Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Amazonin Taru sormusten herrasta: Valtasormukset OFFICIAL
17.07.2022 |
Tänne kaikki keskustelu syyskuussa alkavasta uudesta sarjasta. En tiedä kuinka paljon muita Tolkien-faneja (tai muuten aiheesta kiinnostuneita) täällä palstalla on mutta ainakin itse ajattelin tänne kirjoittaa ajatuksiani sarjaan liittyen.
Kommentit (2045)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Tulta syöksevät lohikäärmeet voivat olla tarinan kannalta tärkeä tekijä. Vaikea kuvitella Hobitti-sarjaa ilman lohikäärmettä tai että kyseessä olisi ollut vaikkapa merihevonen. Mytologiaan perustuvilla hahmoilla on tietty joukko ominaisuuksia, mitkä määrittelevät niitä, ja muodostavat osan tarinaa.
Totta kai voivat, ja ovatkin. Minä rakastan lohikäärmeitä. Mutta jos ihminen näkee kymmeniä metriä pitkän tulta syöksevän muinaishirviön ja on että "jep, tämä on hyvää kamaa ja täysin uskottavaa tarinan kannalta" mutta vetää itkupotkuraivarit kun jonkin täysin fiktiivisen ja kuvitteellisen hahmon ihonväri on eri kuin haluaisi niin kyllä silloin on kyse joko täydellisestä itsepetoksesta tai rasismista.
Eli mielestäsi Black Panther voisi olla valkoinen, eikä se tuntuisi yhtään väärältä? Jos jollain on supervoimia, niin kai sitten afrikkalainen prinssikin voi olla ihonväriltään mitä vain?
En tiedä mikä tai kuka on Black Panther, joten vaikea kommentoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Tulta syöksevät lohikäärmeet voivat olla tarinan kannalta tärkeä tekijä. Vaikea kuvitella Hobitti-sarjaa ilman lohikäärmettä tai että kyseessä olisi ollut vaikkapa merihevonen. Mytologiaan perustuvilla hahmoilla on tietty joukko ominaisuuksia, mitkä määrittelevät niitä, ja muodostavat osan tarinaa.
Totta kai voivat, ja ovatkin. Minä rakastan lohikäärmeitä. Mutta jos ihminen näkee kymmeniä metriä pitkän tulta syöksevän muinaishirviön ja on että "jep, tämä on hyvää kamaa ja täysin uskottavaa tarinan kannalta" mutta vetää itkupotkuraivarit kun jonkin täysin fiktiivisen ja kuvitteellisen hahmon ihonväri on eri kuin haluaisi niin kyllä silloin on kyse joko täydellisestä itsepetoksesta tai rasismista.
Eli mielestäsi Black Panther voisi olla valkoinen, eikä se tuntuisi yhtään väärältä? Jos jollain on supervoimia, niin kai sitten afrikkalainen prinssikin voi olla ihonväriltään mitä vain?
Minun puolestani voi olla vaikka kirkkaan keltainen ja hohtaa yössä. Tuo on joka tapauksessa hahmon ns. nimi eikä viittaa sinänsä puvun sisällä olevaan henkilöön. Kapteeni amerikallekin saatiin uusi esittäjä kuten iron manillekin kait. Hulkkeja on nykyään kaksi. MoonKnight on itsekseen useampikin henkilö saman supersankarin roolissa joten tuo on tuota käänteisesti. Huvittavaa kyllä noilla on eri aksentit eli yksi oli britti ja toinen amerikkalainen.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.
Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.
Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.
Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.
Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin.
Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.
Ei sen kyllä lainkaan tarvitsisi heijastella etenkään minkään woke-ääriajattelun arvomaailmaa, minulle riittäisi kun se heijastelisi mieluummin sitä Tolkienilaista keskiaikaa sen omilla ehdoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Älytöntä puurojen ja vellien keskenään tahallaan sekoittamista. Ihan varmaan itsekin diggaisit jos joku wokeltaja tuottaja olisi kokenut lohikäärmeet vähemmistöjä jotenkin loukkaaviksi ja niiden sijasta sarjassa olisikin lentäviä virtahepoja.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Osui ja upposi siis :D
Jos ei etnisyyksillä ja ihmisroduilla ole väliä Tolkienilaisen tarinan jne "sisäiselle logiikalle" niin tuollaisellakaan sitten olisi?
No ei todellakaan osunut. Et voisi olla enemmän harhautunut.
En sanoisi niinkään. Modernin wokemmistolaisfantasian mukainen monikulttuurinen ja monietninen keskiaikakuvaus on paljon epäuskottavampaa kuin lentävät virtahevot.
Monikulttuurihan ei toimi missään nykyaikanakaan, ainakaan siis muualla kuin wokeltajan fantasioissa, ja ilmeisen uusi keksintö se on tuossa sarjassakin siitä päätellen, että kaupungeissa asustelee keskenänsä paljon erirotuisia ihmisiä eivätkä he ole sekaantuneet aikojen satossa yhdeksi sekamuotoiseksi roduksi, mistä wokemmisto unelmoi.
Poliittista pakkosyöttöä siis, vasemmistolaista poliittista fantasiointia, jota ei soisi viihteeseensä.
Mennyvittuun wokeinesi ja monikulttuureinesi.
Mene itse kun sinähän niiden puolesta täällä rummutatkin.
Vierailija kirjoitti:
Väki ei tunnu tajuavan, että tämä sarja ei ole Tolkienin Valtasormukset, vaan Amazonin Valtasormukset. Miksi te odotatte saavanne orjallisesti Tolkienin tekstejä noudattavaa filmatisointia, kun alusta alkaen on tehty mielestäni varsin selväksi että kyse on Amazonin sarjasta joka on löyhästi istutettu Tolkienin (maantieteelliseen) maailmaan ja jossa käsitellään joitain ensimmäisen/toisen ajan tapahtumia fiktiivisen TV-sarjan muodossa.
Ymmärtäisin tämän kohun ja porun jos kyseessä olisi Taru Sormusten Herrasta trilogian uudelleenfilmatisointi, mutta jonka tarinasta olisi poistettu sormukset ja puolet päähenkilöstä ja tarina olisi kirjoitettu tyhjästä uusiksi.
Kyllä Amazon neljännesmiljardin maksoi jo yksistään siitä, että saa käyttää Tolkienin nimeä ja materiaalia, joten jos ei ollut tarkoitus kuvata sitä, niin aika paljon halvemmaksi olisi tullut vetää ihan originaali fantasiasarja omasta hatusta. Siihen olisi bonuksena saanut laittaa ihan minkävärisiä hahmoja itse haluaa, eikä kenelläkään olisi ollut ongelmaa ainakaan sen suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.
Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.
Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.
Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.
No koska fantasia on fantasiaa, eskapismia jossa ei kaivata oikean maailman paskaa. Ja vielä aivan tiettyä nimenomaista fantasiaa, jonka luojan tahtotila on tiedossa ja silti sitä pitää rikkoa. Ja sitten ihmetellään sormi perseessä, kun myytiin Tolkienia, ei annettukaan sitä ja miksei tästä nyt tykätäkään?
Olisivat tehneet ihan oman fantasian omine politiikkoineen, jos kerran sitä haluavat tehdä. Jaa, mutta sitten pitäisikin osata luoda jotain hyvää joka lentää omalla nimellään. Ihan kuin nykyajan urvelokirjoittajat osaisivat sellaista tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Itse olen pitänyt sarjasta. Olen Lotr-fani, mutta en idiootti, joka menettää elämänhallintansa, jos kaikki sarjassa ei ole tehty TOlkien-puristien mukaan.
Nautin vain, kun saan palata keski-maahan.
Ei tässä elämänhallintaa ole menettänyt kuin woke-urvelot, jotka hyppivät seinille kun miljardin dollarin paskakakku ei maistukaan normaaleille ihmisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sarja on tehty huonosti. Se haittaa. En usko että LOTR faneja haittaisi muutokset, jos ne olisi tehty hyvin. Nyt sarja on kirjoitettu täyteen kliseitä ja ne ovat niin ennalta arvattavia. Eli huono käsikirjoitus. Sarja on geneerinen nykyaikainen sarja huonolla näyttelyllä ja huonolla juonella. Itsekin olisin avoin muutoksille A) jos ne pystytään perustelemaan B) ne on tehty hyvin ja taidokkaasti. Nyt kumpaakaan ei toteudu. Lisäksi wokeshaisse. Antaisin sarjalle 5-. Visuaalisuudesta saa vitosen.
Jokainen amerikkalainen sarja nykypäivänä on täysin samanlainen. Näyttää samalle, kuulostaa samalle ja samanlainen tarina ja juonikäänteet. Hajuttomia ja mauttomia.
Tämähän se oikea syy on, ihonvärit ja muut ovat vain kirsikoita kakun päällä. Enitenhän ollaan oltu tyytymättömiä Galadrieliin, valkoihoiseen hahmoon. Hänen pitäisi kantaa sarjaa päähahmona, mutta hänet on toteutettu aivan hanurimenetelmällä kaikin puolin.
Etnisiä vähemmistöjä palkataan nykyään osin siitä syystä, että niiden taakse voi piiloutua ja heitellä rasistikorttia, kun esitetään sarjasta ihan mitä tahansa kritiikkiä. Se on sitä oikeaa rasismia ja tokenismia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.
Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.
Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.
Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.
Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin.
Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.
Ei sen kyllä lainkaan tarvitsisi heijastella etenkään minkään woke-ääriajattelun arvomaailmaa, minulle riittäisi kun se heijastelisi mieluummin sitä Tolkienilaista keskiaikaa sen omilla ehdoilla.
Sitä samaa jonka sinä julistit (pohjois) eurooppalaiseksi unohtaen että tolkien itse on sanonut ettei hänen maailmansa ole vertauskuva todellisesta maailmasta millään tasolla vaan ihan oma maailmansa?
Oikeasti haluat vaan rasistisesti valittaa tummista hahmoista ja hakemalla haet jotain syitä naurettavuuteen asti kuten wokettajatkin muuten tuppaa tekemään omissa kampanjoissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.
Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.
Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.
Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.
Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin.
Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.
Hyvä taide on ajatonta, kuten Tolkienin kirjat. Tämä vanhojen asioiden "korjaaminen" on ihan nykyajan hapatusta ja siksi se leimaa nämä viritelmät auttamattomasti tämän hullunkurisen ajanjakson kuvauksiksi. Näitä ei enää viiden vuoden päästä kukaan muista.
Tolkienfani kirjoitti:
Selkeästi eniten tässä sarjassa häiritsee tuo millaisen hahmo sarjan tekijät ovat Galadrielistä tehneet sekä häntä näyttelevä henkilö. Hahmosta on tehty todella epämiellyttävä sekä ärsyttävä ja asiaa ei auta ollenkaan se, että näyttelijä on aivan jäätävä puunaama. Tyypistä tulee lähinnä mieleen vihainen hiiri eikä mikään ylevä haltiakuningatar. Miten eeppisesti ovatkaan Amazonilla epäonnistuneet kyseisessä castingissa!
Yleensäkin tässä sarjassa haltiat eivät näytä siltä miltä haltioiden tulisi näyttää. Enkä tällä tarkoita ihonvärejä vaan lähinnä hiustyylejä, kasvonpiirteitä, jne.
:D :D :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.
Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.
Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.
Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.
Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin.
Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.
Ei sen kyllä lainkaan tarvitsisi heijastella etenkään minkään woke-ääriajattelun arvomaailmaa, minulle riittäisi kun se heijastelisi mieluummin sitä Tolkienilaista keskiaikaa sen omilla ehdoilla.
No ne oikeudet nyt sattuu omistamaan Amazon, et sinä, joten se on aikalailla yhdentekevää mitä sinä siitä olet mieltä. Voit jättää toki katsomatta jos niin kovasti ahdistaa, muuta en osaa nyt neuvoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.
Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.
Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.
Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.
No koska fantasia on fantasiaa, eskapismia jossa ei kaivata oikean maailman paskaa. Ja vielä aivan tiettyä nimenomaista fantasiaa, jonka luojan tahtotila on tiedossa ja silti sitä pitää rikkoa. Ja sitten ihmetellään sormi perseessä, kun myytiin Tolkienia, ei annettukaan sitä ja miksei tästä nyt tykätäkään?
Missä on myyty Tolkienia? Minun Prime Videossa ainakin lukee "Amazon Original", ei "Tolkien Original".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.
Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.
Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.
Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.
Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin.
Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.
Hyvä taide on ajatonta, kuten Tolkienin kirjat.
No ei todellakaan ole, vaan nimenomaan aina aikansa tuote ja heijaste siitä. Hyvä taide kestää toki ajasta toiseen, heijastaen edelleen sitä omaa aikaansa kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.
Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.
Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.
Tolkien itse vihasi sitä että hänen maailmastaan koitettiin löytää allegorioita erilaisiin maailman tapahtumuun joten mitä jos sinäkään et koittaisi vedota siihen että tolkien kuvaa maailmallaan (pohjois) eurooppaa kun tolkien ei selvästikään omien sanojensa mukaan todellakaan kuvannut eurooppaa vaan lotr maailma oli ihan oma kokonaisuutensa omine historioineen ja hahmoineen.
Austen taas sijoitti tarinansa tähän maailmaan eli huono vertauskohta.
Sinulla on nyt vähän asiat sekaisin. Kyllä, Tolkien sanoi että hän ei hyväksy mitään allegorisia tulkintoja vaan kaikki on puhdasta tarinaa ja fantasiaa sellaisena kuin se on esitetty. Se ei kuitenkaan sulje pois sitä, että hän sanoi halunneensa kirjoittaa nimenomaan britannialle oman taruston ja silloin näkökulman lähtökohta on siinä ja laajennetusti ns. läntisessä maailmassa. Niinhän sen pitääkin olla, jokainen kulttuuri kirjoittaa taruja omasta vinkkelistään. Se on rikkaampaa kuin se, että joka taruun sotketaan kaikki samaan puuroon niin ettei niitä erota enää toisistaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.
Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.
Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.
Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.
Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin.
Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.
Ei sen kyllä lainkaan tarvitsisi heijastella etenkään minkään woke-ääriajattelun arvomaailmaa, minulle riittäisi kun se heijastelisi mieluummin sitä Tolkienilaista keskiaikaa sen omilla ehdoilla.
Sitä samaa jonka sinä julistit (pohjois) eurooppalaiseksi unohtaen että tolkien itse on sanonut ettei hänen maailmansa ole vertauskuva todellisesta maailmasta millään tasolla vaan ihan oma maailmansa?
Oikeasti haluat vaan rasistisesti valittaa tummista hahmoista ja hakemalla haet jotain syitä naurettavuuteen asti kuten wokettajatkin muuten tuppaa tekemään omissa kampanjoissaan.
Ei minua haittaa näyttelijöiden ihonväri itsessään sitten tippaakaan vaan se miten sitä käytetään tökösti monikulttuuripropagandan vain ja ainoastaan tuputtamiseen. Jos on perusteltua, että joku hahmo on tumma/vaalea/jne niin sittenhän se yksinkertaisesti vain on. Nyt se on perusteltua vain wokettamisella - mustia haltijoita, mustia kääpiöitä, monirotuisia ja -etnisiä kaupunkeja tuon aikakauden maailmassa niin kuin oltaisiin jossain nykymaailman monietnisessä suurkaupungissa(jotka ovat ruutitynnyreitä nekin pinnan alla) jne.
Ja örkitkin ovat nyt valkoisia :DD
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.
Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.
Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.
Tolkien itse vihasi sitä että hänen maailmastaan koitettiin löytää allegorioita erilaisiin maailman tapahtumuun joten mitä jos sinäkään et koittaisi vedota siihen että tolkien kuvaa maailmallaan (pohjois) eurooppaa kun tolkien ei selvästikään omien sanojensa mukaan todellakaan kuvannut eurooppaa vaan lotr maailma oli ihan oma kokonaisuutensa omine historioineen ja hahmoineen.
Austen taas sijoitti tarinansa tähän maailmaan eli huono vertauskohta.
Sinulla on nyt vähän asiat sekaisin. Kyllä, Tolkien sanoi että hän ei hyväksy mitään allegorisia tulkintoja vaan kaikki on puhdasta tarinaa ja fantasiaa sellaisena kuin se on esitetty. Se ei kuitenkaan sulje pois sitä, että hän sanoi halunneensa kirjoittaa nimenomaan britannialle oman taruston ja silloin näkökulman lähtökohta on siinä ja laajennetusti ns. läntisessä maailmassa. Niinhän sen pitääkin olla, jokainen kulttuuri kirjoittaa taruja omasta vinkkelistään. Se on rikkaampaa kuin se, että joka taruun sotketaan kaikki samaan puuroon niin ettei niitä erota enää toisistaan.
Ja logiikkasi on niin solmussa jo yhden kommentin sisällä että ehdotan että suksit jonnekin muualle trollaamaan pelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
Lohikäärmeitäkin on monenlaisia. Kiinalaisessa fantasiassa on kiinalaisen mytologian inspiroimat lohikäärmeet, ja niin edelleen.
Jos fantasiamaailma on selkeästi ja johdonmukaisesti kuvailtu kirjavaksi - tai jos se on yhtä etäällä maapallon kulttuureista kuin vaikka Star Wars - minulla ei ole minkäänlaisia vaikeuksia heittäytyä siihen mukaan. Mutta itseäni vain ärsyttää se, että nimenomaan eurooppalaiseen historiaan ja mytologiaan pohjautuva fantasia on automaattisesti nykyään monikulttuurista, vaikka samaa ei odoteta ei-eurooppalaiselta fantasialta (tai tarkemmin sanottuna, samaa ei edes haluttaisi ei-eurooppalaiselta fantasialta, vaan filmatisointia joka ei kunnioita sen alkuperäistä kulttuurista kontekstia pidettäisiin loukkaavana). Peter Jacksonin LOTR-filmit ovat nykyään liian valkoisia. Game of Throneskin on kuulemma liian valkoinen, joidenkin mukaan jopa Witcher. Ei siis ole kyse pelkästään siitä, että Rings of Power saa olla millainen haluaa, vaan kaikkien muidenkin fantasiafilmien pitäisi olla kuin Rings of Power.
Ja itse asiassa sama on jo levinnyt historiallisiin elokuviin/sarjoihin. Koska Bridgerton on olemassa, kaikkien vastaavien filmien ja sarjojen on tästä lähin oltava kuin Bridgerton, piste. 90-luvun legendaarista Colin Firth Ylpeys ja ennakkoluulo -versiota ei yksinkertaisesti voisi tehdä nykyään. Netflixin uusin Austen-filmatisointi näyttää, miten se nykyään tehdään.
Ymmärrän mitä sanot, mutta miksi ei vuonna 2022 tehty fantasiasarja saisi heijastella vuoden 2022 yhteiskuntaa ja sen näkemyksiä? Ei tämän ole edelleenkään missään vaiheessa ole ollut tarkoitus olla mikään uskollinen kuvaus Tolkienin maailmankuvasta, vaan sinne löyhästi asetettu tämän ajan fantasiasarja.
Mitä jos se mieluummin aihepiirinsä mukaisesti heijastelisi sitä kuvitteellista aikakautta ja siellä vallinneita arvoja, maantiedettä ja kulttuureja, joka tyyliltään pohjaa olemassa olevaan historiaan ja Tolkienin visioihin.
Vaan kun se heijastaa nimenomaan tätä aikaa. Kuten kaikki taide aina tekee.
Ei sen kyllä lainkaan tarvitsisi heijastella etenkään minkään woke-ääriajattelun arvomaailmaa, minulle riittäisi kun se heijastelisi mieluummin sitä Tolkienilaista keskiaikaa sen omilla ehdoilla.
Sitä samaa jonka sinä julistit (pohjois) eurooppalaiseksi unohtaen että tolkien itse on sanonut ettei hänen maailmansa ole vertauskuva todellisesta maailmasta millään tasolla vaan ihan oma maailmansa?
Oikeasti haluat vaan rasistisesti valittaa tummista hahmoista ja hakemalla haet jotain syitä naurettavuuteen asti kuten wokettajatkin muuten tuppaa tekemään omissa kampanjoissaan.
Ei minua haittaa näyttelijöiden ihonväri itsessään sitten tippaakaan vaan se miten sitä käytetään tökösti monikulttuuripropagandan vain ja ainoastaan tuputtamiseen. Jos on perusteltua, että joku hahmo on tumma/vaalea/jne niin sittenhän se yksinkertaisesti vain on. Nyt se on perusteltua vain wokettamisella - mustia haltijoita, mustia kääpiöitä, monirotuisia ja -etnisiä kaupunkeja tuon aikakauden maailmassa niin kuin oltaisiin jossain nykymaailman monietnisessä suurkaupungissa(jotka ovat ruutitynnyreitä nekin pinnan alla) jne.
Ja örkitkin ovat nyt valkoisia :DD
"En ole rasisti mutta..."
Kuulostat ihan joltain persuista potkitulta ra*akilta hokiessasi wokea ja vastaavaa termistöä ja varmaan sana mä - dä + tyskin on lähellä ulospurskahdusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten ihan hyvältä näyttää, mutta tarviiko tuota päälleliimattua monikulttuuri-ihannetta nyt ttosiaankin unkea keskiaikaiseen Tolkien-maailmaan? Meinaan, että musta haltija, mitvit - mistä ihmeen maailman kolkasta sellaisia tulee? Puhumattakaan kuinka tuolla ihmiset muka elelevät monirotuisessa cosmopoliittisessa maailmassa sulassa sovussa keskenään...
Älytöntä pakkopullaa. Eihän minullakaan nyt ole kertakaikkiaan mitään merkitystä sillä minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa näyttelee mikäli heidän mukana olemisensa palvelee tarinaa eikä esim. vääristä historiaa, pilaa alkuperäisvisiota tai ole silkkaa poliittista pakkosyöttöä, joka rikkoo enemmän kuin rakentaa elokuvan uskottavuutta.
Itseäni ei haittaa yhtään,jos mukana on muitakin kuin valkoisia karvajalkoja. Oikeasti ei haittaa.
Enkä kyllä ymmärrä miten se aina niin syö ihmisiä.. varmaan juuri ne antaa noita huonoja arvosteluja. Kaikki nähdään "wokena",jota pitää vastustaa.
Ei tässä mitään erikseen tarvitse yrittää enää nähdä yhtään "minään" kun se on juurikin sitä wokea. Jos tunnet Tolkienin maailmaa niin kerro mistä ihmeen etelän maasta nuo mustat haltijat ovat yhtäkkiä tulleet? Muualta siis kuin wokettavien tekijöiden aatteen palosta.
Ja kuten jo kirjoitinkin, niin minulle on ihan se ja sama minkä rotuisia ihmisiä elokuvissa on kunhan se palvelee uskottavasti elokuvan sisäistä logiikkaa eikä mitään pakkoinklusiivista wokelogiikkaa, eli poliittista pakkosyöttöä, jolla pilataan monet hyvät jutut jo alkujaan tänä päivänä.
Miksi ne pitäisi olla jostain etelän maasta? Kyseessä on fantasiaelokuva, tai tv-sarja tässä tapauksessa. Ymmärrätkö mitä sana fantasia tarkoittaa?
Ohis, mutta fantasia useimmiten sijoittuu jonkin tietyn kulttuuripiirin historian ja mytologian inspiroimaan maailmaan. Minusta tuntuisi tosi häiritsevältä, jos korealaisessa fantasiasarjassa olisi yhtäkkiä ilman mitään tarinan sisäistä selitystä eurooppalainen kuningatar.
Näin. Luulevatko ihmiset ihan oikeasti, että fantasia tarkoittaa sitä että voidaan heitellä asioita sekaisin ihan vapaasti ilman mitään mietittyjä rakenteita ja sisäistä logiikkaa?
Muun muassa. Jos tulta syöksevät lohikäärmeet eivät aiheuta ongelmaa maailman rakenteelle ja sisäiselle logiikalle, niin silloin ei todellakaan myöskään jonkun hahmon ihonväri tee sitä.
No todellakin tekee, jos siinä maassa ei asu senvärisiä ihmisiä.
Tai jos esimerkiksi haltiat nyt vaan ovat valkoisia kun eivät ole Afrikasta kotoisin, se on aika simppeliä.
Missäs päin Keski-Maata tällainen "Afrikka" mahtaa sijaita?
Onko tuossa Tolkienin maailmassa siis myöskin jotain etäisiä eteläisiä kääpiöiden ja haltijoiden maita ja valtakuntia, joissa ovat päässeet piiiitkän ajan kanssa rotuuntumaan tummiksi?
Alue: Aihe vapaa
Missäs päin Keski-Maata tällainen "Afrikka" mahtaa sijaita?