Lue keskustelun säännöt.
HS ihmettelee miksi keskustat näivettyvät ympäri Suomea. Voin kertoa syyn.
15.07.2022 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008926750.html
Artikkeliin "piilotettu" juurisyy:
"Lisäksi kaupunki on halunnut tehdä keskustassa liikkumisesta helpompaa. Jo aiemmin on luovuttu esimerkiksi lauantain pysäköinninvalvonnasta."
Kuvituskuvassa paljon puhuvasti tyhjentyvän kauppakeskuksen vieressä pysäköinti kielletty -merkki. Näistä valaistuista risteyksistä on yritetty tehdä ajan hengen mukaan kävelykeskustoja ja sitten ihmetellään, kun ihmiset ajavat peltomarkettiin tai abc-asemalle asioimaan päivän ostokset.
Kommentit (987)
Onneksi pieruautoilua hankaloitetaan. Keskustat kuuluu ihmisille, ei autoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse ostan yleensä 4-6 kassillista ruokaa kauppareissulla. En pysty kävelemään niiden kanssa pitkiä matkoja. Tosin Kouvolan keskustassa on ilmaista parkkitilaa paljon. Silti keskusta on autio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
.m,.m kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Eipä tarvi miettiä minkä takia palkka ei riitä elämiseen kun on koko ajan oltava tuhlaamassa rahaa
Et ehkä hahmota, kuluttaminen ja shoppailu on nuorten keskuudessa menossa pois suosiosta ja kaivataan ennemmin elämyksiä. Rahaa jää palveluihin, ja toisaalta erilaiset kohtaamispaikat voivat olla ilmaisiakin ja liiketoiminta perustuu esimerkiksi mainostuloille ja sille, että riittävän iso määrä kuotenkin ostaa vaikkapa sen kahvikupin tms.
Hah hah haluaisin nähdä sen päivän, kun naisia ei vaatteet ja asusteet kiinnosta. Hieno visio, mutta kautta aikojen naiset ovat kiinnostuneita muodista ja ulkonäöstä ja tietysti tasa-arvon nimissä myös osa miehistä. Minä olen ainakin periyttänyt erittäin vahvan shoppailugeenin ;) Onneksi nykyään on second hand -liikkeitä, mutta shoppailua ja kuluttamista se on sekin.
Nimenomaan kierrätys ja entisöinti tulevat nousemaan kovasti ja kertakäyttöshoppailu hiipuu.
Juu juu, kaikki kierrättää vaan vaatteet, huonekalut ja kaiken muunkin toisilleen. Kukaan ei osta enää mitään kaupasta.
Tosi realistinen tääkin utopia, jos ei satu tajuamaan että asiat kuluu eikä siten kestä loputtomiin.
Kertakäyttöshoppailu loppuu. Ei se tarkoita sitä, etteikö uutta hankittaisi, siinä vaan panostetaan laatuun, muunneltavuuteen ja pitkäikäisyyteen. Nämä kaikki trendit ovat jo näkyvissä, kun nuorten tottumuksia tarkastelee isommissa mittakaavoissa.
Myös tietynlainen niukkuuden ihannointi on näkyvissä. Konmaritus oli tälle alkua, nykyisin syyt ovat tiedostavampia, esim luontoarvot ohjaavat kulutusvalintoja ja iso osa nuorista ovat aidosti heränneet siihen, että maailma hukkuu rojuun.
Enpä oikein usko että ne vitivalkoista ja tyhjää asuntoa sisustavat tekee sitä luontoarvojen vuoksi. Yleensä luontoihmisillä on edes jotain kasveja tai lemmikkieläimiä kotonaan. Ei noilla valkosisustajilla.
Mutta valkosisustajat kyllä tykkäävät yleensä skandinaavisista design-jutuista. Artekin kalusteista yms. Mieluuummin valkosisustajat niitä hankkivat käyettyinä kuin valkoisia kalusteita Ikeasta.
Niin ,vain koska ei ole varaa uuteen Artekiin.
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä, hsl lippu viikonloppuisin 1e ja ihmiset käyttäisivät palveluita, kävisivät ostoksilla ja tapahtumissa, harrastaisivat! Monissa maissa matkustaminen halpaa, miksi Suomessa pakotetaan kököttämään kotona pitkä talvi? Järjetöntä, kulutuskin elpyisi samalla.
Millä rahalla ihmiset sitä tekisi? Ne, joilla on rahaa pääsee autollaan minne haluaa. Ei niitä kiinnosta mitä HSLn lippu maksaa, eikä ole pienintäkään aikomusta sillä liikkua. Ne joilla ei ole varaa kuukausikorttiin ei ole vara tehdä siellä keskustassa muutakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Jos pysäköinti ei pelaa niin metsään menee. Karisman pys. ratkaisua pitäisin varsin onnistuneena.
Tuossa visiossa ei alueen asukkaat edes omista autoa, koska he eivät tarvitse autoa mihinkään.
Jos kuitenkin perustaisit ne suunnitelmasi realismiin etkä fantasioihin. Joka ainoalla vähäautoiseksi suunnitellulla asuinalueella on ollut sama ongelma: ei ole riittämiin parkkipaikkoja asukkaiden tarvitsemille autoille ja kulkeminen on muutenkin hankalaa eli ruuhkaista kun tiet ei riitä tarpeeseen. Montako kertaa teidän pitää tehdä sama virhe ennen kuin uskotte että se ei toimi?
Kaupunki suunnitellaan asukkaiden tarpeisiin eikä sitenpäin että te fantasioitte jonkun utopian ja asukkaat saa sitten sopeutua siihen miten kykenee vaikkei se toimisi.En minä ole mitään suunnittelemassa. En mä edes asu Helsingissä. Mutta kun olen lehdistä lukenut Helsingin kaupunkisuunnittelusta, niin ymmärrän, mikä sen suunnittelun tarkoitus on. Nythän ne taas on kaavoittanut Helsinkiin keskustan läheisyyteen kokonaisen asuinalueen, jossa ei ole parkkipaikkoja muistaakseni kuin pienelle osalle asukkaista. Pyörätelineitä sen sijaan oli yksi per asunto. Mä asun paikassa, jossa ihmiset kulkee autoilla kauppakeskuksiin.
Niin ne helsingissäkin suurimmaksi osaksi kulkee. Ja muille asioille, töihin, mökille, sukulaisiin, harrastuksiin, lomille, etc. Siksipä nuo autottomat alueet ei toimikaan käytännössä koska aika harva elää elämänsä parin korttelin alueella.
Mökkeily kakkoskotina on kuoleva trendi, vaikka hetkellisesti korona sitä elvyttikin. Kaupungeissa joukkoliikenne kehittyy ja nuorista tyyliin puolet ei edes aja korttia.
Maailma muuttuu, kun sukupolvet vaihtuvat. Ja uutta kaupunkia suunnitellaan tulevaisuus edellä, ei vanhoihin tapoihin ripustautuen. Nyt näistä märistään, 20 vuotta eteenpäin mietitään miksi ihmeessä autoille oli varattu niin iso osuus kaupunkimaisemassa.
Nimenomaan. Eivät keski-ikäiset isoissa mittakaavoissa muuta kulutustottumuksiaan ja elämäntapojaan. Jotkut toki, mutta nuorison myötä taas aivan uudenlaisesta elämäntavasta tulee normaalia. Niin on käynyt läpi historian ja niin käy nytkin. Siksi kaupunkia ei koskaan suunnitella nykyinen tarve edellä vaan ennakoiden heikkojen signaalien ja trendien perusteella tulevaa. Samalla myös vaikutetaan siihen, millaiseksi tuleva muotoutuu.
Nuorison elämäntapa pakkaa muuttumaan vanhempiaan muistuttavaksi. Kuvitteletko,
että me gen-x:t emme ympäristöarvoja nuorina tunteneet? Nyt olemme ne keski-ikäiset, joista puhut. Teknologia muuttaa elämäntapaa suuressa mitassa, ei niinkään aatteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Aika monilla se verkkokauppa onkin. Mutta jos homma alkaa kääntyä siihen että verkkokauppa kannattaa hyvin ja kivijalka on lähinnä menoerä kun liiketilavuokrat on kalliit ja asiakkaita vähän, alkaa se houkuttaa hommata vaan edullisempi varasto jostain syrjempää.
Mutta kuka tässä häivää? Se kivijalkamyymälän vieressä asuvakin voi tilata verkkokaupasta. Ei tarvitse lähteä kauppakeskukseen tai peltomarkettiin. Tai no joo, liiketilan vuokraaja häviää. Mutta sitten pitää löytää sellainen kivijalkayrittäjä, joka tarjoaa tuotteita tai palveluita, joita keskustassa asuvat haluavat käyttää. Tai on jotain niin erilaista ja ihanaa, että sinne halutaan tulla kauempaakin.
Ai kuka häviää? No se keskustan vetovoima. Ei ole enää mitään syytä käydä tai asua siellä, jos kaupatkin pikkuhiljaa lopettaa.
Tässä ketjussa on ihan viimeisillä sivuilla ollut useampia kommentteja nuorista, jotka nimenomaan haluavat asua elävässä keskustassa eikä se elävä tarkoita tavaran ostamista. Keskustojen vetovoima syntyy kahviloista, ravintoloista, viihdekeskuksista ja kohtaamispaikoista. Sellaisessa elämäntavassa ei ole tarkoituskaan olla koko ajan ostamassa tavaraa. Keskustoja suunnitellaan hyvätuloisille sinkuille, jotka asuvat hyvin pienissä asunnoissa ja viettävät suurimman osan hereilläoloajastaan muualla kuin kotona. Tyhjilleen jääviin liiketiloihin voidaan perustaa vaikka työpisteitä, joissa pikkuruisissa asunnoissa asuvat voivat tehdä etätöitä.
LOL. Meillä taloyhtiö esitti koronavuoden innoittamana, että alakertaan tehtäisiin etätyöskentelijöille avotyötila. He eivät huomioineet, että:
1) kuka nyt haluaa naapureittensa parissa tehdä omia töitään? Kukin puuhaisi siellä omia duunejaan.
2) kenelle olisi sallittua työnantajan puolelta edes tehdä omia duunejaan ulkopuolisten kuullen? Minä en esim. voisi tuollaisessa etätyötilassa osallistua yhteenkään kokoukseeni tai ottaa puhelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Aika monilla se verkkokauppa onkin. Mutta jos homma alkaa kääntyä siihen että verkkokauppa kannattaa hyvin ja kivijalka on lähinnä menoerä kun liiketilavuokrat on kalliit ja asiakkaita vähän, alkaa se houkuttaa hommata vaan edullisempi varasto jostain syrjempää.
Mutta kuka tässä häivää? Se kivijalkamyymälän vieressä asuvakin voi tilata verkkokaupasta. Ei tarvitse lähteä kauppakeskukseen tai peltomarkettiin. Tai no joo, liiketilan vuokraaja häviää. Mutta sitten pitää löytää sellainen kivijalkayrittäjä, joka tarjoaa tuotteita tai palveluita, joita keskustassa asuvat haluavat käyttää. Tai on jotain niin erilaista ja ihanaa, että sinne halutaan tulla kauempaakin.
Ai kuka häviää? No se keskustan vetovoima. Ei ole enää mitään syytä käydä tai asua siellä, jos kaupatkin pikkuhiljaa lopettaa.
Tässä ketjussa on ihan viimeisillä sivuilla ollut useampia kommentteja nuorista, jotka nimenomaan haluavat asua elävässä keskustassa eikä se elävä tarkoita tavaran ostamista. Keskustojen vetovoima syntyy kahviloista, ravintoloista, viihdekeskuksista ja kohtaamispaikoista. Sellaisessa elämäntavassa ei ole tarkoituskaan olla koko ajan ostamassa tavaraa. Keskustoja suunnitellaan hyvätuloisille sinkuille, jotka asuvat hyvin pienissä asunnoissa ja viettävät suurimman osan hereilläoloajastaan muualla kuin kotona. Tyhjilleen jääviin liiketiloihin voidaan perustaa vaikka työpisteitä, joissa pikkuruisissa asunnoissa asuvat voivat tehdä etätöitä.
Se yksi pieni liiketila keskustassa maksaa maltaita. Keskustan liiketiloissa pärjää vaan hyvillä myynneillä. Mulla kävi 200-400 asiakasta per päivä. Et taida ihan tietää mistä puhut.
Mutta jos sinne keskustan liiketilaan ei ole tulossa yrittäjää, jolla olisi niin hyvä myynti, liiketila jää tyhjilleen. Tai sitten liiketilan omistaja laskee vuokraansa. Eikä me voida vielä tietää, vaikka nuoret perustaisivat erilaisia osuuskuntia ja osuuskunta joko ostaisi tai vuokraisi liiketilan. Visioissa katsotaan tulevaisuuteen, ei tähän hetkeen eikä menneisyyteen. Kuka olisi osannut joulukuussa 2019 aavistaa, että 3 kuukautta myöhemmin noin miljoona suomalaista siirtyy etätöihin? Ja että osa heistä ei ole vieläkään palannut lähityöhön - ei ainakaan kokoaikaisesti - vaikka etätyösuositus päättyikin jo?
Visio ei ole visio, jos perustuu vain fantasiaan ja eikä me voida vielä tietää -ajatteluun. Tuollaisesta nimenomaan puuttuu visio ja jäljellä on vain toive.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Aika monilla se verkkokauppa onkin. Mutta jos homma alkaa kääntyä siihen että verkkokauppa kannattaa hyvin ja kivijalka on lähinnä menoerä kun liiketilavuokrat on kalliit ja asiakkaita vähän, alkaa se houkuttaa hommata vaan edullisempi varasto jostain syrjempää.
Mutta kuka tässä häivää? Se kivijalkamyymälän vieressä asuvakin voi tilata verkkokaupasta. Ei tarvitse lähteä kauppakeskukseen tai peltomarkettiin. Tai no joo, liiketilan vuokraaja häviää. Mutta sitten pitää löytää sellainen kivijalkayrittäjä, joka tarjoaa tuotteita tai palveluita, joita keskustassa asuvat haluavat käyttää. Tai on jotain niin erilaista ja ihanaa, että sinne halutaan tulla kauempaakin.
Ai kuka häviää? No se keskustan vetovoima. Ei ole enää mitään syytä käydä tai asua siellä, jos kaupatkin pikkuhiljaa lopettaa.
Tässä ketjussa on ihan viimeisillä sivuilla ollut useampia kommentteja nuorista, jotka nimenomaan haluavat asua elävässä keskustassa eikä se elävä tarkoita tavaran ostamista. Keskustojen vetovoima syntyy kahviloista, ravintoloista, viihdekeskuksista ja kohtaamispaikoista. Sellaisessa elämäntavassa ei ole tarkoituskaan olla koko ajan ostamassa tavaraa. Keskustoja suunnitellaan hyvätuloisille sinkuille, jotka asuvat hyvin pienissä asunnoissa ja viettävät suurimman osan hereilläoloajastaan muualla kuin kotona. Tyhjilleen jääviin liiketiloihin voidaan perustaa vaikka työpisteitä, joissa pikkuruisissa asunnoissa asuvat voivat tehdä etätöitä.
Se yksi pieni liiketila keskustassa maksaa maltaita. Keskustan liiketiloissa pärjää vaan hyvillä myynneillä. Mulla kävi 200-400 asiakasta per päivä. Et taida ihan tietää mistä puhut.
Mutta jos sinne keskustan liiketilaan ei ole tulossa yrittäjää, jolla olisi niin hyvä myynti, liiketila jää tyhjilleen. Tai sitten liiketilan omistaja laskee vuokraansa. Eikä me voida vielä tietää, vaikka nuoret perustaisivat erilaisia osuuskuntia ja osuuskunta joko ostaisi tai vuokraisi liiketilan. Visioissa katsotaan tulevaisuuteen, ei tähän hetkeen eikä menneisyyteen. Kuka olisi osannut joulukuussa 2019 aavistaa, että 3 kuukautta myöhemmin noin miljoona suomalaista siirtyy etätöihin? Ja että osa heistä ei ole vieläkään palannut lähityöhön - ei ainakaan kokoaikaisesti - vaikka etätyösuositus päättyikin jo?
Visio ei ole visio, jos perustuu vain fantasiaan ja eikä me voida vielä tietää -ajatteluun. Tuollaisesta nimenomaan puuttuu visio ja jäljellä on vain toive.
Älä huoli, ihmiselle visiointi yhtään pitkällä aikajänteellä on vaikeaa. Vaihtoehtoisten tulevaisuuksien kuvittelu useimmille jopa mahdotonta. Olet siis ihan samanlainen kuin valtaosa muistakin, mutta onneksi löytyy niitäkin, jotka kykenevät katsomaan asioita laajemmin, pitkällä aikavälillä ja muualtakin kuin omista lähtökohdista.
Vierailija kirjoitti:
Itse uskon että esimerkiksi oodin kaltaiset paikat tulevat lisääntymään. Samassa voi olla esim juuri kirjasto, kohtaamispaikkoja, monenlaisia palveluita, kahvilaa jne.
Kuvasit juurikin ostoskeskuksen idean käyttämättä sitä sanaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Jos pysäköinti ei pelaa niin metsään menee. Karisman pys. ratkaisua pitäisin varsin onnistuneena.
Tuossa visiossa ei alueen asukkaat edes omista autoa, koska he eivät tarvitse autoa mihinkään.
Jos kuitenkin perustaisit ne suunnitelmasi realismiin etkä fantasioihin. Joka ainoalla vähäautoiseksi suunnitellulla asuinalueella on ollut sama ongelma: ei ole riittämiin parkkipaikkoja asukkaiden tarvitsemille autoille ja kulkeminen on muutenkin hankalaa eli ruuhkaista kun tiet ei riitä tarpeeseen. Montako kertaa teidän pitää tehdä sama virhe ennen kuin uskotte että se ei toimi?
Kaupunki suunnitellaan asukkaiden tarpeisiin eikä sitenpäin että te fantasioitte jonkun utopian ja asukkaat saa sitten sopeutua siihen miten kykenee vaikkei se toimisi.En minä ole mitään suunnittelemassa. En mä edes asu Helsingissä. Mutta kun olen lehdistä lukenut Helsingin kaupunkisuunnittelusta, niin ymmärrän, mikä sen suunnittelun tarkoitus on. Nythän ne taas on kaavoittanut Helsinkiin keskustan läheisyyteen kokonaisen asuinalueen, jossa ei ole parkkipaikkoja muistaakseni kuin pienelle osalle asukkaista. Pyörätelineitä sen sijaan oli yksi per asunto. Mä asun paikassa, jossa ihmiset kulkee autoilla kauppakeskuksiin.
Niin ne helsingissäkin suurimmaksi osaksi kulkee. Ja muille asioille, töihin, mökille, sukulaisiin, harrastuksiin, lomille, etc. Siksipä nuo autottomat alueet ei toimikaan käytännössä koska aika harva elää elämänsä parin korttelin alueella.
Mökkeily kakkoskotina on kuoleva trendi, vaikka hetkellisesti korona sitä elvyttikin. Kaupungeissa joukkoliikenne kehittyy ja nuorista tyyliin puolet ei edes aja korttia.
Maailma muuttuu, kun sukupolvet vaihtuvat. Ja uutta kaupunkia suunnitellaan tulevaisuus edellä, ei vanhoihin tapoihin ripustautuen. Nyt näistä märistään, 20 vuotta eteenpäin mietitään miksi ihmeessä autoille oli varattu niin iso osuus kaupunkimaisemassa.
Nimenomaan. Eivät keski-ikäiset isoissa mittakaavoissa muuta kulutustottumuksiaan ja elämäntapojaan. Jotkut toki, mutta nuorison myötä taas aivan uudenlaisesta elämäntavasta tulee normaalia. Niin on käynyt läpi historian ja niin käy nytkin. Siksi kaupunkia ei koskaan suunnitella nykyinen tarve edellä vaan ennakoiden heikkojen signaalien ja trendien perusteella tulevaa. Samalla myös vaikutetaan siihen, millaiseksi tuleva muotoutuu.
Nuorison elämäntapa pakkaa muuttumaan vanhempiaan muistuttavaksi. Kuvitteletko,
että me gen-x:t emme ympäristöarvoja nuorina tunteneet? Nyt olemme ne keski-ikäiset, joista puhut. Teknologia muuttaa elämäntapaa suuressa mitassa, ei niinkään aatteet.
No täytyy kyllä sanoa, että valtaosan omista tutuistani elämäntapa ei ole mikään kopio omien vanhempien elämäntavasta. On samankaltaisuuksia joo, mutta esim arvomaailmassa on iso ero kuten sukupolvien välillä on ihan normaalia. Kyllä se aika missä elät nuoruutesi muokkaa pitkälle myös aikuisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse uskon että esimerkiksi oodin kaltaiset paikat tulevat lisääntymään. Samassa voi olla esim juuri kirjasto, kohtaamispaikkoja, monenlaisia palveluita, kahvilaa jne.
Kuvasit juurikin ostoskeskuksen idean käyttämättä sitä sanaa.
Totta.Esim Porissa ostoskeskus Puuvillassa on myös kirjasto muiden palvelujen lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse uskon että esimerkiksi oodin kaltaiset paikat tulevat lisääntymään. Samassa voi olla esim juuri kirjasto, kohtaamispaikkoja, monenlaisia palveluita, kahvilaa jne.
Kuvasit juurikin ostoskeskuksen idean käyttämättä sitä sanaa.
Ahaa. Henkkamaukka, lindex, miljoona muuta halparättikauppaa (kaikissa samat), ketjukahvilat, ketjuravintolat, leffateatteri, muutama viihdejuttu, ... Ei nyt ihan oodi tule mieleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommenttiketjussa paikallinen kokemusasiantuntija vahvistaa sohva-analyysini:
"Ei Iisalmi ole tyhjentynyt mihinkään, vain keskusta on tyhjä ja syy tähän on parkkipaikkojen puute sekä maksullinen rajoitettu pysäköinti. Kaupat ja liikkeet ovat parinkilometrin päässä kaupungin keskustasta jossa on hyvin paljon asiakkaita ja parkkipaikat täynnä autoja."
-ap
Se on juurikin noin. Ostapa vaikka Juhannuksen ruoat ja juomat perheelle ja kanna niitä pitkin keskustan katuja ja kun tulet autolle, niin sakkolappu on ikkunassa. Ei vaan. Auton viereen on päästävä ostoskärryn kanssa ja parkkiaikaa ei voi etukäteen arvata, kauanko siellä ostoksilla menee.
Miten ne autottomat ihmiset kuljettavat ruokansa?
Kantavat kassit, reput ja vetolaukut omalle bussipysäkilleen ja taas määränpäässä bussipysäkiltä kotiin?Miksi autoilijat aina kokevat olevansa jotenkin etuoikeutteuja kaikkeen.
Että joka paikkaan on päästävä autolla ja vielä aivan etuoven eteen.Terveet autoilla kulkevat jotkt ihmiset ovat vielä niin röyhkeitä, että pysäköivät ovia lähellä oleville parkkipaikoille.
Tätä minä kans ihmettelen. Yleensä näitä röyhkimyksiä on miehet. Jopa nuoret, terveet miehet pysäköivät parhaalle paikalle oven eteen. Ilmeisesti haluavat säästellä reisilihaksiaan rankalta liikuntasuoritukselta. Harmi että satun kulkemaan heidän autonsa edestä hit-aas-ti linkaten kipeillä jaloillani juuri kun he ovat lähdössä pois.
Silloin kun itse olin terve niin parkkeerasin kauas, ei haitannut kävellä.
Mielestäni kaupat voisivat perhepaikkojen lisäksi merkata sairaille omat parkkiruudut.
Eikös useissa kaupoissa olekin invaparkit ovien vieressä?
Niille saa pysäköidä vain jos on invamerkki ja sitä ei saa ellei tietyt kriteerit täyty. Iäkkäällä pyörätuolilla kulkevalla äidilläni jää yhden pisteen päähän. Itse kuljen rollaattorilla eikä puhettakaan että saisin merkin. Vanhukset unohdetaan mutta perheille kyllä varataan paikkoja. Olenkin alkanut pysäköidä noille perhepaikoille, ei kai siitä sakkoja voi saada. Jos joku tulee huomauttamaan vedän s-etukortin esiin.(syöpäkortti)
Näin sitä vain sinäkin joka päivä opit uutta! Onnittelut!
p.s. mieti ensi kerralla voisitko jättää ovenvierus paikan jollekin vakavasti sairaalle
Minulla ei ole autoa, mutta hyvä että pääsit purkamaan vähän höyryjä ulos. 👍
Minä kun en sanonut sinulle mitään rumaa tai loukkaavaa, kysyin vain eikö monien kauppojen edessä olekin jo invapaikat.Mitä nyt näsäviisastelit että enkö muka tietäisi invapaikoista. Luuletko minua ihan idiootiksi? Taidat olla itse. Kyllä tässä on 20 vuotta taisteltu yksin, yksin yksin ja te kaikki vaan kiusaatte. Hävetkää.
Minä en rupea sinunlaisillesi sairauksistaan katkeroituneille jättämään mitään paikkoja. Yksin saat pärjätä jatkossakin, koska olet tuollainen hyökkäävä ja muita kouluttava vaatija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistan kuinka vielä reilu kymmenen vuotta sitten asuminen Tampereen keskustassa oli tavoiteltu asia. Silloin siellä vielä asui varakkaita/rikkaita ihmisiä joita näkyi katukuvassakin. Muutama vuosi sitten asiaan tuli muutos. Narkit ja elämäntapajuopot ottivat keskustan omaksi temmellyskentäkseen.
Eikä tilannetta yhtään kaunistanut se, että pääkadulle sai luvan tulla iso räkälä myymään edullista kaljaa. Toi mukanaan lisää känniläisiä katukuvaan.Minä ja moni muu emme käsitä miksi kaupunki ei ole puuttunut näihin epäkohtiin. Keskustaa on yritetty piristää kukilla ja penkeillä. Mutta tällä on vain luotu roskaväelle viihtyisämmät puitteet haahuiluun ja nappikauppaan (jota tehdään esim. Sokoksen edessä täysin avoimesti).
Lienee valtakunnallinen ohje että sitä kauppaa saatava lisää. Kaikki mistä on suurta haittaa on päätöksiä tekevien suosiossa, thl:kin jarruttaa rokotuksia, neuvoo olemaan maskitta mutta kannattaa "päihteiden" laillistamista. Ennen päihdekin tarkoitti ihan muuta kuin nykyään, vaihtelevat sanojen merkityksiä tarkoituksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse uskon että esimerkiksi oodin kaltaiset paikat tulevat lisääntymään. Samassa voi olla esim juuri kirjasto, kohtaamispaikkoja, monenlaisia palveluita, kahvilaa jne.
Kuvasit juurikin ostoskeskuksen idean käyttämättä sitä sanaa.
Ahaa. Henkkamaukka, lindex, miljoona muuta halparättikauppaa (kaikissa samat), ketjukahvilat, ketjuravintolat, leffateatteri, muutama viihdejuttu, ... Ei nyt ihan oodi tule mieleen.
Ei tule koska olet liian konkreettinen putkiaivo, joka ei näe ajatella idean tasolla josta oli kyse. Tuossa kohtaamispaikassa + monenlaisissa palveluissa on se kohtaanto idean tasolla. Se, että toisessa liikkuu raha ja toisessa ei, ei yhtäläisyyttä muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Aika monilla se verkkokauppa onkin. Mutta jos homma alkaa kääntyä siihen että verkkokauppa kannattaa hyvin ja kivijalka on lähinnä menoerä kun liiketilavuokrat on kalliit ja asiakkaita vähän, alkaa se houkuttaa hommata vaan edullisempi varasto jostain syrjempää.
Mutta kuka tässä häivää? Se kivijalkamyymälän vieressä asuvakin voi tilata verkkokaupasta. Ei tarvitse lähteä kauppakeskukseen tai peltomarkettiin. Tai no joo, liiketilan vuokraaja häviää. Mutta sitten pitää löytää sellainen kivijalkayrittäjä, joka tarjoaa tuotteita tai palveluita, joita keskustassa asuvat haluavat käyttää. Tai on jotain niin erilaista ja ihanaa, että sinne halutaan tulla kauempaakin.
Ai kuka häviää? No se keskustan vetovoima. Ei ole enää mitään syytä käydä tai asua siellä, jos kaupatkin pikkuhiljaa lopettaa.
Tässä ketjussa on ihan viimeisillä sivuilla ollut useampia kommentteja nuorista, jotka nimenomaan haluavat asua elävässä keskustassa eikä se elävä tarkoita tavaran ostamista. Keskustojen vetovoima syntyy kahviloista, ravintoloista, viihdekeskuksista ja kohtaamispaikoista. Sellaisessa elämäntavassa ei ole tarkoituskaan olla koko ajan ostamassa tavaraa. Keskustoja suunnitellaan hyvätuloisille sinkuille, jotka asuvat hyvin pienissä asunnoissa ja viettävät suurimman osan hereilläoloajastaan muualla kuin kotona. Tyhjilleen jääviin liiketiloihin voidaan perustaa vaikka työpisteitä, joissa pikkuruisissa asunnoissa asuvat voivat tehdä etätöitä.
LOL. Meillä taloyhtiö esitti koronavuoden innoittamana, että alakertaan tehtäisiin etätyöskentelijöille avotyötila. He eivät huomioineet, että:
1) kuka nyt haluaa naapureittensa parissa tehdä omia töitään? Kukin puuhaisi siellä omia duunejaan.
2) kenelle olisi sallittua työnantajan puolelta edes tehdä omia duunejaan ulkopuolisten kuullen? Minä en esim. voisi tuollaisessa etätyötilassa osallistua yhteenkään kokoukseeni tai ottaa puhelua.
Siis toimistohotellejahan on jo. Ei niissä tehdä töitä missään avokonttoreissa vaan tarjolla on tiloja ihan jopa yhden hengen yrityksille. Lasitettu äänieristetty koppi, joka hyvin äänieristetty. Vähän vastaavia koppejahan on isojen firmojen avokonttoreissa, joihin voi mennä rauhassa puhumaan puhelimessa, jotta muut avokonttorissa eivät häiriinny eivätkä kuule, mitä toinen puhuu. Tuollainen teidän taloyhtiön ehdottama yhteinen avotila eri firmojen työntekijöille ei tietenkään toimi ihan jo liikesalaisuuksien vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse uskon että esimerkiksi oodin kaltaiset paikat tulevat lisääntymään. Samassa voi olla esim juuri kirjasto, kohtaamispaikkoja, monenlaisia palveluita, kahvilaa jne.
Kuvasit juurikin ostoskeskuksen idean käyttämättä sitä sanaa.
Totta.Esim Porissa ostoskeskus Puuvillassa on myös kirjasto muiden palvelujen lisäksi.
No on pk-seudullakin vaikkapa iso omenassa ja entressessä. Ei se kirjasto silti vielä kauppakeskuksesta tee sellaista kohtaamispaikkaa, mitä tässä haettiin. Se on toki kannatettava suunta, että julkisia palveluita kuten terveyspalveluita laitetaan sinne, missä ihmisten on helppoa muutenkin asioida. Esim Kivistön uuteen kauppakeskukseen tulee paljon julkisia palveluita kaupallisten ohella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaupanala on muuttuva. Ei ei voi turvautua että joku on pysyvää.
Cittarit ja Prismat keksi mennä lähelle asutusta ja tuli verkkokaupat niin siinä se muutos alkoi.
Aikanaan pidin karkkikauppa/kahvilaa. Onneksi sain myytyä sen kun tajusin että tavaratalot aloitti makeisten irtomyynnin että loppu on lähellä.
Silloin ihmiset asioi vielä keskustassa ja ruuatkin haettiin sieltä.
Nyt vielä pitää varoa miten kävelee ettei jää sähköpotkulaudan alle tai narkki ole kimpussa niin ei mua keskustaan saa. En millään muista varoa pyöriä ja niitä lautoja. Mielenkiinto meni jo.Se on totta, että nettikauppa muuttaa (tai siis on jo muuttanut) asioita pysyvästi. Myös jättiostoskeskukset ovat helisemässä siinä missä keskustatkin.
Se mikä pysyy kuitenkin on ihmisten yhteisöllisyyden kaipuu, elämyshakuisuus... tämä on se, mikä jatkossakin kannattaa ja se voi tarkoittaa kahviloita, ravintoloita, erilaisia viihdekeskuksia, kohtaamispaikkoja ja monia asioita, joita emme vielä edes hahmota.
Se että viekö näissä voiton sitten perinteiset keskustat, peltomarketit vai joku ihan muu konsepti. No, jää nähtäväksi.
Mä kyllä osaan nähdä vision tuosta, mitä kirjoitit. Pitkältihän idea esimerkiksi niissä koirankopin kokoisissa kerrostaloasunnoissa on, ettei ole tarkoituskaan viettää aikaa kotona. Siellä käydään vain suihkussa ja nukkumassa. Tarkoitus on, että muu aika vietetään kaupungilla. Juuri kahviloissa, ravintoloissa, viihdekeskuksissa ja kohtaamispaikoissa. Sinkkuus on lisääntynyt huimasti ja vastaavasti syntyvyys laskenut, joten tällaiselle kaupunkielämälle on kysyntää. Jos nyt sitte joku päättääkiin pariutua ja pyöräyttää pari kolme mukulaa, keskustan pienistä asunnoista muutetaan lähiöihin tai peräti kehyskuntiin ja asioidaan kauppakeskuksissa tai peltomarketeissa. Ei ole tarkoituskaan, että kolmen riiviön kanssa enää chillailtaisiin kaupungin keskustassa.
Jos pysäköinti ei pelaa niin metsään menee. Karisman pys. ratkaisua pitäisin varsin onnistuneena.
Tuossa visiossa ei alueen asukkaat edes omista autoa, koska he eivät tarvitse autoa mihinkään.
Jos kuitenkin perustaisit ne suunnitelmasi realismiin etkä fantasioihin. Joka ainoalla vähäautoiseksi suunnitellulla asuinalueella on ollut sama ongelma: ei ole riittämiin parkkipaikkoja asukkaiden tarvitsemille autoille ja kulkeminen on muutenkin hankalaa eli ruuhkaista kun tiet ei riitä tarpeeseen. Montako kertaa teidän pitää tehdä sama virhe ennen kuin uskotte että se ei toimi?
Kaupunki suunnitellaan asukkaiden tarpeisiin eikä sitenpäin että te fantasioitte jonkun utopian ja asukkaat saa sitten sopeutua siihen miten kykenee vaikkei se toimisi.En minä ole mitään suunnittelemassa. En mä edes asu Helsingissä. Mutta kun olen lehdistä lukenut Helsingin kaupunkisuunnittelusta, niin ymmärrän, mikä sen suunnittelun tarkoitus on. Nythän ne taas on kaavoittanut Helsinkiin keskustan läheisyyteen kokonaisen asuinalueen, jossa ei ole parkkipaikkoja muistaakseni kuin pienelle osalle asukkaista. Pyörätelineitä sen sijaan oli yksi per asunto. Mä asun paikassa, jossa ihmiset kulkee autoilla kauppakeskuksiin.
Niin ne helsingissäkin suurimmaksi osaksi kulkee. Ja muille asioille, töihin, mökille, sukulaisiin, harrastuksiin, lomille, etc. Siksipä nuo autottomat alueet ei toimikaan käytännössä koska aika harva elää elämänsä parin korttelin alueella.
Mökkeily kakkoskotina on kuoleva trendi, vaikka hetkellisesti korona sitä elvyttikin. Kaupungeissa joukkoliikenne kehittyy ja nuorista tyyliin puolet ei edes aja korttia.
Maailma muuttuu, kun sukupolvet vaihtuvat. Ja uutta kaupunkia suunnitellaan tulevaisuus edellä, ei vanhoihin tapoihin ripustautuen. Nyt näistä märistään, 20 vuotta eteenpäin mietitään miksi ihmeessä autoille oli varattu niin iso osuus kaupunkimaisemassa.
Nimenomaan. Eivät keski-ikäiset isoissa mittakaavoissa muuta kulutustottumuksiaan ja elämäntapojaan. Jotkut toki, mutta nuorison myötä taas aivan uudenlaisesta elämäntavasta tulee normaalia. Niin on käynyt läpi historian ja niin käy nytkin. Siksi kaupunkia ei koskaan suunnitella nykyinen tarve edellä vaan ennakoiden heikkojen signaalien ja trendien perusteella tulevaa. Samalla myös vaikutetaan siihen, millaiseksi tuleva muotoutuu.
Nuorison elämäntapa pakkaa muuttumaan vanhempiaan muistuttavaksi. Kuvitteletko,
että me gen-x:t emme ympäristöarvoja nuorina tunteneet? Nyt olemme ne keski-ikäiset, joista puhut. Teknologia muuttaa elämäntapaa suuressa mitassa, ei niinkään aatteet.No täytyy kyllä sanoa, että valtaosan omista tutuistani elämäntapa ei ole mikään kopio omien vanhempien elämäntavasta. On samankaltaisuuksia joo, mutta esim arvomaailmassa on iso ero kuten sukupolvien välillä on ihan normaalia. Kyllä se aika missä elät nuoruutesi muokkaa pitkälle myös aikuisuutta.
Jos kirjoitan muistuttavaksi, eikö se jo sinullekin kerro etten tarkoittanut kopiota? Sinäkin kuitenkin ymmärsit kyse olevan samankaltaisuudesta, koska itsekin sen mainitsit. En tajua miksi toit kopiosta puhumisen keskusteluun, koska kumpikaan emme sitä tarkoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta nuo isot peltomarketit ja ostoskeskukset on ihan painajaismaisia paikkoja käydä. En ymmärrä miten ihmiset menee noihin viettämään aikaansa. Mutta näköjään olen aika yksin ajatukseni kanssa.
Pienissä kaupoissa asioiva
Ei sun tarvitsekaan ymmärtää. Ja voit ihan edelleenkin asioida pienissä kaupoissa. Kukaan ei ole kieltämässä sulta niissä asioimista.
No eräällä tavalla ovat kieltämässä, koska pienet liikkeet vähitellen katoaa ja kaikki liiketoiminta siirtyy pellolle. Sitä mukaa kun keskusta näivettyy niin joutuu itsekin lähtemään keskustasta pois ostoksille (ajatuksena absurdi, mutta todennäköisesti tulevaisuudessa totta)
No voi voi. Mitä jos kävisit niissä kaupoissa useammin tai ostaisit enemmän kerralla? Miksi muuten ne ihanat pikkukaupat eivät sen kivijalamyymälänsä lisäksi perusta verkkokauppaa? Eli jos kauppa ei käy tarpeeksi hyvin kivijalassa, lisämyyntiä tulisi verkkokaupasta.
Aika monilla se verkkokauppa onkin. Mutta jos homma alkaa kääntyä siihen että verkkokauppa kannattaa hyvin ja kivijalka on lähinnä menoerä kun liiketilavuokrat on kalliit ja asiakkaita vähän, alkaa se houkuttaa hommata vaan edullisempi varasto jostain syrjempää.
Mutta kuka tässä häivää? Se kivijalkamyymälän vieressä asuvakin voi tilata verkkokaupasta. Ei tarvitse lähteä kauppakeskukseen tai peltomarkettiin. Tai no joo, liiketilan vuokraaja häviää. Mutta sitten pitää löytää sellainen kivijalkayrittäjä, joka tarjoaa tuotteita tai palveluita, joita keskustassa asuvat haluavat käyttää. Tai on jotain niin erilaista ja ihanaa, että sinne halutaan tulla kauempaakin.
Ai kuka häviää? No se keskustan vetovoima. Ei ole enää mitään syytä käydä tai asua siellä, jos kaupatkin pikkuhiljaa lopettaa.
Tässä ketjussa on ihan viimeisillä sivuilla ollut useampia kommentteja nuorista, jotka nimenomaan haluavat asua elävässä keskustassa eikä se elävä tarkoita tavaran ostamista. Keskustojen vetovoima syntyy kahviloista, ravintoloista, viihdekeskuksista ja kohtaamispaikoista. Sellaisessa elämäntavassa ei ole tarkoituskaan olla koko ajan ostamassa tavaraa. Keskustoja suunnitellaan hyvätuloisille sinkuille, jotka asuvat hyvin pienissä asunnoissa ja viettävät suurimman osan hereilläoloajastaan muualla kuin kotona. Tyhjilleen jääviin liiketiloihin voidaan perustaa vaikka työpisteitä, joissa pikkuruisissa asunnoissa asuvat voivat tehdä etätöitä.
Se yksi pieni liiketila keskustassa maksaa maltaita. Keskustan liiketiloissa pärjää vaan hyvillä myynneillä. Mulla kävi 200-400 asiakasta per päivä. Et taida ihan tietää mistä puhut.
Mutta jos sinne keskustan liiketilaan ei ole tulossa yrittäjää, jolla olisi niin hyvä myynti, liiketila jää tyhjilleen. Tai sitten liiketilan omistaja laskee vuokraansa. Eikä me voida vielä tietää, vaikka nuoret perustaisivat erilaisia osuuskuntia ja osuuskunta joko ostaisi tai vuokraisi liiketilan. Visioissa katsotaan tulevaisuuteen, ei tähän hetkeen eikä menneisyyteen. Kuka olisi osannut joulukuussa 2019 aavistaa, että 3 kuukautta myöhemmin noin miljoona suomalaista siirtyy etätöihin? Ja että osa heistä ei ole vieläkään palannut lähityöhön - ei ainakaan kokoaikaisesti - vaikka etätyösuositus päättyikin jo?
Visio ei ole visio, jos perustuu vain fantasiaan ja eikä me voida vielä tietää -ajatteluun. Tuollaisesta nimenomaan puuttuu visio ja jäljellä on vain toive.
Älä huoli, ihmiselle visiointi yhtään pitkällä aikajänteellä on vaikeaa. Vaihtoehtoisten tulevaisuuksien kuvittelu useimmille jopa mahdotonta. Olet siis ihan samanlainen kuin valtaosa muistakin, mutta onneksi löytyy niitäkin, jotka kykenevät katsomaan asioita laajemmin, pitkällä aikavälillä ja muualtakin kuin omista lähtökohdista.
Ja tässä yllä olikin sitten tyylipuhdas esimerkki ylivertaisuusharhasta, aka. vihreiden ammattitaudista.
Muistan kuinka vielä reilu kymmenen vuotta sitten asuminen Tampereen keskustassa oli tavoiteltu asia. Silloin siellä vielä asui varakkaita/rikkaita ihmisiä joita näkyi katukuvassakin. Muutama vuosi sitten asiaan tuli muutos. Narkit ja elämäntapajuopot ottivat keskustan omaksi temmellyskentäkseen.
Eikä tilannetta yhtään kaunistanut se, että pääkadulle sai luvan tulla iso räkälä myymään edullista kaljaa. Toi mukanaan lisää känniläisiä katukuvaan.
Minä ja moni muu emme käsitä miksi kaupunki ei ole puuttunut näihin epäkohtiin. Keskustaa on yritetty piristää kukilla ja penkeillä. Mutta tällä on vain luotu roskaväelle viihtyisämmät puitteet haahuiluun ja nappikauppaan (jota tehdään esim. Sokoksen edessä täysin avoimesti).