Amazonin Taru sormusten herrasta: Valtasormukset OFFICIAL
Tänne kaikki keskustelu syyskuussa alkavasta uudesta sarjasta. En tiedä kuinka paljon muita Tolkien-faneja (tai muuten aiheesta kiinnostuneita) täällä palstalla on mutta ainakin itse ajattelin tänne kirjoittaa ajatuksiani sarjaan liittyen.
Kommentit (2045)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saimme vihdoin eilen ensimmäisen oikean trailerin tähän uuteen sarjaan liittyen. Alle olen kerännyt joitain ajatuksia siitä ja sarjasta yleisesti.
Aloitetaan positiivisista puolista:
-Trailerissa nähtiin paljon ensimmäiseen aikaan liittyvää materiaalia, mistä olen varsin innoissani. Odotan innolla kohtauksia Feanorin valaan, Alqualonden sukusurmaan, vihan sotaan ja muihin merkittäviin ensimmäisen ajan tapahtumiin liittyen, joita trailerin perusteella myös sarjassa käsitellään ainakin lyhyesti jonkinlaisen prologin muodossa.
-Aivan trailerin lopussa vilahtava Balrog näyttää kaikin puolin hyvältä. Todettakoon kuitenkin, että sen ulkonäkö on lähes täysin kopioitu Peter Jacksonin alkuperäisestä elokuvatrilogiasta.
-Numenor, Moria, Lindon ja useimmat muut paikat näyttävät visuaalisesti hienoilta ja vastaavat pitkälti omia kuvitelmiani.
-Musiikki oli hyvää ja siitä välittyi Keski-Maan tunnelma.Sitten huonot puolet:
-Hahmojen ulkonäköön ei ole kiinnitetty tarpeeksi huomiota. Kääpiönaisilla ei ole partaa, vaikka näin pitäisi olla. Monilla numenorilaisilla taas on, vaikka Tolkien nimenomaan sanoi, että kuningashuoneeseen kuuluvilla numenorilaisilla ei ole partaa heidän haltiaperimästään johtuen. Tämä koskee esimerkiksi Elendiliä ja Ar-Pharazonia. Haltioista puheenollen, kenen mielestä oli oikein hyvä idea laittaa heille lyhyet hiukset. Celebrimbor, Elrond, Finrod jne näyttävät sarjassa aivan erilaisilta kuin miltä pitäisi. Oikeastaan vain Gil-Galad näyttää edes jollain tasolla siltä miltä pitääkin.
-Dialogi tuntuu (ainakin trailerissa nähtyjen repliikkien perusteella) geneeriseltä eikä lainkaan kirjojen mukaiselta. Eipä tämä toki mikään ihme olekaan, kun ottaa huomioon, että Amazonilla ei ole käytössään toiseen aikaan sijoittuvaa dialogia, vaan he joutuvat keksimään käytännössä kaiken itse.
-Amazonin alkuperäishahmoille annetaan liikaa huomiota. On toki ihan ymmärrettävää, että joitakin hahmoja on keksittävä täydentämään tarinaa, sillä Amazonilla on oikeudet vain pieneen osaan Tolkienin toiseen aikaan liittyvistä kirjoituksista ja näin ollen käytettävissä olevien hahmojenkin lukumäärä jää sangen vähäiseksi. Kuitenkin keksityt hahmot olisi mielestäni hyvä pitää sivuroolissa ja keskittää huomio kirjoista tuttuihin henkilöihin. Monet hahmot kuten Anarion, Cirdan, Glorfindel, Celeborn, Oropher ja Thranduil loistavat poissaolollaan. Toki on mahdollista että heidät nähdään myöhemmällä tuotantokausilla, mutta olisi silti toivottavaa, että Amazon hyödyntäisi alusta alkaen mahdollisimman montaa käytettävissä olevaa Tolkienin luomaa hahmoa.
-Sarjan juoni näyttäisi keskittyvän mielestäni liiaksi keksittyihin tapahtumiin. Ensimmäisellä kaudella merkittävä juonikuvio näyttäisi olevan Galadrielin vierailu Numenorissa, mitä ei todellisuudessa koskaan tapahtunut kirjoissa. Lisäksi Karvajalkojen hobittiheimoon kohdistetaan varsin merkittävästi huomiota ottaen huomioon, että ainuttakaan hobittia ei pitäisi sarjassa oikeasti esiintyä. Ensimmäiset maininnat hobiteista ovat kolmannelta ajalta ja sarjan tapahtumat keskittyvät toiseen aikaan.
-Sarjassa monen tuhannen vuoden tapahtumat aiotaan tiivistää kenties vain muutaman vuosikymmenen mittaiselle ajanjaksolle, joten pelkään miten monet keskeiset toisen ajan teemat onnistutaan tällä tavoin välittämään. Esimerkiksi Numenorin rappioituminen oli vuosisatoja kestänyt prosessi, kun taas sarjassa se todennäköisesti joudutaan käymään läpi kokonaisuudessaan paljon lyhyemmässä ajassa.Hienoa analyysiä! Tälläistä soisi tulevan tänne enemmänkin.
On todella rohkeaa kirjoittaa mitään hiemankaan pidempää kommenttia tänne, kun yksikin sana saattaa aiheuttaa sen että kommentti jää ennakkosensuurin haaviin. Sitten on turhaan taas nähty vaivaa kommentin eteen. Vauvapalsta ihan itse tällä tappaa täältä järkevän keskustelun, kun kukaan ei enää kirjoita mitään pidempää tekstiä.
Voin täysin samaistua tähän! Harvoin v*tuttaa enemmän kuin silloin kun on kirjoittanut pitkän tekstin, mutta julkaistessa ilmestyykin teksti: kommenttisi julkaistaan hyväksynnän jälkeen. Tämän takia nykyään kirjoitan kaikki vähänkin pidemmät kommentit puhelimen muistiinpanoihin ja sitten kopioin ne sieltä tänne.
Meneeköhän nyt palstailu vähän liian pitkälle, jos kerran tehtailet oikein erillisiä tiedostoja puhelimen muistiinpanoihin van tätä palstaa varten
Niin minäkin teen pidempien viestien kanssa - joita yleensä kirjoitan ketjuihin, joiden aihe kiinnostaa minua ja haluan pohdiskella sitä oikeasti, tai vähintään kopioin sen ennen napin painamista.
Siinä on myös laadunvalvonta-aspekti, kun viestit kirjoittaa wordillä, se karsii lyöntivirheitä, joita minulla muuten on nolostumiseen asti.
Vierailija kirjoitti:
Ainoita hyvin toteutettuja asioita on tähän mennessä ollut musiikki, mikä johtuu varmaan pitkälti siitä, että mukana sarjan teossa on ollut Howard Shore, sama säveltäjä kuin TSH:ssa.
Samaa mieltä, lisäksi minusta monet paikat näyttää visuaalisesti ihan hienolta. Toki Uuden Seelannin maisemien kanssa on aika vaikea mokata
Fanifiktiota se tietysti enimmäkseen on.
Ärsyttää, että haltioita, "kaikkein kauneimpia", esittää jotkut erittäin arkisen näköiset ja lyhyttukkaiset tyypit. Nuori Elrond on...huokaus. Galadriel on pikkusievä, vaikka hänessä pitäisi olla jotain majesteettista.
En halua minäkään mitään alastonkohtauksia, koska ne eivät kuulu Tolkieniin.
En tietenkään ryhdy maksamaan.
Todella ikävää, jos massiivisen rahankäytön jälkeen tulos jää vaatimattomaksi. Visuaalisesti voi tietty olla hienoja kohtauksia.
Vierailija kirjoitti:
TOKSINEN PELLE keuhkoaa WOKETUKSESTA
Harvoin olen mitään viestejä ilmiantanut, mutta nämä sinun trollauksesi saivat minut tekemään poikkeuksen. Toivottavasti nämä spämmit poistetaan keskustelun laatua pilaamasta
Vierailija kirjoitti:
Fanifiktiota se tietysti enimmäkseen on.
Ärsyttää, että haltioita, "kaikkein kauneimpia", esittää jotkut erittäin arkisen näköiset ja lyhyttukkaiset tyypit. Nuori Elrond on...huokaus. Galadriel on pikkusievä, vaikka hänessä pitäisi olla jotain majesteettista.
En halua minäkään mitään alastonkohtauksia, koska ne eivät kuulu Tolkieniin.
En tietenkään ryhdy maksamaan.
Todella ikävää, jos massiivisen rahankäytön jälkeen tulos jää vaatimattomaksi. Visuaalisesti voi tietty olla hienoja kohtauksia.
Voihan se fanifiktiokin olla parhaimmillaan ihan viihdyttävää, kunhan vain pitää mielessä ettei sillä ole mitään tekemistä kaanonin kanssa. Näillä ajatuksilla lähden itsekin Mahtisormuksia katsomaan. Toki hieman harmittaa se että monet varmasti luulevat, että sarja perustuu Tolkienin teksteihin ja saavat tästä vääriä käsityksiä.
Vierailija kirjoitti:
Nuo hahmojen väliset suhteet vaikuttavat kyllä mielestäni todella oudoilta. Galadriel ja Elrond näyttäisivät olevan samaa sukupolvea ja näin ollen ikään kuin vertaisia, vaikka todellisuudessa Galadriel oli paljon vanhempi ja tästä tulikin myöhemmin Elrondin anoppi. Gil-Galad taas vaikuttaa paljon vanhemmalta ja kokeneemmalta kuin pitäisi. Todellisuudessa tämä oli toisen ajan alussa hädin tuskin aikuinen ja näin ollen paljon Galadrielia nuorempi ja vain hieman Elrondia vanhempi. Ei kyllä arvaisi sarjan perusteella, että Galadriel on Gil-Galadin isotäti (Gil-Galadin isä on Orodreth, joka on taas Galadrielin veljen Angrodin poika). Olisin toivonut, että tässä sarjassa näytettäisiin Gil-Galadin kasvutarina, kuinka tämä joutuu Vihan sodan jälkeen astumaan mahtavien esivanhempiensa saappaisiin vailla kokemusta ja kuinka tästä ennen pitkää tulee haltioiden korkea kuningas, jota kunnioitetaan laajasti keski-maassa ja sen ulkopuolellakin. Tässä kaikessa olisi keskiössä ollut myös hänen suhteensa Cirdan laivanrakentajaan, joka oli Gil-Galadin tärkeä neuvonantaja ja kenties jopa eräänlainen isähahmo. Cirdanista ei kuitenkaan valitettavasti ole toistaiseksi näkynyt jälkeäkään, mikä on ollut minulle suuri pettymys
Minä olen myös pettynyt, kun Cirdania ei ole näkynyt. Hän on todella merkittävä ja aliarvostettu hahmo, joka anasaitsisi tulla nähdyksi sarjassa.
Vierailija kirjoitti:
Näköjään olivat vaihtaneet bookbeatissa englanninkielisten LOTR-kirjojen kannet. Nyt niissä mainostetaan tätä roskasarjaa
Kyllähän oli arvattavissa, että näin tulee käymään. Onneksi kuitenkin myös muilla kansilla varustettuja kirjoja saa edelleen
Vierailija kirjoitti:
https://ew.com/tv/the-lord-of-the-rings-the-rings-of-power-cover-story/
Taas näköjään julkaistiin uusi artikkeli muutaman kuvan kera, vaikka eipä tuossa mitään uutta varsinaisesti olekaan. Gil-Galadin korvat näyttävät jostain prismasta ostetuilta muovikorvilta ja Celebrimborin vasara näyttää melkeinpä siltä, että se voisi löytyä mistä tahansa rautakaupasta. Ei budjetti oikein näy tuossa
Tämä! Todella halvan näköistä meininkiä noin kalliiksi sarjaksi. Tulee joku pienen budjetin kesäteatteri mieleen
Jos Tolkienin luomat hahmot voi Tolkienin töihin perustuvassa sarjassa laskea melkeinpä kahden käden sormilla niin sarja on kyllä tuomittu epäonnistumaan pahasti.
Vierailija kirjoitti:
Jos Tolkienin luomat hahmot voi Tolkienin töihin perustuvassa sarjassa laskea melkeinpä kahden käden sormilla niin sarja on kyllä tuomittu epäonnistumaan pahasti.
No eihän se ole sarjantekijöiden vika, että hahmoja ei ole. Tolkien ei luonut hahmoja käytettäväksi niin ihan turha se on syyttää sarjaa niiden puutteesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Tolkienin luomat hahmot voi Tolkienin töihin perustuvassa sarjassa laskea melkeinpä kahden käden sormilla niin sarja on kyllä tuomittu epäonnistumaan pahasti.
No eihän se ole sarjantekijöiden vika, että hahmoja ei ole. Tolkien ei luonut hahmoja käytettäväksi niin ihan turha se on syyttää sarjaa niiden puutteesta.
Ei tässä ole niinkään kyse siitä, että Tolkien loi liian vähän hahmoja vaan siitä, että Amazon ei käytä kaikkia mihin sillä on oikeudet. Tolkienin hahmojen määrä sarjassa voitaisiin tuplata, jos Amazon käyttäisi kaikkia näitä hahmoja. Jos se taas olisi hankkinut oikeudet muihinkin toista aikaa käsitteleviin teoksiin, Tolkien-hahmojen määrä voitaisiin ainakin nelinkertaistaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Tolkienin luomat hahmot voi Tolkienin töihin perustuvassa sarjassa laskea melkeinpä kahden käden sormilla niin sarja on kyllä tuomittu epäonnistumaan pahasti.
No eihän se ole sarjantekijöiden vika, että hahmoja ei ole. Tolkien ei luonut hahmoja käytettäväksi niin ihan turha se on syyttää sarjaa niiden puutteesta.
Ei tässä ole niinkään kyse siitä, että Tolkien loi liian vähän hahmoja vaan siitä, että Amazon ei käytä kaikkia mihin sillä on oikeudet. Tolkienin hahmojen määrä sarjassa voitaisiin tuplata, jos Amazon käyttäisi kaikkia näitä hahmoja. Jos se taas olisi hankkinut oikeudet muihinkin toista aikaa käsitteleviin teoksiin, Tolkien-hahmojen määrä voitaisiin ainakin nelinkertaistaa
Onhan se nyt niin paljon helmpompaa alkaa keksiä omia hahmoja kuin miettiä miten voisi kirjoille uskollisesti näyttää valmiit hahmot sarjassa. Pelkäänpä, että nuo Amazonin alkuperäishahmot jäävät jotenkin ohuiksi ilman kunnollisia taustatarinoita. Mutta sen siitä saa, kun antaa tuotannon Tolkien-asiantuntijoille potkut jos huomautetaan Woketuksesta
Vierailija kirjoitti:
Saimme vihdoin eilen ensimmäisen oikean trailerin tähän uuteen sarjaan liittyen. Alle olen kerännyt joitain ajatuksia siitä ja sarjasta yleisesti.
Aloitetaan positiivisista puolista:
-Trailerissa nähtiin paljon ensimmäiseen aikaan liittyvää materiaalia, mistä olen varsin innoissani. Odotan innolla kohtauksia Feanorin valaan, Alqualonden sukusurmaan, vihan sotaan ja muihin merkittäviin ensimmäisen ajan tapahtumiin liittyen, joita trailerin perusteella myös sarjassa käsitellään ainakin lyhyesti jonkinlaisen prologin muodossa.
-Aivan trailerin lopussa vilahtava Balrog näyttää kaikin puolin hyvältä. Todettakoon kuitenkin, että sen ulkonäkö on lähes täysin kopioitu Peter Jacksonin alkuperäisestä elokuvatrilogiasta.
-Numenor, Moria, Lindon ja useimmat muut paikat näyttävät visuaalisesti hienoilta ja vastaavat pitkälti omia kuvitelmiani.
-Musiikki oli hyvää ja siitä välittyi Keski-Maan tunnelma.Sitten huonot puolet:
-Hahmojen ulkonäköön ei ole kiinnitetty tarpeeksi huomiota. Kääpiönaisilla ei ole partaa, vaikka näin pitäisi olla. Monilla numenorilaisilla taas on, vaikka Tolkien nimenomaan sanoi, että kuningashuoneeseen kuuluvilla numenorilaisilla ei ole partaa heidän haltiaperimästään johtuen. Tämä koskee esimerkiksi Elendiliä ja Ar-Pharazonia. Haltioista puheenollen, kenen mielestä oli oikein hyvä idea laittaa heille lyhyet hiukset. Celebrimbor, Elrond, Finrod jne näyttävät sarjassa aivan erilaisilta kuin miltä pitäisi. Oikeastaan vain Gil-Galad näyttää edes jollain tasolla siltä miltä pitääkin.
-Dialogi tuntuu (ainakin trailerissa nähtyjen repliikkien perusteella) geneeriseltä eikä lainkaan kirjojen mukaiselta. Eipä tämä toki mikään ihme olekaan, kun ottaa huomioon, että Amazonilla ei ole käytössään toiseen aikaan sijoittuvaa dialogia, vaan he joutuvat keksimään käytännössä kaiken itse.
-Amazonin alkuperäishahmoille annetaan liikaa huomiota. On toki ihan ymmärrettävää, että joitakin hahmoja on keksittävä täydentämään tarinaa, sillä Amazonilla on oikeudet vain pieneen osaan Tolkienin toiseen aikaan liittyvistä kirjoituksista ja näin ollen käytettävissä olevien hahmojenkin lukumäärä jää sangen vähäiseksi. Kuitenkin keksityt hahmot olisi mielestäni hyvä pitää sivuroolissa ja keskittää huomio kirjoista tuttuihin henkilöihin. Monet hahmot kuten Anarion, Cirdan, Glorfindel, Celeborn, Oropher ja Thranduil loistavat poissaolollaan. Toki on mahdollista että heidät nähdään myöhemmällä tuotantokausilla, mutta olisi silti toivottavaa, että Amazon hyödyntäisi alusta alkaen mahdollisimman montaa käytettävissä olevaa Tolkienin luomaa hahmoa.
-Sarjan juoni näyttäisi keskittyvän mielestäni liiaksi keksittyihin tapahtumiin. Ensimmäisellä kaudella merkittävä juonikuvio näyttäisi olevan Galadrielin vierailu Numenorissa, mitä ei todellisuudessa koskaan tapahtunut kirjoissa. Lisäksi Karvajalkojen hobittiheimoon kohdistetaan varsin merkittävästi huomiota ottaen huomioon, että ainuttakaan hobittia ei pitäisi sarjassa oikeasti esiintyä. Ensimmäiset maininnat hobiteista ovat kolmannelta ajalta ja sarjan tapahtumat keskittyvät toiseen aikaan.
-Sarjassa monen tuhannen vuoden tapahtumat aiotaan tiivistää kenties vain muutaman vuosikymmenen mittaiselle ajanjaksolle, joten pelkään miten monet keskeiset toisen ajan teemat onnistutaan tällä tavoin välittämään. Esimerkiksi Numenorin rappioituminen oli vuosisatoja kestänyt prosessi, kun taas sarjassa se todennäköisesti joudutaan käymään läpi kokonaisuudessaan paljon lyhyemmässä ajassa.
Hieno analyysi, kiitos tästä. Minulla on paljon samanlaisia ajatuksia tuohon numenorin tuhoon ja rappioon liittyen. Kirjassa Ar-Pharazonin valtaanpääsy oli pikemminkin numenorin rappion seuraus kuin sen syy. Sarjassa tämä varmaan käännetään toisin päin eli sarja näyttää myös Pharazonin henkilökohtaisen rappion ja kääntymisen pahan puolelle. Kieltämättä ihan mielenkiintoinen versio olisi tämäkin, mutta kaiken täytyy mennä nappiin, jotta tuo onnistuisi kunnolla. Numenorin tuho on yksi niistä asioista, joissa on onnistuttava, jotta tällä sarjalla olisi edes jonkinlaiset mahdollisuudet menestyä.
Vierailija kirjoitti:
En kyllä nyt ihan ymmärrä tätä itkun määrää täällä. Jos ette halua katsoa niin sitten ette katso. Antakaa kuitenkin muiden nauttia sarjasta, sillä jotkut mahdollisesti siitä pitävät.
Tässä ei ole kyse pelkästään siitä katsonko minä sarjaa tai pidänkö siitä. Tässä on kyse siitä, että rakastamani kirjailijan tuotantoa turmellaan ja häpäistään. Sen takia olen kiinnostunut sarjasta ja käyn täällä siihen liittyvää keskustelua
Tähän mennessä sarjan keskeisimmät juonikuviot ovat kaikki keksittyjä. Soturi Galadriel numenorissa, soturi Galadriel luolassa jääpeikon ja keksittyjen hahmojen kanssa. Soturi Galadriel kuvitteellisessa kylässä keksittyjen hahmojen ympäröimänä. Huoh, ei hyvältä näytä
Kun ensimmäistä kertaa kuulin, että tällaista sarjaa ollaan tekemässä olin hyvin innoissani, sillä Tolkien fanina kaikki uudet sovitukset kiinnostavat minua. Kuitenkin mitä enemmän olen saanut tietoa sarjasta sitä enemmän minua huolestuttaa. Nyt tuntuu lähinnä siltä, että haluan unohtaa koko sarjan olemassaolon ja jättää katsomatta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään olivat vaihtaneet bookbeatissa englanninkielisten LOTR-kirjojen kannet. Nyt niissä mainostetaan tätä roskasarjaa
Kyllähän oli arvattavissa, että näin tulee käymään. Onneksi kuitenkin myös muilla kansilla varustettuja kirjoja saa edelleen
Minua oikeasti ärsyttää tämä että aina pitää tunkea kirjojen kansiin materiaalia TV-sovituksesta. Aivan kuin kirja olisi vain jotain elokuvan/ sarjan jatketta ja lisämateriaalia eikä toisinpäin.
Vierailija kirjoitti:
viddu mitä sontaa. ei oo tonttu elokuvat kiinnostanu 2ekan jälkeen.
Mistä ihmeen tonttuelokuvista oikein puhut? Mahdatkohan olla oikeassa ketjussa kommentoimassa?
Tänne on mukavaa kirjoittaa pitkiä viestejä kun tuntuu että aina ne joutuu sensuurinuhriksi. Siitä huolimatta ettei siinä ole voimasanoja tai mitään rasistisistakaan. Ylläpito saa julkaista tänne taulukon missä näkyy kielletyt sanat kun ei tavallisen pulliaisen äly näytä riittävän tajuamaan mitä nykyään on soveliasta käyttää tai ei.
No viestini tiivistettynä: en aio katsoa, kuulostaa että on haluttu keskittyä enemmän myymään tiettyä politiikkaa kuin tarjoamaan lähdemateriaalille uskollista taidetta. Ja koska Amazon päätyi palkkaamaan käsikirjoittajat jotka ovat kokemattomia, mutta joiden idea sarjansuunnasta vastasi Amazonia (plus että he erottivat Tolkien asiantuntijan) kertoo minusta siitä että Amazonia kiinnostaa enemmän myydä täysin omanlaisen fantasiasarjan, joka ratsastaa Lord of the ringsin maineella koska sarjalla on jo valmis fanikuntansa ja siten katsojia. Mutta heitä ei kuitenkaan kiinnosta tarjota tälle ryhmälle lähdemateriaalille uskollista sarjaa vaan siitä täytyy tehdä nykyajan mittspuussa edistyksellinen sarja. Ja tässä amazon tulee menemään metsään. He kauppaavat jotain mikä ei kuitenkaan vastaa odotuksia jo olemassa olevalle fanikunnalle. Jos he olisivat lähteneet rakentamaan uudenlaista fantasia sarjaa niin ihmisillä ei olisi mitään valittamista. Paitsi minulla siitä että päähahmo on taas nykyajan Mary Sue soturiprinsessa jolla ei varmaan ole muuta persoonallisuutta kuin että on Badass (koska Hollywood ei osaa kirjoittaa monitasoisia naishahmoja vaan olettavat että voimaantullut naishahmo täytyy olla kylmäverinen soturiprinsessa). Ja epäilen myös että sarjan dialogia tulee olemaan vajaaälyistä kuten niin monissa muissakin Hollywoodin tuotannoissa varsinkin kun käsikirjoittajilla puuttuu kokemusta joten uskon että tämä projekti tulee olemaan vain pettymys joten en vaivaudu katsomaan.
En kyllä nyt ihan ymmärrä tätä itkun määrää täällä. Jos ette halua katsoa niin sitten ette katso. Antakaa kuitenkin muiden nauttia sarjasta, sillä jotkut mahdollisesti siitä pitävät.