Lue keskustelun säännöt.
Mistä sukupuolten välinen vihanpito ja katkeruus johtuu?
13.07.2022 |
Näitä av-palstan keskusteluja seuranneena ihmettelen, mistä kumpuaa tämä jatkuva sukupuolten välinen vihamielisyys? Naiset vastaan miehet ja toisin päin. Onko se omien turhautumien ja parisuhteissa koettujen pettymysten yleistämistä toiseen sukupuoleen, kannustaako kulttuurimme jotenkin vastakkainasetteluun vai mistä on kyse?
Kommentit (1643)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turha akkojen ruikuttaa
Sitä saa mitä tilaa
Kadehtivat miehiä, eivät tollukat näe kokonaisuutta
Miehet tekevät raskaimmat paskimmat duunit. Tervetuloa sinne mukaan te kateelliset mammat.
Miks kukaan palkkais miehiä töihin jos nainen tekee sen saman työn yhtä tehokkasti 80% palkalla?
Kun se naisen euro on kuulemma 80c....buahahahhhaaahha
Miksi minä naisena hakeutuisin raskaaseen ja paskaan duuniin? Kuulostaa aika tyhmältä.
Aika moni hakeutuu, oletko kuullut hoitotyöstä.
Sama tuli mieleen. Miehillä on raskaita töitä, mutta niistä maksetaan hyvin. Hoitotyö on sekä raskasta että huonosti palkattua.
Oma vika jos naiset siihen menee. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syy on se että naiset haluavat erioikeuksia ja samalla he puhuvat tasa-arvosta.
He vaativat että miesten pitää käydä armeija mutta ei naisten. Jos taas nainen haluaa mennä armeijaan niin hänen pitää saada etuja esim. ei tarvitse leikata hiuksia,, ei tarvitse kantaa samoja kantamuksia ja saa isompia päivärahoja.
Heillä on huomattavasti helpomi tulla poliisiksia.
Heillä on muissakin töissä helpompaa. Naisilta ei saa vaatia saman painoisten kantamusten kantamista töissä kuin miehiltä. Kuitenkin pitää maksaa saman verran palkkaa.
Naiset saavat raskaudensuojan jolloin työantajat eivt voi irtisanoa huonoa työntekijää ja joutuu irtisanomaan hyviä työntekijöitä sen sijaan.
Naiset vaativat että heidän urheilua pitää arvostaa vaikka 14 vuotiaat pojat tekevät parempia tuloksia käytännössä kaikissa urheilulajeissa.
jne. listaa voi jatkaa loputtomasti.
Ja voi pojat että olet jatkanutkin 😅. Loputtomiin ja sen yli, äärettömyyksiin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turha akkojen ruikuttaa
Sitä saa mitä tilaa
Kadehtivat miehiä, eivät tollukat näe kokonaisuutta
Miehet tekevät raskaimmat paskimmat duunit. Tervetuloa sinne mukaan te kateelliset mammat.
Miks kukaan palkkais miehiä töihin jos nainen tekee sen saman työn yhtä tehokkasti 80% palkalla?
Kun se naisen euro on kuulemma 80c....buahahahhhaaahha
Miksi minä naisena hakeutuisin raskaaseen ja paskaan duuniin? Kuulostaa aika tyhmältä.
Aika moni hakeutuu, oletko kuullut hoitotyöstä.
Sama tuli mieleen. Miehillä on raskaita töitä, mutta niistä maksetaan hyvin. Hoitotyö on sekä raskasta että huonosti palkattua.
Mitä lasket miehelle raskaaksi työksi?
Esimerkkinä:
-Keskimääräinen kuukausipalkka tehtävänimikkeelle Rakennustyöntekijä on 2 493 euroa kuukaudessa.
-Sairaanhoitajan tehtäväkohtainen palkka eli peruspalkka on keskimäärin 2 546 euroa kuukaudessa.
Vuorotyölisät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me ihmiset ei olla kukaan täydellisiä ei miehet eikä naiset. Osa ihmisistä (sekä miehistä että naisista) on hyvin itsekkäitä, laiskoja, ahneita ym. Ja nämä pilaavat muidenkin maineen.
Hyvässä parisuhteessa tai muussa ihmissuhteessa eletään niin että pyritään olemaan niin että kaikilla onhyvä olla. Huolehditaan omista tarpeista ja muiden tarpeista.
Osa ihmisistä keskittyy vain omiin tarpeisiin ja samalla aiheuttavat muille paljon ongelmia ja pahaa mieltä. Esimerkiksi ei hoideta yhteistä kotia riittävästi, ei hoideta yhteistä lasta omaa osuutta, ei osallistuta perheen elannon tienaamiseen riittävästi, puhutaan toiselle rumasti jne.
Osin nämä ongelmat johtuvat ihmisten luonteesta esim laiskuudesta. Osin ongelma johtuu ympäristön asenteista ja kasvatuksesta. Esimerkiksi kotona on opittu että äiti siivoaa, pyykkää ja laittaa ruuan. Sitten mennään parisuhteeseen ja viimeistään siinä kohden kun ensimmäinen lapsi syntyy (vaimosta tulee äiti) niin taantuu mies tiedostamatta tähän vanhaan roolitukseen äiti tekee. Se voi tuntua miehestä ihan oikeutetulta koska nainen saa olla kotona niin samallahan se ne hoitaa. Ja sitten kun nainen lähtee töihin niin miksi nainen nalkuttaa kotitöistä kun mies tekee edelleen yhtäpaljon kuin ennen (satunnaisesti pikkasen auttelee).
Nainen taas näkee tilanteen hyvin epäreiluna kun joutuu palkkatyön lisäksi hoitamaan kotityöt ja lapsen melkein yksin. Tällaisia perheitä on hyvin paljon jossa käy näin.Miehet taas vihaavat monia asioita naisissa. Esimerkiksi sitä että eivät saa niin hoikkaa ja nuorta naista itselleen kuin haluaisivat. Tai nainen lihoo suhteessa ollessa. Tai nainen ei tee kotitöitä. Nainen ei osallistu perheen elatukseen. Nainen haluaa (ja pahimmillaan tahallaan hankkiutuu) raskaaksi ja vauvan jne. Nainen ei halua miesten mielestä riittävästi seksiä.
Yleensä ottaen naisilla on isompi halu perheen perustamiseen ja siihen että kotityöt ja perhe hoidettaisiin yhdessä kohtuullisen tasan. Miehille on tärkeää että heidän arki ei muuttuisi vaikka perheeseen tulisi lapsia (mahdotonta jos työt jaetaan reilusti). Miehille on tärkeää että yhteiset kulut maksettaisiin puoliksi (tämä naiselle usein ongelma kun tienaa paljon vähemmän).
Ehkä eniten ongelmaa miesten ja naisten välisessä suhteessa aiheuttaa se että miehet ajattelvat usein enemmän itseään ja naiset taas uhrautuvat turhankin herkästi miehen ja perheen puolesta. Naiset haluavat liikaa kontroloida asioita eikä miesten siivous ym kelpaa. Toisaalta miehet tekevät huonosti niin sitten nainen ei enää edes pyydä tekemään jotain.
Pitäisi löytää reilu keskuteluyhteys. Jospa mies imuroisi suurpiirteisesti kerran tai kahdesti viikossa ja vaimo välillä huolella jne. Eli hyödynnettäisiin kummankin vahvuuksia. Meillä minä siivoan tarkemmat kohdat ja mies tekee vauhdilla isot linjat ja suurpiirteiset hommat. Sama muissakin töissä. Työt jaetaan sen mukaan miten jaksetaan, keretään ja miten ne sujuu. Kuitenkin niin että kumpikaan ei väsähtäisi ja kummallekkin jää vapaa-aikaa. Sama rahoissa jne. Eli jutellaan ja haetaan reilua ratkaisua.
"Jospa mies imuroisi suurpiirteisesti kerran tai kahdesti viikossa ja vaimo välillä huolella jne. Eli hyödynnettäisiin kummankin vahvuuksia."
Tai mitäpä jos imuroidaan suurpiirteisesti joka toinen viikko ja 50-50?Ei käy. Naisen mielestä ei ole riittävän usein, ja nainen on oikeassa.
See?
Joku näköjään haluaa elää sikolätissä, mutta ei kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peniskateus.
.
Vanha tarina: Jumala loi miehen ja naisen ja antoi sitten näille erilaisia ominaisuuksia. Viimeiset kaksi valittavaa oli kyky pissata seisaaltaan tai aivot. Mies sai valita ja valitsi sen seisaaltaan pissaamisen. Aivot jäivät naiselle.
Heitäpä tuohon vastineeksi jokin blondivitsi, niin se ei kauaa palstalla vanhene.
Sukupuolten välinen taistelu on varmaankin ikiaikainen. Aikoinaan miehet on luulleet olevansa naisten yläpuolella ja päättäneet heidän puolestaan kaikesta, paitsi ehkä sisustuksesta ja lasten kasvatuksesta. Nykyäänkin sellaisia kulttuureja on, mutta ei Suomessa enää vuosikymmeniin.
Länsimaissa tilanne on käännetty päälaelleen: Naiset päättävät, pitävät miehiä alempiarvoisina ja jopa turhina. Onneksi on vielä järki-ihmisiä, jotka eivät ole lähteneet tuohon mukaan. Suomessa on vallinnut pitkään tasa-arvo, mutta nyt tietty pieni joukko naisia ja vähemmistöjä haluaa kääntää tuon asetelman uudestaan kallelleen.
Olen muuten blondi itsekin ja rakastan blondivitsejä.
Mitä tulee miehiin ja naisiin, minusta molemmat ovat ihan yhtä hyviä ja pystyviä. Koko tämä näennäinen sukupuolten sota on ihan turha, eikä sitä tietysti todellisessa elämässä edes ole. Kummankaan, ei naisen eikä miehen, ei tarvitse olla kynnysmatto tai pelkästään alempiarvoinen palvelija. Olen todella onnellinen, että mieheni on kanssani aiheesta myös samaa mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turha akkojen ruikuttaa
Sitä saa mitä tilaa
Kadehtivat miehiä, eivät tollukat näe kokonaisuutta
Miehet tekevät raskaimmat paskimmat duunit. Tervetuloa sinne mukaan te kateelliset mammat.
Miks kukaan palkkais miehiä töihin jos nainen tekee sen saman työn yhtä tehokkasti 80% palkalla?
Kun se naisen euro on kuulemma 80c....buahahahhhaaahha
Miksi minä naisena hakeutuisin raskaaseen ja paskaan duuniin? Kuulostaa aika tyhmältä.
Aika moni hakeutuu, oletko kuullut hoitotyöstä.
kevyttä se on. ei tarvitse edes töissä käydä, kun ollaan aina lakossa, saikulla tai äitiysvapaalla
Ihan tervetuloa vaan vaikka teho-osastolle kokeilemaan sitä keveyttä.
Hoitajat ovat olleet lakossa tähän mennessä meillä historian aikana tasan kerran, vuonna 2007. Ehkä se sinusta on sitten "aina" lakossa olemista. Toki itse teet työsi tietenkin täysin ilman palkkaa. Sairaslomasäännöt ja perhevapaat ovat ihan täsmälleen samat kaikilla aloilla ja ne ovat lakisääteisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peniskateus.
.
Vanha tarina: Jumala loi miehen ja naisen ja antoi sitten näille erilaisia ominaisuuksia. Viimeiset kaksi valittavaa oli kyky pissata seisaaltaan tai aivot. Mies sai valita ja valitsi sen seisaaltaan pissaamisen. Aivot jäivät naiselle.
Nainen käytti heti aivojaan väärin ja sai potkut Paratiisista.
Oikeastihan sen omenan söi mies., ei nainen.
Sitä se aivottomuus teettää...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syy on se että naiset haluavat erioikeuksia ja samalla he puhuvat tasa-arvosta.
He vaativat että miesten pitää käydä armeija mutta ei naisten. Jos taas nainen haluaa mennä armeijaan niin hänen pitää saada etuja esim. ei tarvitse leikata hiuksia,, ei tarvitse kantaa samoja kantamuksia ja saa isompia päivärahoja.
Heillä on huomattavasti helpomi tulla poliisiksia.
Heillä on muissakin töissä helpompaa. Naisilta ei saa vaatia saman painoisten kantamusten kantamista töissä kuin miehiltä. Kuitenkin pitää maksaa saman verran palkkaa.
Naiset saavat raskaudensuojan jolloin työantajat eivt voi irtisanoa huonoa työntekijää ja joutuu irtisanomaan hyviä työntekijöitä sen sijaan.
Naiset vaativat että heidän urheilua pitää arvostaa vaikka 14 vuotiaat pojat tekevät parempia tuloksia käytännössä kaikissa urheilulajeissa.
jne. listaa voi jatkaa loputtomasti.
Armeijaa ei olekaan muutamaan tuntiin otettu tässä putkessa esiin. Nyyh teitä minosan herkkiä miesoletettuja, niin käy teitä sääliksi. Puoli vuotta armeijassa ja saatte siitä elämää suuremmat traumat. Jos ette siis tule hetimmiten maitojunalla kotiin. Viidennes miesalokkaistahan keskeyttää palveluksen aika lailla samoin tein. Naisia varusmiehinä oli viime vuonna n. 1700 kpl kaikista n. 20 000 palvelukseen astuneesta alokkaasta.
Tosin sen varmaan tiesitkin, että tämä meidän nykyinen huulipunahallituksemme olisi halunnut ulottaa armeijan kutsunnat myös kaikkiin naisiin. Ainoa vika, ettei puolustusvoimat sitä halua ja kertoo alokkaita tulevan edelleen palvelukseen riittävä määrä.
Naisen euro 82 senttiä.
Tuo riittää minulle syyksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naisen euro 82 senttiä.
Tuo riittää minulle syyksi!
Maksetaanko vaikkapa miespuolisille sairaanhoitajille 18% munalisää samoissa työpaikoissa? Todistaisitko , kiitos!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peniskateus.
.
Vanha tarina: Jumala loi miehen ja naisen ja antoi sitten näille erilaisia ominaisuuksia. Viimeiset kaksi valittavaa oli kyky pissata seisaaltaan tai aivot. Mies sai valita ja valitsi sen seisaaltaan pissaamisen. Aivot jäivät naiselle.
Heitäpä tuohon vastineeksi jokin blondivitsi, niin se ei kauaa palstalla vanhene.
Miksi ei brunettevitsi? Käykää välillä brunettejen kimppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hesarissa oli iso otsikko: Ensimmäistä kertaa nainen voitti miehet golfturnauksessa ruotsissa! Lukaisin jutun mielenkiinnosta, tuohan on hienoa. Lopulta paljastui että kyseinen nainen pelasi naisten tiiltä ja kaikki miehet miesten tiiltä. Naisen ratakierros oli 4km pitkä ja miesten ratakierros 5km pitkä. Niinpä niin , se 20% helpotusta sukupuolesta. Tai tässä tapauksessa 25%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisen euro 82 senttiä.
Tuo riittää minulle syyksi!
Maksetaanko vaikkapa miespuolisille sairaanhoitajille 18% munalisää samoissa työpaikoissa? Todistaisitko , kiitos!
Juu. on kivempi kieltää faktat ja alapeukuttaa kuin pysyä totuudessa. Ymmärrän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naisen euro 82 senttiä.
Tuo riittää minulle syyksi!
Tää on debunkattu monta kertaa, mutta aina on hyvä virkistää muistia. Syy tuohon palkka eroon ei ole seksismi, vaan naisten valitsemat ammatit, työtunnit ja pinempi halukkuus pyyyää palkankorotusta. Jos naisille oikeasti voisi maksaa melkein viidenneksen vähemmän, muijat palkattais ennen miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisen euro 82 senttiä.
Tuo riittää minulle syyksi!
Tää on debunkattu monta kertaa, mutta aina on hyvä virkistää muistia. Syy tuohon palkka eroon ei ole seksismi, vaan naisten valitsemat ammatit, työtunnit ja pinempi halukkuus pyyyää palkankorotusta. Jos naisille oikeasti voisi maksaa melkein viidenneksen vähemmän, muijat palkattais ennen miehiä.
Itse asiassa syy naisten pienempiin palkkoihin tulee historiasta. Sotien jälkeen Paasikiven hallitus nuiji lakiin tekstin, ettei samasta työstä naisille tarvitse maksaa samaa palkkaa kuin miehille. Jo silloin lakiin jäi tuo naisten palkka on 80 % miesten palkasta. Toki työnantajapuoli olisi halunnut määrittää naisten palkan vielä alemmalle tasolle. On järkyttävää, että edelleen seitsemänkymmentä vuotta myöhemmin tilanne on ihan sama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisen euro 82 senttiä.
Tuo riittää minulle syyksi!
Tää on debunkattu monta kertaa, mutta aina on hyvä virkistää muistia. Syy tuohon palkka eroon ei ole seksismi, vaan naisten valitsemat ammatit, työtunnit ja pinempi halukkuus pyyyää palkankorotusta. Jos naisille oikeasti voisi maksaa melkein viidenneksen vähemmän, muijat palkattais ennen miehiä.
Itse asiassa syy naisten pienempiin palkkoihin tulee historiasta. Sotien jälkeen Paasikiven hallitus nuiji lakiin tekstin, ettei samasta työstä naisille tarvitse maksaa samaa palkkaa kuin miehille. Jo silloin lakiin jäi tuo naisten palkka on 80 % miesten palkasta. Toki työnantajapuoli olisi halunnut määrittää naisten palkan vielä alemmalle tasolle. On järkyttävää, että edelleen seitsemänkymmentä vuotta myöhemmin tilanne on ihan sama.
Onko näin? Laissa on pykälät olleet jo vuosikymmeniä samapalkkaisuudesta ja sukupuolten syrjimättömyydestä palkkauksessa. Jos naisille edelleen maksettaisiin 80% miesten palkoista niin oikeuslaitoksissa ei mitään muita juttuja ehdittäisi käsitelläkään., Mutta en muista ainoatakaan uutisotsikkoa viimeiseltä 20 vuodelta jossa naiselle olisi sukupuolen perusteella maksettu 20% pienempää palkkaa ja sitä käsiteltäisiin oikeudessa. Linkkaisitko vaikka kymmenen tuollaista oikeusjuttua, kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisen euro 82 senttiä.
Tuo riittää minulle syyksi!
Tää on debunkattu monta kertaa, mutta aina on hyvä virkistää muistia. Syy tuohon palkka eroon ei ole seksismi, vaan naisten valitsemat ammatit, työtunnit ja pinempi halukkuus pyyyää palkankorotusta. Jos naisille oikeasti voisi maksaa melkein viidenneksen vähemmän, muijat palkattais ennen miehiä.
Itse asiassa syy naisten pienempiin palkkoihin tulee historiasta. Sotien jälkeen Paasikiven hallitus nuiji lakiin tekstin, ettei samasta työstä naisille tarvitse maksaa samaa palkkaa kuin miehille. Jo silloin lakiin jäi tuo naisten palkka on 80 % miesten palkasta. Toki työnantajapuoli olisi halunnut määrittää naisten palkan vielä alemmalle tasolle. On järkyttävää, että edelleen seitsemänkymmentä vuotta myöhemmin tilanne on ihan sama.
Onko näin? Laissa on pykälät olleet jo vuosikymmeniä samapalkkaisuudesta ja sukupuolten syrjimättömyydestä palkkauksessa. Jos naisille edelleen maksettaisiin 80% miesten palkoista niin oikeuslaitoksissa ei mitään muita juttuja ehdittäisi käsitelläkään., Mutta en muista ainoatakaan uutisotsikkoa viimeiseltä 20 vuodelta jossa naiselle olisi sukupuolen perusteella maksettu 20% pienempää palkkaa ja sitä käsiteltäisiin oikeudessa. Linkkaisitko vaikka kymmenen tuollaista oikeusjuttua, kiitos.
On noin, Suomi on jopa maailmanlaajuisesti ainakin länsimaita verrattessa palkkatasa-arvoltaan yksi huonoimpia maita. Oikeusjutuista en tiedä ja ne saat hakea itse jos kiinnostaa. Mutta linkkejä kirjoituksiin aiheesta voin toki tähän laittaa:
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161103/R_41_…
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001795726.html
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolten_v%C3%A4linen_palkkaero
https://yle.fi/uutiset/3-11171729
Aloita vaikka noista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisen euro 82 senttiä.
Tuo riittää minulle syyksi!
Maksetaanko vaikkapa miespuolisille sairaanhoitajille 18% munalisää samoissa työpaikoissa? Todistaisitko , kiitos!
Mieshoitajan on helppo neuvotella itselleen palkkaluokka liukuman yläpäästä. Lisäksi mieshoitajalle annetaan helposti ns. lisätöitä mitkä nostavat palkkaa, kun taas naishoitajan lisätöillä ei ole palkkaan vaikutusta. Olen tuota nähnyt työssäni parinkymenen vuoden aikana, en tietenkään voi sinulle tässä palkkakuitteja näyttää.
Tässä tekstiä vuodelta 2016:
"Sosiaali- ja terveyspalveluiden toimialalla työskentelevistä 90 prosenttia oli naisia, ja heillä kokoaikaisten täyttä palkkaa saaneiden säännöllisen työajan ansioiden mediaani oli 2 652 euroa kuukaudessa. Alalla työskentelevillä miehillä vastaava palkka oli 3 034 euroa kuukaudessa."
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/2016110122544325
Tuossa miesten palkka oli 15 % suurempi kuin naisten. Tiedot on Tilastokeskuksen keräämiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisen euro 82 senttiä.
Tuo riittää minulle syyksi!
Tää on debunkattu monta kertaa, mutta aina on hyvä virkistää muistia. Syy tuohon palkka eroon ei ole seksismi, vaan naisten valitsemat ammatit, työtunnit ja pinempi halukkuus pyyyää palkankorotusta. Jos naisille oikeasti voisi maksaa melkein viidenneksen vähemmän, muijat palkattais ennen miehiä.
Itse asiassa syy naisten pienempiin palkkoihin tulee historiasta. Sotien jälkeen Paasikiven hallitus nuiji lakiin tekstin, ettei samasta työstä naisille tarvitse maksaa samaa palkkaa kuin miehille. Jo silloin lakiin jäi tuo naisten palkka on 80 % miesten palkasta. Toki työnantajapuoli olisi halunnut määrittää naisten palkan vielä alemmalle tasolle. On järkyttävää, että edelleen seitsemänkymmentä vuotta myöhemmin tilanne on ihan sama.
Sille joka heti alapeukutti yllä olevaa, voin tietysti laittaa tiedolle lähteenkin:
Eeva siihen lankesi. Aatami söi sitä kun Eeva sitä hänelle sen jälkeen tarjosi.