaisuuksia, mitkä määrittelevät niitä, ja muodostavat osan tarinaa.

Totta kai voivat, ja ovatkin. Minä rakastan lohikäärmeitä. Mutta jos ihminen näkee kymmeniä metriä pitkän tulta syöksevän muinaishirviön ja on että "jep, tämä on hyvää kamaa ja täysin uskottavaa tarinan kannalta" mutta vetää itkupotkuraivarit kun jonkin täysin fiktiivisen ja kuvitteellisen hahmon ihonväri on eri kuin haluaisi niin kyllä silloin on kyse joko täydellisestä itsepetoksesta tai rasismista.

Eli mielestäsi Black Panther voisi olla valkoinen, eikä se tuntuisi yhtään väärältä? Jos jollain on supervoimia, niin kai sitten afrikkalainen prinssikin voi olla ihonväriltään mitä vain?

Minun puolestani voi olla vaikka kirkkaan keltainen ja hohtaa yössä. Tuo on joka tapauksessa hahmon ns. nimi eikä viittaa sinänsä puvun sisällä olevaan henkilöön. Kapteeni amerikallekin saatiin uusi esittäjä kuten iron manillekin kait. Hulkkeja on nykyään kaksi. MoonKnight on itsekseen useampikin henkilö saman supersankarin roolissa joten tuo on tuota käänteisesti. Huvittavaa kyllä noilla on eri aksentit eli yksi oli britti ja toinen amerikkalainen. 

-eri

No myönnetään, että ainakin olet johdonmukainen jos ei edes afrikkalaisen kansan ja sukulinjan tarunomaisen hallitsijan ja suojelijan tarvitse olla afrikkalainen rodultaan. Itse kyllä tykkään siitä että on edes joku logiikka kuvitteellisissakin asioissa, mutta jos oikeasti olet noin nihilisti niin ei kai tässä mitään kiisteltävää meidän välillä sitten ole. Näemme asiat eri tavalla ja se siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

No todellakin tekee, jos siinä maassa ei asu senvärisiä ihmisiä.

Tai jos esimerkiksi haltiat nyt vaan ovat valkoisia kun eivät ole Afrikasta kotoisin, se on aika simppeliä.

Missäs päin Keski-Maata tällainen "Afrikka" mahtaa sijaita?

Onko tuossa Tolkienin maailmassa siis myöskin jotain etäisiä eteläisiä kääpiöiden ja haltijoiden maita ja valtakuntia, joissa ovat päässeet piiiitkän ajan kanssa rotuuntumaan tummiksi?

Ne ovat fantasiahahmoja. Heidän ihonvärinsä voi olla ihan mikä tahansa. Ei taida väripaletissa olla sellaista väriä mitä ei jonkun haltian iho vaikkapa D&D:ssä olisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.

Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.

Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.

Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.

Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin. 

Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.

Ei sen kyllä lainkaan tarvitsisi heijastella etenkään minkään woke-ääriajattelun arvomaailmaa, minulle riittäisi kun se heijastelisi mieluummin sitä Tolkienilaista keskiaikaa sen omilla ehdoilla.

No ne oikeudet nyt sattuu omistamaan Amazon, et sinä, joten se on aikalailla yhdentekevää mitä sinä siitä olet mieltä. Voit jättää toki katsomatta jos niin kovasti ahdistaa, muuta en osaa nyt neuvoa.

Eihän tässä sen kummemmasta olekaan kysymys. Kansa on puhunut ja antanut alapeukkua. Miljardi on poltettu ja floppi tuli. On se silti mielenkiintoista avata näkemyksiä siitä, että mikä meni pieleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Tulta syöksevät lohikäärmeet voivat olla tarinan kannalta tärkeä tekijä. Vaikea kuvitella Hobitti-sarjaa ilman lohikäärmettä tai että kyseessä olisi ollut vaikkapa merihevonen. Mytologiaan perustuvilla hahmoilla on tietty joukko ominaisuuksia, mitkä määrittelevät niitä, ja muodostavat osan tarinaa.

Totta kai voivat, ja ovatkin. Minä rakastan lohikäärmeitä. Mutta jos ihminen näkee kymmeniä metriä pitkän tulta syöksevän muinaishirviön ja on että "jep, tämä on hyvää kamaa ja täysin uskottavaa tarinan kannalta" mutta vetää itkupotkuraivarit kun jonkin täysin fiktiivisen ja kuvitteellisen hahmon ihonväri on eri kuin haluaisi niin kyllä silloin on kyse joko täydellisestä itsepetoksesta tai rasismista.

Eli mielestäsi Black Panther voisi olla valkoinen, eikä se tuntuisi yhtään väärältä? Jos jollain on supervoimia, niin kai sitten afrikkalainen prinssikin voi olla ihonväriltään mitä vain?

En tiedä mikä tai kuka on Black Panther, joten vaikea kommentoida.

Marvelin sarjakuvahahmo ja nykyään myös leffahahmo. Afrikkalainen prinssi/kuningas, joka elää kuvitteellisessa afrikkalaisessa maassa ja toimii sen supervoimaisena puolustajana. Jos et muka tiennyt.

Pointin varmaan ymmärrät joka tapauksessa?

En lue sarjakuvia tai katso niistä tehtyjä elokuvia, mutta kai kuvitteellisen maan ihmiset voivat olla ihan minkä tahansa kuviteltavissa olevan värisiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.

Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.

Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.

Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.

Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin. 

Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.

Ei sen kyllä lainkaan tarvitsisi heijastella etenkään minkään woke-ääriajattelun arvomaailmaa, minulle riittäisi kun se heijastelisi mieluummin sitä Tolkienilaista keskiaikaa sen omilla ehdoilla.

No ne oikeudet nyt sattuu omistamaan Amazon, et sinä, joten se on aikalailla yhdentekevää mitä sinä siitä olet mieltä. Voit jättää toki katsomatta jos niin kovasti ahdistaa, muuta en osaa nyt neuvoa.

Eihän tässä sen kummemmasta olekaan kysymys. Kansa on puhunut ja antanut alapeukkua. Miljardi on poltettu ja floppi tuli. On se silti mielenkiintoista avata näkemyksiä siitä, että mikä meni pieleen.

Kyseessä on Amazonin toistaiseksi suosituin sarja, joten millä perusteella se voisi olla floppi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.

Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.

Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.

Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.

Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin. 

Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.

Ei sen kyllä lainkaan tarvitsisi heijastella etenkään minkään woke-ääriajattelun arvomaailmaa, minulle riittäisi kun se heijastelisi mieluummin sitä Tolkienilaista keskiaikaa sen omilla ehdoilla.

Sitä samaa jonka sinä julistit (pohjois) eurooppalaiseksi unohtaen että tolkien itse on sanonut ettei hänen maailmansa ole vertauskuva todellisesta maailmasta millään tasolla vaan ihan oma maailmansa?

Oikeasti haluat vaan rasistisesti valittaa tummista hahmoista ja hakemalla haet jotain syitä naurettavuuteen asti kuten wokettajatkin muuten tuppaa tekemään omissa kampanjoissaan. 

Ei minua haittaa näyttelijöiden ihonväri itsessään sitten tippaakaan vaan se miten sitä käytetään tökösti monikulttuuripropagandan vain ja ainoastaan tuputtamiseen. Jos on perusteltua, että joku hahmo on tumma/vaalea/jne niin sittenhän se yksinkertaisesti vain on. Nyt se on perusteltua vain wokettamisella - mustia haltijoita, mustia kääpiöitä, monirotuisia ja -etnisiä kaupunkeja tuon aikakauden maailmassa niin kuin oltaisiin jossain nykymaailman monietnisessä suurkaupungissa(jotka ovat ruutitynnyreitä nekin pinnan alla) jne.

Ja örkitkin ovat nyt valkoisia :DD 

Joo, tuokin oli outo muutos että miksi örkit ovat yhtäkkiä noin valkoisia ja ihmismäisempiä. Mutta kai se on sitä että pahuus on nykyään valkoista, se kuuluu siihen maailmankuvaan.

Kyllähän nyt kaikkien pitäisi haluta woken Los Angelesin monikulttuurista katukuvaa fantasiaansa. Senkin rasistit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.

Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.

Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.

Tolkien itse vihasi sitä että hänen maailmastaan koitettiin löytää allegorioita erilaisiin maailman tapahtumuun joten mitä jos sinäkään et koittaisi vedota siihen että tolkien kuvaa maailmallaan (pohjois) eurooppaa kun tolkien ei selvästikään omien sanojensa mukaan todellakaan kuvannut eurooppaa vaan lotr maailma oli ihan oma kokonaisuutensa omine historioineen ja hahmoineen.

Austen taas sijoitti tarinansa tähän maailmaan eli huono vertauskohta. 

Sinulla on nyt vähän asiat sekaisin. Kyllä, Tolkien sanoi että hän ei hyväksy mitään allegorisia tulkintoja vaan kaikki on puhdasta tarinaa ja fantasiaa sellaisena kuin se on esitetty. Se ei kuitenkaan sulje pois sitä, että hän sanoi halunneensa kirjoittaa nimenomaan britannialle oman taruston ja silloin näkökulman lähtökohta on siinä ja laajennetusti ns. läntisessä maailmassa. Niinhän sen pitääkin olla, jokainen kulttuuri kirjoittaa taruja omasta vinkkelistään. Se on rikkaampaa kuin se, että joka taruun sotketaan kaikki samaan puuroon niin ettei niitä erota enää toisistaan.

Ja logiikkasi on niin solmussa jo yhden kommentin sisällä että ehdotan että suksit jonnekin muualle trollaamaan pelle. 

Sinä olet se trolli jota tässä tyhmänä syötän, mutta yritä nyt edes vähän. Saat sitten herkkua taas.

Vierailija kirjoitti:

En tiedä miten ihmisiä jaksaa häiritä tummaihoiset näyttelijät, mutta hemmetti että itseäni ottaa päähän esim. Elrondin hiustyyli. Ei mitään lyhyttukka (saati siilitukka) haltioita kiitos! Ja tuo kääpiöiden kanssa koko ajan läppää heittävä Elrond on kyllä muutenkin niin kaukana siitä arvokkaasta hahmosta, joka esiintyi Taru Sormusten Herrasta leffoissa.. Galandril on jotenkin ärsyttävä myös, hirveän äkkipikainen ja suorastaan typerä tuittupää, joka ei tunnu juuri miettivän sanomisiaan.

Katson kuitenkin sarjaa, koska se on ihan OK jos sitä ei vaan ajattele minkään LOTR - saagan osana vaan itsenäisenä lorena... Tai niinkuin jonain fanfictiona.

No ihan samasta asiastahan siinä on kyse. Jos haltia ei näytä haltialta niin se on se pointti, oli se sitten hiuksista tai afrikkalaisesta perimästä johtuva optinen poikkeama.

Minusta nuo eivät muutenkaan näytä haltioilta vaikka ihonväri olisikin oikein, ovat kaikki kuin jostain Kauniista ja Rohkeista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.

Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.

Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.

Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.

Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin. 

Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.

Ei sen kyllä lainkaan tarvitsisi heijastella etenkään minkään woke-ääriajattelun arvomaailmaa, minulle riittäisi kun se heijastelisi mieluummin sitä Tolkienilaista keskiaikaa sen omilla ehdoilla.

Sitä samaa jonka sinä julistit (pohjois) eurooppalaiseksi unohtaen että tolkien itse on sanonut ettei hänen maailmansa ole vertauskuva todellisesta maailmasta millään tasolla vaan ihan oma maailmansa?

Oikeasti haluat vaan rasistisesti valittaa tummista hahmoista ja hakemalla haet jotain syitä naurettavuuteen asti kuten wokettajatkin muuten tuppaa tekemään omissa kampanjoissaan. 

Ei minua haittaa näyttelijöiden ihonväri itsessään sitten tippaakaan vaan se miten sitä käytetään tökösti monikulttuuripropagandan vain ja ainoastaan tuputtamiseen. Jos on perusteltua, että joku hahmo on tumma/vaalea/jne niin sittenhän se yksinkertaisesti vain on. Nyt se on perusteltua vain wokettamisella - mustia haltijoita, mustia kääpiöitä, monirotuisia ja -etnisiä kaupunkeja tuon aikakauden maailmassa niin kuin oltaisiin jossain nykymaailman monietnisessä suurkaupungissa(jotka ovat ruutitynnyreitä nekin pinnan alla) jne.

Ja örkitkin ovat nyt valkoisia :DD 

Joo, tuokin oli outo muutos että miksi örkit ovat yhtäkkiä noin valkoisia ja ihmismäisempiä. Mutta kai se on sitä että pahuus on nykyään valkoista, se kuuluu siihen maailmankuvaan.

Minä olen aina "nähnyt" örkit kalpeina ja vähän vihreänharmaan vivahtavina. Mielestäni nämä ovat todella onnistuneita. Parhaita hahmoja niiden naamioitujen kääpiöiden lisäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.

Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.

Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.

Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.

Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin. 

Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.

Ei sen kyllä lainkaan tarvitsisi heijastella etenkään minkään woke-ääriajattelun arvomaailmaa, minulle riittäisi kun se heijastelisi mieluummin sitä Tolkienilaista keskiaikaa sen omilla ehdoilla.

No ne oikeudet nyt sattuu omistamaan Amazon, et sinä, joten se on aikalailla yhdentekevää mitä sinä siitä olet mieltä. Voit jättää toki katsomatta jos niin kovasti ahdistaa, muuta en osaa nyt neuvoa.

Eihän tässä sen kummemmasta olekaan kysymys. Kansa on puhunut ja antanut alapeukkua. Miljardi on poltettu ja floppi tuli. On se silti mielenkiintoista avata näkemyksiä siitä, että mikä meni pieleen.

Kyseessä on Amazonin toistaiseksi suosituin sarja, joten millä perusteella se voisi olla floppi?

Täytyyhän sen nyt olla floppi kun olen tässä kuukauden spämminyt yhtä mittaa joka puolelle miten roska se on t. nettijonne

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.

Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.

Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.

Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.

Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin. 

Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.

Ei sen kyllä lainkaan tarvitsisi heijastella etenkään minkään woke-ääriajattelun arvomaailmaa, minulle riittäisi kun se heijastelisi mieluummin sitä Tolkienilaista keskiaikaa sen omilla ehdoilla.

No ne oikeudet nyt sattuu omistamaan Amazon, et sinä, joten se on aikalailla yhdentekevää mitä sinä siitä olet mieltä. Voit jättää toki katsomatta jos niin kovasti ahdistaa, muuta en osaa nyt neuvoa.

Eihän tässä sen kummemmasta olekaan kysymys. Kansa on puhunut ja antanut alapeukkua. Miljardi on poltettu ja floppi tuli. On se silti mielenkiintoista avata näkemyksiä siitä, että mikä meni pieleen.

Kyseessä on Amazonin toistaiseksi suosituin sarja, joten millä perusteella se voisi olla floppi?

Täytyyhän sen nyt olla floppi kun olen tässä kuukauden spämminyt yhtä mittaa joka puolelle miten roska se on t. nettijonne

:D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

No todellakin tekee, jos siinä maassa ei asu senvärisiä ihmisiä.

Tai jos esimerkiksi haltiat nyt vaan ovat valkoisia kun eivät ole Afrikasta kotoisin, se on aika simppeliä.

Missäs päin Keski-Maata tällainen "Afrikka" mahtaa sijaita?

Onko tuossa Tolkienin maailmassa siis myöskin jotain etäisiä eteläisiä kääpiöiden ja haltijoiden maita ja valtakuntia, joissa ovat päässeet piiiitkän ajan kanssa rotuuntumaan tummiksi?

Ne ovat fantasiahahmoja. Heidän ihonvärinsä voi olla ihan mikä tahansa. Ei taida väripaletissa olla sellaista väriä mitä ei jonkun haltian iho vaikkapa D&D:ssä olisi.

D&D onkin eri asia, siellä on vapaat kädet, ei ole pakko noudattaa esiasetettuja oletuksia koska kyseessä on peli. Ihan saa itse päättää, että tuleeko rodun ihonväri geneettisesti evoluution kautta ja maantieteellisten tekijöiden vaikutuksesta, vai voiko sen vetää stetsonista. Tolkien taas oli päättänyt, että haltiat ovat peräisin alueilta joissa ei saa Afrikan tasoista jaffaa vuoden ympäri ja siksi on genetiikassa euroopantasoinen melaniini.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Tulta syöksevät lohikäärmeet voivat olla tarinan kannalta tärkeä tekijä. Vaikea kuvitella Hobitti-sarjaa ilman lohikäärmettä tai että kyseessä olisi ollut vaikkapa merihevonen. Mytologiaan perustuvilla hahmoilla on tietty joukko ominaisuuksia, mitkä määrittelevät niitä, ja muodostavat osan tarinaa.

Totta kai voivat, ja ovatkin. Minä rakastan lohikäärmeitä. Mutta jos ihminen näkee kymmeniä metriä pitkän tulta syöksevän muinaishirviön ja on että "jep, tämä on hyvää kamaa ja täysin uskottavaa tarinan kannalta" mutta vetää itkupotkuraivarit kun jonkin täysin fiktiivisen ja kuvitteellisen hahmon ihonväri on eri kuin haluaisi niin kyllä silloin on kyse joko täydellisestä itsepetoksesta tai rasismista.

Eli mielestäsi Black Panther voisi olla valkoinen, eikä se tuntuisi yhtään väärältä? Jos jollain on supervoimia, niin kai sitten afrikkalainen prinssikin voi olla ihonväriltään mitä vain?

En tiedä mikä tai kuka on Black Panther, joten vaikea kommentoida.

Marvelin sarjakuvahahmo ja nykyään myös leffahahmo. Afrikkalainen prinssi/kuningas, joka elää kuvitteellisessa afrikkalaisessa maassa ja toimii sen supervoimaisena puolustajana. Jos et muka tiennyt.

Pointin varmaan ymmärrät joka tapauksessa?

En lue sarjakuvia tai katso niistä tehtyjä elokuvia, mutta kai kuvitteellisen maan ihmiset voivat olla ihan minkä tahansa kuviteltavissa olevan värisiä?

Periaatteessa kyllä, mutta jos on määritelty että tämä kuvitteellinen maa sijaitsee kuitenkin Afrikassa, niin silloin on aika loogista että siellä ollaan sen värisiä kuin Afrikassa tyypillisesti ollaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

Tulta syöksevät lohikäärmeet voivat olla tarinan kannalta tärkeä tekijä. Vaikea kuvitella Hobitti-sarjaa ilman lohikäärmettä tai että kyseessä olisi ollut vaikkapa merihevonen. Mytologiaan perustuvilla hahmoilla on tietty joukko ominaisuuksia, mitkä määrittelevät niitä, ja muodostavat osan tarinaa.

Totta kai voivat, ja ovatkin. Minä rakastan lohikäärmeitä. Mutta jos ihminen näkee kymmeniä metriä pitkän tulta syöksevän muinaishirviön ja on että "jep, tämä on hyvää kamaa ja täysin uskottavaa tarinan kannalta" mutta vetää itkupotkuraivarit kun jonkin täysin fiktiivisen ja kuvitteellisen hahmon ihonväri on eri kuin haluaisi niin kyllä silloin on kyse joko täydellisestä itsepetoksesta tai rasismista.

Eli mielestäsi Black Panther voisi olla valkoinen, eikä se tuntuisi yhtään väärältä? Jos jollain on supervoimia, niin kai sitten afrikkalainen prinssikin voi olla ihonväriltään mitä vain?

Minun puolestani voi olla vaikka kirkkaan keltainen ja hohtaa yössä. Tuo on joka tapauksessa hahmon ns. nimi eikä viittaa sinänsä puvun sisällä olevaan henkilöön. Kapteeni amerikallekin saatiin uusi esittäjä kuten iron manillekin kait. Hulkkeja on nykyään kaksi. MoonKnight on itsekseen useampikin henkilö saman supersankarin roolissa joten tuo on tuota käänteisesti. Huvittavaa kyllä noilla on eri aksentit eli yksi oli britti ja toinen amerikkalainen. 

-eri

No myönnetään, että ainakin olet johdonmukainen jos ei edes afrikkalaisen kansan ja sukulinjan tarunomaisen hallitsijan ja suojelijan tarvitse olla afrikkalainen rodultaan. Itse kyllä tykkään siitä että on edes joku logiikka kuvitteellisissakin asioissa, mutta jos oikeasti olet noin nihilisti niin ei kai tässä mitään kiisteltävää meidän välillä sitten ole. Näemme asiat eri tavalla ja se siitä.

Ja mikä tuossa logiikassasi sanelee että hallitsijan on oltava afrikkalainen? Muutenkin nää oli omassa suojakuplassaan elävä aika erikoinen kansa eikä mikään varsinainen todelliseen maahan sidottu kansa. Johan sen määristä näkee että noiden on pakko harrastaa avioitumista muidenkin kuin omiensa kanssa tai kohta alkaa olla syntyvät lapset melkoisia suohirviöitä geenipoolin suppeuden vuoksi.

Jos nyt siis loogisesti lähdetään analysoimaan. Lisäksi noi teki sujuvaa yhteistyötä ulkopuolisten kanssa. Esim. tää winter soldier vietti paikalla aikaa leffojen ja sarjojen välillä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...

Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.

Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.

Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.

Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta. 

Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.

Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?

Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.

Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?

Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.

No todellakin tekee, jos siinä maassa ei asu senvärisiä ihmisiä.

Tai jos esimerkiksi haltiat nyt vaan ovat valkoisia kun eivät ole Afrikasta kotoisin, se on aika simppeliä.

Missäs päin Keski-Maata tällainen "Afrikka" mahtaa sijaita?

Onko tuossa Tolkienin maailmassa siis myöskin jotain etäisiä eteläisiä kääpiöiden ja haltijoiden maita ja valtakuntia, joissa ovat päässeet piiiitkän ajan kanssa rotuuntumaan tummiksi?

Ne ovat fantasiahahmoja. Heidän ihonvärinsä voi olla ihan mikä tahansa. Ei taida väripaletissa olla sellaista väriä mitä ei jonkun haltian iho vaikkapa D&D:ssä olisi.

D&D onkin eri asia, siellä on vapaat kädet, ei ole pakko noudattaa esiasetettuja oletuksia koska kyseessä on peli. Ihan saa itse päättää, että tuleeko rodun ihonväri geneettisesti evoluution kautta ja maantieteellisten tekijöiden vaikutuksesta, vai voiko sen vetää stetsonista. Tolkien taas oli päättänyt, että haltiat ovat peräisin alueilta joissa ei saa Afrikan tasoista jaffaa vuoden ympäri ja siksi on genetiikassa euroopantasoinen melaniini.

Vetäisit sitten taas kerran stetsonista "tolkienin mielipiteen" jota koitat väittää faktaksi vaikka keksit se just kirjoitushetkellä. 

Onhan tuo kauhea sarja typerine juonineen mutta katson sitä siltikin jostakin syystä. Tolkienin luoma maailma on kiehtova, vaikka sarja perustuu vain löyhästi hänen teoksiinsa. Hiukan hymyilyttää nyös silmiinpistävä wokeilu mutta ei häiritsevästi kuitenkaan. Vielä puuttuu gay -pariskunta niin sitten kaikki ryhmät olisi otettu huomioon. Ehkä Elrond ja Gil-Galad. ? Jään odottamaan jännityksellä tällaisia juonenkäänteitä!