Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Amazonin Taru sormusten herrasta: Valtasormukset OFFICIAL
17.07.2022 |
Tänne kaikki keskustelu syyskuussa alkavasta uudesta sarjasta. En tiedä kuinka paljon muita Tolkien-faneja (tai muuten aiheesta kiinnostuneita) täällä palstalla on mutta ainakin itse ajattelin tänne kirjoittaa ajatuksiani sarjaan liittyen.
Kommentit (2045)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näköjään olivat vaihtaneet bookbeatissa englanninkielisten LOTR-kirjojen kannet. Nyt niissä mainostetaan tätä roskasarjaa
Kyllähän oli arvattavissa, että näin tulee käymään. Onneksi kuitenkin myös muilla kansilla varustettuja kirjoja saa edelleen
Minua oikeasti ärsyttää tämä että aina pitää tunkea kirjojen kansiin materiaalia TV-sovituksesta. Aivan kuin kirja olisi vain jotain elokuvan/ sarjan jatketta ja lisämateriaalia eikä toisinpäin.
Tämä! Pelkän kuvituksen voisin vielä jotenkin niellä, mutta sitten kun kirjan kannessa on selkeä mainos: tyyliin menestyskirja x nyt elokuvana, niin jätän kyllä kirjan aina hyllyyn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No jaa, tuskinpa tuota aion katsoa. Olen paljon enemmän innoissani marraskuussa ilmestyvästä uudesta Tolkienin kirjasta The Fall Of Numenor, joka sisältää kaikki Tolkienin toisen ajan kirjoitukset yksissä kansissa.
https://www.tolkiensociety.org/2022/06/new-tolkien-book-the-fall-of-num…
Julkaisivat sitten Galadrielin näyttelijän haastattelun yhteydessä ensimmäisen hieman pidemmän klipin sarjasta eikä kyllä ainakaan tullut positiivisempi fiilis siitä. Dialogi aiheuttaa lähinnä myötähäpeää ja juonikuviothan ovat tosiaan fanifiktiota.
https://lrmonline.com/news/new-rings-of-power-clip-sees-galadriel-on-th…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://ew.com/tv/the-lord-of-the-rings-the-rings-of-power-cover-story/
Taas näköjään julkaistiin uusi artikkeli muutaman kuvan kera, vaikka eipä tuossa mitään uutta varsinaisesti olekaan. Gil-Galadin korvat näyttävät jostain prismasta ostetuilta muovikorvilta ja Celebrimborin vasara näyttää melkeinpä siltä, että se voisi löytyä mistä tahansa rautakaupasta. Ei budjetti oikein näy tuossa
Enemmän kuin kenenkään ihonväri minua ärsyttää se, että haltiat tässä sarjassa näyttävät järjestään keski-ikäisiltä taviksilta. Ja siis olen keski-ikäinen tavis itsekin, ei ole mitään keski-ikäisiä taviksia vastaan. Mutta Tolkienin haltiat eivät ole mitään keski-ikäisen näköisiä tavallisia tallukoita.
Muutenkin välillä ihmetyttää, minne keskivertoa kauniimmat/näyttävämmät/karismaattisemmat ihmiset ovat ylipäätään hävinneet elokuvista ja TV-sarjoista. Tuntuu välillä, että tekijät yrittävät löytää rooleihin mahdollisimman tavallisen harmaita näyttelijöitä, jotka eivät erottuisi katukuvasta mitenkään.
Ulkonäköasioissa minua häiritsee tällä hetkellä eniten se, että Galadriel, joka kanonisimman tiedon (Tolkienilla on asiasta erilaisia versioita) perusteella, on Gil-galadin isotäti, näyttää niin paljon tätä nuoremmalta.
Samoin Celebrimbor näyttää liian vanhalta (ja miksi hänellä ja Elrondilla on luonnottomat jättileuat ja lyhyt tukka grrr). Vaikka Valinorissa syntyneiden hahmojen syntymäajat ovat aika epämääräisiä, Celebrimbor ja Galadriel ovat suunnilleen ikätovereita ja sitä paitsi haltijoiden pitäisi olla ikinuoren näköisiä joka tapauksessa.
Tuosta Gil-Galadin perhetaustasta on tosiaan aika monta eri versiota. En tiedä mitä versiota aikovat tässä sarjassa käyttää (jos mitään), mutta jos pitäisi arvata niin veikkaisin että sarjassa Fingon on Gil-Galadin isä, kuten Silmarillionissa sanotaan. Tähän viittaisi se, että Gil-Galadilla on sarjassa tummat hiukset. Jos hänestä tehtäisiin Orodrethin poika (mikä on kanonisin selitys) niin hänellä pitäisi olla muiden Finarfinin huoneen jäsenten tapaan vaalit hiukset.
Veikkaanpa, että Gil-Galadin isää ei käsitellä ollenkaan sarjassa. Fingonia tai Orodrethia ei mainita ollenkaan TSH:ssa. Finrod kuitenkin mainitaan, joten on ehkä periaatteessa mahdollista, että sarjassa tehdään hänestä Gil-Galadin isä, sillä Tolkienin varhaisissa kirjoituksissa näin sanotaan. Itse en kuitenkaan oikein pitäisi tästä vaihtoehdosta, se menisi jo liian radikaaliksi muutokseksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://ew.com/tv/the-lord-of-the-rings-the-rings-of-power-cover-story/
Taas näköjään julkaistiin uusi artikkeli muutaman kuvan kera, vaikka eipä tuossa mitään uutta varsinaisesti olekaan. Gil-Galadin korvat näyttävät jostain prismasta ostetuilta muovikorvilta ja Celebrimborin vasara näyttää melkeinpä siltä, että se voisi löytyä mistä tahansa rautakaupasta. Ei budjetti oikein näy tuossa
Enemmän kuin kenenkään ihonväri minua ärsyttää se, että haltiat tässä sarjassa näyttävät järjestään keski-ikäisiltä taviksilta. Ja siis olen keski-ikäinen tavis itsekin, ei ole mitään keski-ikäisiä taviksia vastaan. Mutta Tolkienin haltiat eivät ole mitään keski-ikäisen näköisiä tavallisia tallukoita.
Muutenkin välillä ihmetyttää, minne keskivertoa kauniimmat/näyttävämmät/karismaattisemmat ihmiset ovat ylipäätään hävinneet elokuvista ja TV-sarjoista. Tuntuu välillä, että tekijät yrittävät löytää rooleihin mahdollisimman tavallisen harmaita näyttelijöitä, jotka eivät erottuisi katukuvasta mitenkään.
Ulkonäköasioissa minua häiritsee tällä hetkellä eniten se, että Galadriel, joka kanonisimman tiedon (Tolkienilla on asiasta erilaisia versioita) perusteella, on Gil-galadin isotäti, näyttää niin paljon tätä nuoremmalta.
Samoin Celebrimbor näyttää liian vanhalta (ja miksi hänellä ja Elrondilla on luonnottomat jättileuat ja lyhyt tukka grrr). Vaikka Valinorissa syntyneiden hahmojen syntymäajat ovat aika epämääräisiä, Celebrimbor ja Galadriel ovat suunnilleen ikätovereita ja sitä paitsi haltijoiden pitäisi olla ikinuoren näköisiä joka tapauksessa.
Tuosta Gil-Galadin perhetaustasta on tosiaan aika monta eri versiota. En tiedä mitä versiota aikovat tässä sarjassa käyttää (jos mitään), mutta jos pitäisi arvata niin veikkaisin että sarjassa Fingon on Gil-Galadin isä, kuten Silmarillionissa sanotaan. Tähän viittaisi se, että Gil-Galadilla on sarjassa tummat hiukset. Jos hänestä tehtäisiin Orodrethin poika (mikä on kanonisin selitys) niin hänellä pitäisi olla muiden Finarfinin huoneen jäsenten tapaan vaalit hiukset.
Veikkaanpa, että Gil-Galadin isää ei käsitellä ollenkaan sarjassa. Fingonia tai Orodrethia ei mainita ollenkaan TSH:ssa. Finrod kuitenkin mainitaan, joten on ehkä periaatteessa mahdollista, että sarjassa tehdään hänestä Gil-Galadin isä, sillä Tolkienin varhaisissa kirjoituksissa näin sanotaan. Itse en kuitenkaan oikein pitäisi tästä vaihtoehdosta, se menisi jo liian radikaaliksi muutokseksi
Varsinkin kun Finrod on ensimmäisen ajan harvoja ristiriidattomasti säällisiä haltioita, ja sillä on Amanissa rakastettu odottelemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tähän mennessä sarjan keskeisimmät juonikuviot ovat kaikki keksittyjä. Soturi Galadriel numenorissa, soturi Galadriel luolassa jääpeikon ja keksittyjen hahmojen kanssa. Soturi Galadriel kuvitteellisessa kylässä keksittyjen hahmojen ympäröimänä. Huoh, ei hyvältä näytä
Tuo koko Galadriel numenorissa -juttu kuulostaa aika typerältä. Jos jonkun haltian on kerran pakko sinne mennä niin sen pitäisi olla Elrond. Elrondilla on toisin kuin Galadrielilla edes jonkinlainen henkilöhkohtainen suhde Numenoriin. Olihan Elrondin veli Elros saaren ensimmäinen kuningas ja näin ollen Numenorin hallitsijat ovat sukua Elrondille.
Vierailija kirjoitti:
Fanifiktiota se tietysti enimmäkseen on.
Ärsyttää, että haltioita, "kaikkein kauneimpia", esittää jotkut erittäin arkisen näköiset ja lyhyttukkaiset tyypit. Nuori Elrond on...huokaus. Galadriel on pikkusievä, vaikka hänessä pitäisi olla jotain majesteettista.
En halua minäkään mitään alastonkohtauksia, koska ne eivät kuulu Tolkieniin.
En tietenkään ryhdy maksamaan.
Todella ikävää, jos massiivisen rahankäytön jälkeen tulos jää vaatimattomaksi. Visuaalisesti voi tietty olla hienoja kohtauksia.
Haltiat näyttävät tässä sarjassa ihmisiltä, joka häiritsee minua suuresti. Haltioiden pitäisi olla ihmisiä kauniimpia ja erottua selvästi. Sama koskaa numenorilaisia, joiden pitäisi olla selvästi erilaisia kuin Keski-Maan ihmisten
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tähän mennessä sarjan keskeisimmät juonikuviot ovat kaikki keksittyjä. Soturi Galadriel numenorissa, soturi Galadriel luolassa jääpeikon ja keksittyjen hahmojen kanssa. Soturi Galadriel kuvitteellisessa kylässä keksittyjen hahmojen ympäröimänä. Huoh, ei hyvältä näytä
Mitä Galadrielin sitten pitäisi tehdä?
Istua nätisti kirjomassa ja laulelemassa?
Nuori Artanis taisteli Alqualondëssa ihan miekka kädessä joskin Fëanoria vastaan, mutta halusi silti oman valtakunnan Keskimaassa. Se oli pitkä ja miehekäs, ja sen amilessë oli Nerwen, ei mikään Kultatukka. Se ei saanut lupaa palata kotiin, eikä se edes halunnut, vaan halusi tutkia Keskimaata ja hengata puolisonsa kanssa.
Galadriel ei ollut mikään varsinaisesti kiva tyyppi edes LOTRissa, se oli oppinut säälliseksi pitkän historiansa aikana, ja toinen aika oli vielä sitä aikaa jolloin se opetteli, joten kyllä, kyllä sen voi kuvitella miekka kädessä, politikoimassa ja matkustamassa Numenoriin.
Tietysti sen kuvaaminen pelkkänä soturiprinsessana on älytöntä, mutta se on yksi ihan mahdollinen juonne sen senaikaisessa olemisessa.
mä kyllä innolla odotan. Hobiteista en niin paljon ole innustunut, mutta tarina näistä on hyvä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aion antaa mahdollisuuden. Toinen traileri näytti jo paremmalta ja maisemat on upeat. Jos näen yhdenkään ei binäärihahmon lopetan katsomisen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän mennessä sarjan keskeisimmät juonikuviot ovat kaikki keksittyjä. Soturi Galadriel numenorissa, soturi Galadriel luolassa jääpeikon ja keksittyjen hahmojen kanssa. Soturi Galadriel kuvitteellisessa kylässä keksittyjen hahmojen ympäröimänä. Huoh, ei hyvältä näytä
Mitä Galadrielin sitten pitäisi tehdä?
Istua nätisti kirjomassa ja laulelemassa?
Nuori Artanis taisteli Alqualondëssa ihan miekka kädessä joskin Fëanoria vastaan, mutta halusi silti oman valtakunnan Keskimaassa. Se oli pitkä ja miehekäs, ja sen amilessë oli Nerwen, ei mikään Kultatukka. Se ei saanut lupaa palata kotiin, eikä se edes halunnut, vaan halusi tutkia Keskimaata ja hengata puolisonsa kanssa.
Galadriel ei ollut mikään varsinaisesti kiva tyyppi edes LOTRissa, se oli oppinut säälliseksi pitkän historiansa aikana, ja toinen aika oli vielä sitä aikaa jolloin se opetteli, joten kyllä, kyllä sen voi kuvitella miekka kädessä, politikoimassa ja matkustamassa Numenoriin.
Tietysti sen kuvaaminen pelkkänä soturiprinsessana on älytöntä, mutta se on yksi ihan mahdollinen juonne sen senaikaisessa olemisessa.
Kyseessä on tuo, että Galadrielista ei tähän mennessä ole nähty mitään muita puolia kuin tuo soturi. Kaikki tähän mennessä nähty materiaali käsittelee Galadrielia taisteluissa, vaikka Tolkienin toista aikaa käsittelevissä kirjoituksissa ei näistä mainita mitään. Eikä ole myöskään mitään takeita siitä, että hänellä tulisi olemaan sarjassa jonkinlainen kehityskaari. Pelkään että Galadrielista tehdään tyypillinen vahva naishahmo eli ylikorostetun maskuliininen soturiprinsessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No jaa, tuskinpa tuota aion katsoa. Olen paljon enemmän innoissani marraskuussa ilmestyvästä uudesta Tolkienin kirjasta The Fall Of Numenor, joka sisältää kaikki Tolkienin toisen ajan kirjoitukset yksissä kansissa.
https://www.tolkiensociety.org/2022/06/new-tolkien-book-the-fall-of-num…
Ja taas hyväuskoisia faneja jymäytetään. Eihän tuo kirja sisällä edes uutta materiaalia. Mutta väliäkös tuolla, Tolkien-uskovaiset repivät nuo käsistä. Ja kustantamon pomot nauravat matkalla pankkiin
Woke pilaa kaiken, niin varmasti tämänkin sarjan.
GO WOKE, GO BROKE
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On kyllä tosiaan saanut aika tyrmäävän vastaanoton tämä sarja. Kaksi ensimmäistä kautta on varmaan menetetty, mutta ehkä kolme viimeistä ovat parempia. Ainakin jos Showrunnerit ottavat kritiikistä opikseen.
Vierailija kirjoitti:
Tämä sarja tulee valitettavasti olemaan todella iso floppi. En ymmärrä alkuunkaan miksi fantasiamaailmoihin pitää tuoda väkisin 2020-luvun politiikka mukaan. Kun esimerkiksi näyttelijöitä aletaan valitsemaan muiden tekijöiden kuin heidän näyttelijätaitojensa perusteella, niin lopputulos on lähes aina valitettavan huono.
Kyllähän se kirpasee, kun noin hieno, tuttu ja rakas tarina muutetaan propaganda-pläjäykseksi.
Wokessa pahinta on juuri tuo suvaitsematon, yksisilmäinen fanaattisuus, jonka varjolla "korjaillaan" tai kanseloidaan vanhoja mestariteoksia nykyideologiaan sopiviksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jaa, tuskinpa tuota aion katsoa. Olen paljon enemmän innoissani marraskuussa ilmestyvästä uudesta Tolkienin kirjasta The Fall Of Numenor, joka sisältää kaikki Tolkienin toisen ajan kirjoitukset yksissä kansissa.
https://www.tolkiensociety.org/2022/06/new-tolkien-book-the-fall-of-num…
Ja taas hyväuskoisia faneja jymäytetään. Eihän tuo kirja sisällä edes uutta materiaalia. Mutta väliäkös tuolla, Tolkien-uskovaiset repivät nuo käsistä. Ja kustantamon pomot nauravat matkalla pankkiin
Minulle tuo on ainakin Tolkien-fanina pakollinen ostos. Ja itse asiassa se kyllä sisältää uutta materiaalia, kuten esseitä Tolkienin töistä ja uutta Tolkien-taidetta, joka on minulle ainakin tärkeä osa noita kirjoja. Onneksi tämän kirjan kannessa on hieno taideteos Numenorin tuhosta, eikä mikään Rings Of Powerin mainos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen Tolkien-fani ilmoittautuu. Itse suhtaudun ihan positiivisen toiveikkaasti sarjaan, vaikka joitain pelkoja toki onkin. Päällimmäisenä on kysymys siitä, onko Amazonilla edes mahdollisuuksia tehdä Toisesta ajasta kattavaa TV-sovitusta käytettävissä olevan materiaalin pohjalta. Amozonilla on oikeudet vain Hobittiin ja TSH;hon, joten toista aikaa käsittelevä materiaali on aika vähissä. Lähinnä TSH:n liitteistä löytyy jotain. Pääosa Tolkienin kirjoituksista Toiseen aikaan liittyen löytyy Silmarillionista ja Keskeneräisten tarujen kirjasta, joihin Amazonilla ei ole pääsyä. Niille jotka eivät asiaa tunne, todettakoon että nyt sarjaa ollaan tekemässä muutaman aukeaman perusteella, kun noissa muissa kirjoissa materiaalia on muutaman sadan sivun verran. Tämä minua eniten huolettaa.
Tämän materiaalin puutteen takia vaikuttaa siltä, että ovat tekemässä kallista fanifiktiota
Fanifiktiota hyvinkin. Showrunnerit ovat sanoneet haastatteluissa, että he aikovat tehdä tästä sarjasta kirjan jota Tolkien ei koskaan kirjoittanut. Eli siis toisin sanoen tehdä koko sarjan täyteen luokatonta fanifiktiota ja sitten höystää sen muutamilla oikeilla tapahtumilla. Ylipäätään se että showrunnerit asettavat itsensä Tolkienin rinnalle uuden Keski-Maa sisällön luojina on todella huolestuttavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän mennessä sarjan keskeisimmät juonikuviot ovat kaikki keksittyjä. Soturi Galadriel numenorissa, soturi Galadriel luolassa jääpeikon ja keksittyjen hahmojen kanssa. Soturi Galadriel kuvitteellisessa kylässä keksittyjen hahmojen ympäröimänä. Huoh, ei hyvältä näytä
Mitä Galadrielin sitten pitäisi tehdä?
Istua nätisti kirjomassa ja laulelemassa?
Nuori Artanis taisteli Alqualondëssa ihan miekka kädessä joskin Fëanoria vastaan, mutta halusi silti oman valtakunnan Keskimaassa. Se oli pitkä ja miehekäs, ja sen amilessë oli Nerwen, ei mikään Kultatukka. Se ei saanut lupaa palata kotiin, eikä se edes halunnut, vaan halusi tutkia Keskimaata ja hengata puolisonsa kanssa.
Galadriel ei ollut mikään varsinaisesti kiva tyyppi edes LOTRissa, se oli oppinut säälliseksi pitkän historiansa aikana, ja toinen aika oli vielä sitä aikaa jolloin se opetteli, joten kyllä, kyllä sen voi kuvitella miekka kädessä, politikoimassa ja matkustamassa Numenoriin.
Tietysti sen kuvaaminen pelkkänä soturiprinsessana on älytöntä, mutta se on yksi ihan mahdollinen juonne sen senaikaisessa olemisessa.
Kyseessä on tuo, että Galadrielista ei tähän mennessä ole nähty mitään muita puolia kuin tuo soturi. Kaikki tähän mennessä nähty materiaali käsittelee Galadrielia taisteluissa, vaikka Tolkienin toista aikaa käsittelevissä kirjoituksissa ei näistä mainita mitään. Eikä ole myöskään mitään takeita siitä, että hänellä tulisi olemaan sarjassa jonkinlainen kehityskaari. Pelkään että Galadrielista tehdään tyypillinen vahva naishahmo eli ylikorostetun maskuliininen soturiprinsessa.
Voi itku... Galadriel ei ole soturi vaan erittäin kunnioitettu johtaja, joka ei tarttunut miekkaan tai sotkeutunut fyysisiin kamppailuihin ikinä.
Hän oli "unenomaisen eteerinen" ja henkisesti voimakastahtoinen tietäjä, näkyjennäkijä
poliitikko, diplomaatti kuningatar jonka päätöksiä kunnioitettiin ja joka yleensä teki ne lopulliset päätökset.
hänestä puuttuu tietty fyysisyys ja "lihallisuus", joka vaaditaan soturilta. Hän on enemmänkin sellainen hahmo joka elää vahvasti
sisäisissä maailmoissaan ja tulkitsee todellisuutta näkyjen kautta.Vaikea kuvitella hänet kolttu veressä mätkimällä miekalla taistelun tiimellyksessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fanifiktiota se tietysti enimmäkseen on.
Ärsyttää, että haltioita, "kaikkein kauneimpia", esittää jotkut erittäin arkisen näköiset ja lyhyttukkaiset tyypit. Nuori Elrond on...huokaus. Galadriel on pikkusievä, vaikka hänessä pitäisi olla jotain majesteettista.
En halua minäkään mitään alastonkohtauksia, koska ne eivät kuulu Tolkieniin.
En tietenkään ryhdy maksamaan.
Todella ikävää, jos massiivisen rahankäytön jälkeen tulos jää vaatimattomaksi. Visuaalisesti voi tietty olla hienoja kohtauksia.
Haltiat näyttävät tässä sarjassa ihmisiltä, joka häiritsee minua suuresti. Haltioiden pitäisi olla ihmisiä kauniimpia ja erottua selvästi. Sama koskaa numenorilaisia, joiden pitäisi olla selvästi erilaisia kuin Keski-Maan ihmisten
Ei se nyt kuule onnistu, kun haltiat Tolkienin kirjoissa on kuvattu hohtavan vaalean ihoisina ja harmaasilmäisinä. Se ei ole "woken" mukaista ja poc-väestön puolestaloukkaantujat taas loukkaantuu ja alkaa armottoman nettisodan ja kanseloinnin...
Tolkien oli suomifani ja hän jopa opetteli suomea voidakseen lukea Kalevalaa sen alkukielellä. Hän myös loi haltijamaailman, sen kielen mm. suomen kielen pohjalta ja lisäksi hän nimesi haltioiden jumaluuksia suomalaisilla nimillä.
Hän kuulemma loi hobittien kansat kuvaamaan englantilaisia maaseudun väestöjä. Suomalaisia hän kunnioitti luomalla haltijat, kaukana syrjäisillä erämailla asuvat, kauniit, harmaasilmäiset vaaleat olennot, joiden iho oli niin kalpean hohtava, että se näytti itsevalaisevalta.
Alue: Aihe vapaa
Kysymyksessä saattaa olla myös hyvin syvällinen Tolkienin tuntija, koska T alunalkaen kutsui eräitä haltioita nimellä gnome, jonka tavanomaisin käännös suomeksi on tonttu....