Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mistä sukupuolten välinen vihanpito ja katkeruus johtuu?

Vierailija
13.07.2022 |

Näitä av-palstan keskusteluja seuranneena ihmettelen, mistä kumpuaa tämä jatkuva sukupuolten välinen vihamielisyys? Naiset vastaan miehet ja toisin päin. Onko se omien turhautumien ja parisuhteissa koettujen pettymysten yleistämistä toiseen sukupuoleen, kannustaako kulttuurimme jotenkin vastakkainasetteluun vai mistä on kyse?

Kommentit (1643)

Vierailija
761/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Inselit siis vihaa naisia, koska ei saa seksiä.

Miksi naiset vihaa miehiä?

Koska ovat esimerkiksi ns. saaneet miehiltä seksiä haluamattaan? Raiskaus ja seksuaalinen ahdistelu saa kyllä miehet sylettämään, ei voi kieltää. Jättäkää ainakin alaikäiset rauhaan, pliis.

Kyllä, saa mutkin sylettämään ja olen saanut oman osani tuosta huomiosta. Mutta en silti vihaa koko miessukupuolta, vain niitä ahdistelijoita.

Vaikea uskoa, että kukaan poikalapsen äiti vihaisi yleisesti ottaen miehiä myöskään.

Mä luulen kanssa, että näin on. Jokainen äiti joutuu kohtaamaan feminisminsä jäljet poikalapsien vaikeuksissa sopeutua tähän teidän turboahdettuun maailmaan.

Noh, haluaisitko sinä, että sinun poikasi seurustelee näiden steisien kanssa, joilla on puhelimessaan kolmetuhatta potentiaalisista miestä sun poikasi rinnalla? Vieläkö silloin maistuu feminismi yhtä hyvältä?

Tunnetko montakin steisiä, jolla on kolmentuhannen miehen yhteystiedot puhelimessaan? Minulle ei ole tullut mieleenkään tentata poikien seurustelukumppaneilta heidän suhdemenneisyydestä. Pääasia, että he ovat onnellisia kumppaneidensa kanssa. Omat pojat osaa kokata ja tehdä muutkin kotityöt, se on miehille iso plussa.

Itse asiassa tunnen! Tiedän, kuinka paljon keskimääräisellä perusnätillä steisillä, sillä on tuhansia vaihtoehtoja siellä. No mutta se nyt ei välttämättä ole koko keskustelun ydin, mut kyllä meidän pitäisi hiljalleen lähestyä ajatusta, että voisimme balanssoida hivenen tätä naisvaltaista yhteiskuntaa kohti sitä miesten arvostamista uudelleen. Ei tässä ole mitään järkeä enää.

Mikä tässä nyky-yhteiskunnassa sinua närästää?

Miesten täydellinen leimaaminen, jos he esimerkiksi etsivät puolisoissaan ns. perinteisen parisuhteen mallia. En kerta kaikkiaan jaksa ymmärtää sitä, että miehet, jotka haluavat puolisokseen naisen, joka kykenee hoitamaan kotia ja haluaa olla kotona, koko ajan vedetään tiukemmalle ja tiukemmalle, ja naiset alkavat sheimaamaan jo kotiäitejäkin! Seuraavaksi, jos et täysin ole sitä mieltä, että ns. 50/50 parisuhde on täydellinen, ja se sisältää tiettyjä haasteita, feministit hyökkäävät kimppuun ja viiden minuutin päästä on incel.

Miksi mies etsii puolisoa "perinteiseen parisuhteeseen"? Ethän enää köpöttele hevoskyydilläkään isolle kirkolle? Tai käytä taskunaurista?

Mikä tämä "perinteinen parisuhde" edes on? Miltä vuosikymmeneltä tai -sadalta? Mistä yhteiskuntaluokasta? Miltä seudulta tai kulttuurista?

Tätä minä justiinsa tarkoitan. Mistään miehen kriteereistä naisille ei voi keskustella ennen kuin aletaan kehittämään mielikuvia yhteiskuntaluokista ja kikapoosta ja jostain peruukeista. Ei pysty edes aloittamaan keskustelua. :D Miehellä ei kerta kaikkiaan saa olla preferenssejä, ja miehen pitää olla tahdoton.

Eli et osaa selittää mihin preferenssisi perustuu.

Ensin pitäisi syntyä luottamus keskustelijoiden välille, jotta syntyisi kiinnostus avata preferenssejä. Tätä ei syntynyt. Päätöksestä ei voi valittaa.

Hölmöähän tuollainen keskustelu on että tuo tärkeänä asiana esiin omat preferenssinsa parinvalinnassa ja syyttää kaikkia naisia siitä että tuosta kertomisesta syrjitään. Sitten kun jotkut pyytävät sinua selittämään itse esiintuomaasi preferenssiä tarkemmin, sanot ettet kerro koska syytät naisia etukäteen luottamuksen puutteesta.

Minusta tuo kuulosta melkoisen sairaalta ja manipulatiiviselta tavalta käydä "kesustelua".

Vierailija
762/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tälle naisvihaajalle kysymys: mitä sinä saat itsellesi tuosta naissukupuolen vihaamisesta? Lisääkö se itsetuntoa? Tuntuu illalla nukkumaan mennessä hyvältä? Onko maailma mielestäsi parempi vai huonompi paikka tuon jokapäiväisen tykityksesi jälkeen? 

Rehellinen vastaus. Minun mielestäni tykittely lisää meidän kaikkien toleranssia heitä kohtaan joiden kanssa olemme eri mieltä. Huomaan, että sinun kysymyksessäsi ei ollut kovin paljon latautuneita sanoja, jos ei nyt tuota "naisvihaaja" sanaa oteta huomioon. Annan sen mennä tässä kohtaa.

Huomaatteko, että jos käyttäytyy hyvin, vastineissa ei välttämättä ole yhtä paljon latausta takana?

Palstalla en ole ollut kahteen viikkoon juuri lainkaan, mutta mielelläni käyn teitä feministinaisia opettamassa, että elämässä on universaaleja lakeja. Kunnioita kirjoittajaa, ja hän kunnioittaa sinua. Näin se menee.

Mistään venäläisten trolliarmeijasta ei ole kyse. Kyse on siitä, että te ette hallitse minua yhtään sen enempää kuin minäkään en hallitse teitä.

Harjoitellaanko lisää?

Et vaivautunut siis vastaamaan kysymyksiini. Otetaanpa ne siis uudestaan:

Mitä sinä saat itsellesi tuosta naissukupuolen vihaamisesta? Lisääkö se itsetuntoa? Tuntuu illalla nukkumaan mennessä hyvältä? Onko maailma mielestäsi parempi vai huonompi paikka tuon jokapäiväisen tykityksesi jälkeen? 

Enkä uskokaan sinun olevan Venäjältä.

Ymmärsin kysymyksienne koskevan motiivejani, ja minä vastasin omista motiiveistani. En oikein osaa enempää kertoa, jos et osaa lukea vastauksiani. Auttoiko tämä?

Joko välttelet vastaamista (olet epärehellinen) tai sitten et ymmärrä lukemaasi.

Tuossahan joku kysyi mitä sinä saat naisvihasta.

Se ettet halua vastata kysymykseen kertoo varmasti jotain.

Mitä ihmeen sössötystä. Jos minä kysyn sinulta, "saitko mielihyvää murhasta", oletko syyllinen murhaan? Juuri tämän vuoksi ei ole syytä vastata tällaisiin kysymyksiin, koska ne ovat asenteellisia. Osoitat älyllisen mataluutesi tällä kommentillasi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
763/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pidin aluksi näitä tämän palstan naisvihakirjoituksia huumorina, en osannut edes kuvitella joidenkin kirjoittavan näitä ihan tosissaan. Ikinä koskaan en vastaavaan naisvihaan ole oikeassa elämässä törmännyt. Enkä tunne myöskään ainoakaan naista joka vihaisi miehiä. Minulla on kuitenkin varsin laaja ystävä- ja tuttavapiiri sekä naisia että miehiä.

Luettuani näitä juttuja täällä otin aiheen puheeksi oman mieheni kanssa. Hänellekin aihe oli täysin tuntematon. Mitä ihmeen järkeä noissa vihakirjoituksissa on?

Kyse on mt-ongelmasta, vaikka kun kirjoitin näin, henkilö itse kielsi asian. Siksi ei hae hoitoa vaan jatkaa tänne kirjoittelua vuodesta toiseen. AV-mammat taitavat olla hänen terapeuttejaan... Sekin on yleinen naisten ja miesten välinen ongelma, että miehet purkavat omia päänsisäisiä ongelmia naisiin.

Onko huono tai luokaton käytös, peräti viha aina mt-ongelma?

Jonkin verran tutkimusta on siitä että naisvihaan liittyy miehen masennusongelmat, ahdistus, stressi, ja kyvyttömyys käsitellä kieltesiä tunteita.

Aika vahvaa näyttöä on myös siitä, että naiset joutuvat turvautumaan mt-palveluihin ehkä noin 1,5-kertaisesti miehiin nähden. Tästä yliedustuksesta naiset eivät mielellään kovin paljon ääntä pidä, koska se ei sovi itsenäisen ja vahvan naisen narratiiviin, jota pidetään yllä.

Miten tuo liittyy aiheeseen? Muuten siis kuin ilmentämällä naisvihaa käytännössä?

Ps. tosi kiva, että olet oppinut uuden vierassanan, mutta ei sitä ihan joka viestiin silti tarvitse kirjoittaa.

Vierailija
764/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Inselit siis vihaa naisia, koska ei saa seksiä.

Miksi naiset vihaa miehiä?

Koska ovat esimerkiksi ns. saaneet miehiltä seksiä haluamattaan? Raiskaus ja seksuaalinen ahdistelu saa kyllä miehet sylettämään, ei voi kieltää. Jättäkää ainakin alaikäiset rauhaan, pliis.

Kyllä, saa mutkin sylettämään ja olen saanut oman osani tuosta huomiosta. Mutta en silti vihaa koko miessukupuolta, vain niitä ahdistelijoita.

Vaikea uskoa, että kukaan poikalapsen äiti vihaisi yleisesti ottaen miehiä myöskään.

Mä luulen kanssa, että näin on. Jokainen äiti joutuu kohtaamaan feminisminsä jäljet poikalapsien vaikeuksissa sopeutua tähän teidän turboahdettuun maailmaan.

Noh, haluaisitko sinä, että sinun poikasi seurustelee näiden steisien kanssa, joilla on puhelimessaan kolmetuhatta potentiaalisista miestä sun poikasi rinnalla? Vieläkö silloin maistuu feminismi yhtä hyvältä?

Tunnetko montakin steisiä, jolla on kolmentuhannen miehen yhteystiedot puhelimessaan? Minulle ei ole tullut mieleenkään tentata poikien seurustelukumppaneilta heidän suhdemenneisyydestä. Pääasia, että he ovat onnellisia kumppaneidensa kanssa. Omat pojat osaa kokata ja tehdä muutkin kotityöt, se on miehille iso plussa.

Itse asiassa tunnen! Tiedän, kuinka paljon keskimääräisellä perusnätillä steisillä, sillä on tuhansia vaihtoehtoja siellä. No mutta se nyt ei välttämättä ole koko keskustelun ydin, mut kyllä meidän pitäisi hiljalleen lähestyä ajatusta, että voisimme balanssoida hivenen tätä naisvaltaista yhteiskuntaa kohti sitä miesten arvostamista uudelleen. Ei tässä ole mitään järkeä enää.

Mikä tässä nyky-yhteiskunnassa sinua närästää?

Miesten täydellinen leimaaminen, jos he esimerkiksi etsivät puolisoissaan ns. perinteisen parisuhteen mallia. En kerta kaikkiaan jaksa ymmärtää sitä, että miehet, jotka haluavat puolisokseen naisen, joka kykenee hoitamaan kotia ja haluaa olla kotona, koko ajan vedetään tiukemmalle ja tiukemmalle, ja naiset alkavat sheimaamaan jo kotiäitejäkin! Seuraavaksi, jos et täysin ole sitä mieltä, että ns. 50/50 parisuhde on täydellinen, ja se sisältää tiettyjä haasteita, feministit hyökkäävät kimppuun ja viiden minuutin päästä on incel.

Miksi mies etsii puolisoa "perinteiseen parisuhteeseen"? Ethän enää köpöttele hevoskyydilläkään isolle kirkolle? Tai käytä taskunaurista?

Mikä tämä "perinteinen parisuhde" edes on? Miltä vuosikymmeneltä tai -sadalta? Mistä yhteiskuntaluokasta? Miltä seudulta tai kulttuurista?

Tätä minä justiinsa tarkoitan. Mistään miehen kriteereistä naisille ei voi keskustella ennen kuin aletaan kehittämään mielikuvia yhteiskuntaluokista ja kikapoosta ja jostain peruukeista. Ei pysty edes aloittamaan keskustelua. :D Miehellä ei kerta kaikkiaan saa olla preferenssejä, ja miehen pitää olla tahdoton.

Eli et osaa selittää mihin preferenssisi perustuu.

Ensin pitäisi syntyä luottamus keskustelijoiden välille, jotta syntyisi kiinnostus avata preferenssejä. Tätä ei syntynyt. Päätöksestä ei voi valittaa.

Hölmöähän tuollainen keskustelu on että tuo tärkeänä asiana esiin omat preferenssinsa parinvalinnassa ja syyttää kaikkia naisia siitä että tuosta kertomisesta syrjitään. Sitten kun jotkut pyytävät sinua selittämään itse esiintuomaasi preferenssiä tarkemmin, sanot ettet kerro koska syytät naisia etukäteen luottamuksen puutteesta.

Minusta tuo kuulosta melkoisen sairaalta ja manipulatiiviselta tavalta käydä "kesustelua".

Eli jos ei ole kiinnostunut vastaamaan naisen kysymykseen, on "manipulatiivinen ja sairas". Melko manipulatiivista ja sairasta. En tosin yllättynyt.

Vierailija
765/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Inselit siis vihaa naisia, koska ei saa seksiä.

Miksi naiset vihaa miehiä?

Koska ovat esimerkiksi ns. saaneet miehiltä seksiä haluamattaan? Raiskaus ja seksuaalinen ahdistelu saa kyllä miehet sylettämään, ei voi kieltää. Jättäkää ainakin alaikäiset rauhaan, pliis.

Kyllä, saa mutkin sylettämään ja olen saanut oman osani tuosta huomiosta. Mutta en silti vihaa koko miessukupuolta, vain niitä ahdistelijoita.

Vaikea uskoa, että kukaan poikalapsen äiti vihaisi yleisesti ottaen miehiä myöskään.

Mä luulen kanssa, että näin on. Jokainen äiti joutuu kohtaamaan feminisminsä jäljet poikalapsien vaikeuksissa sopeutua tähän teidän turboahdettuun maailmaan.

Noh, haluaisitko sinä, että sinun poikasi seurustelee näiden steisien kanssa, joilla on puhelimessaan kolmetuhatta potentiaalisista miestä sun poikasi rinnalla? Vieläkö silloin maistuu feminismi yhtä hyvältä?

Tunnetko montakin steisiä, jolla on kolmentuhannen miehen yhteystiedot puhelimessaan? Minulle ei ole tullut mieleenkään tentata poikien seurustelukumppaneilta heidän suhdemenneisyydestä. Pääasia, että he ovat onnellisia kumppaneidensa kanssa. Omat pojat osaa kokata ja tehdä muutkin kotityöt, se on miehille iso plussa.

Itse asiassa tunnen! Tiedän, kuinka paljon keskimääräisellä perusnätillä steisillä, sillä on tuhansia vaihtoehtoja siellä. No mutta se nyt ei välttämättä ole koko keskustelun ydin, mut kyllä meidän pitäisi hiljalleen lähestyä ajatusta, että voisimme balanssoida hivenen tätä naisvaltaista yhteiskuntaa kohti sitä miesten arvostamista uudelleen. Ei tässä ole mitään järkeä enää.

Mikä tässä nyky-yhteiskunnassa sinua närästää?

Miesten täydellinen leimaaminen, jos he esimerkiksi etsivät puolisoissaan ns. perinteisen parisuhteen mallia. En kerta kaikkiaan jaksa ymmärtää sitä, että miehet, jotka haluavat puolisokseen naisen, joka kykenee hoitamaan kotia ja haluaa olla kotona, koko ajan vedetään tiukemmalle ja tiukemmalle, ja naiset alkavat sheimaamaan jo kotiäitejäkin! Seuraavaksi, jos et täysin ole sitä mieltä, että ns. 50/50 parisuhde on täydellinen, ja se sisältää tiettyjä haasteita, feministit hyökkäävät kimppuun ja viiden minuutin päästä on incel.

Miksi mies etsii puolisoa "perinteiseen parisuhteeseen"? Ethän enää köpöttele hevoskyydilläkään isolle kirkolle? Tai käytä taskunaurista?

Mikä tämä "perinteinen parisuhde" edes on? Miltä vuosikymmeneltä tai -sadalta? Mistä yhteiskuntaluokasta? Miltä seudulta tai kulttuurista?

Tätä minä justiinsa tarkoitan. Mistään miehen kriteereistä naisille ei voi keskustella ennen kuin aletaan kehittämään mielikuvia yhteiskuntaluokista ja kikapoosta ja jostain peruukeista. Ei pysty edes aloittamaan keskustelua. :D Miehellä ei kerta kaikkiaan saa olla preferenssejä, ja miehen pitää olla tahdoton.

Onko sinulle aina naisen esittämä kysymys tai mielipide samanlainen punainen vaate? Oletko tottunut siihen, että nainen hymyilee ja nyökyttelee kun sinä paasaat? Ymmärrän, niinhän se on usein ollut. Oi niitä aikoja?

Ei suinkaan. Naisen esittämät vilpittömät kysymykset, joihin ei liity tarvetta dominoida millään lailla ovat erittäin tervetulleita. Voit kokeilla! Sellaisia aika vähän täällä tulee. Ymmärrän toki, että haluatte hallita kaikkea, jokin pitää teidät kuitenkin täällä palstalla ihmettelemässä miestä, joka ei alistu.

Lapsellinen voimafantasia.

Vierailija
766/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos todellisuus on sulle ongelma, sulla on iso ongelma. Sitä ei nimittäin mikään muu kuin hulluus korjaa sitä ongelmaa.

Naiset on aina ollut ja tulee aina olemaan miesten armoilla.

Todellisuus kannattaa hyväksyä ja keskittyä omaan vaikutusmahdollisuuteensa. Mikä on minun paikkani ja minun osani, mitä minä voin antaa? Mitä tehdä itseni ja minulle tärkeiden ihmisten tai asioiden hyväksi? Ja miten minä suhtaudun muihin?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
767/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pidin aluksi näitä tämän palstan naisvihakirjoituksia huumorina, en osannut edes kuvitella joidenkin kirjoittavan näitä ihan tosissaan. Ikinä koskaan en vastaavaan naisvihaan ole oikeassa elämässä törmännyt. Enkä tunne myöskään ainoakaan naista joka vihaisi miehiä. Minulla on kuitenkin varsin laaja ystävä- ja tuttavapiiri sekä naisia että miehiä.

Luettuani näitä juttuja täällä otin aiheen puheeksi oman mieheni kanssa. Hänellekin aihe oli täysin tuntematon. Mitä ihmeen järkeä noissa vihakirjoituksissa on?

Kyse on mt-ongelmasta, vaikka kun kirjoitin näin, henkilö itse kielsi asian. Siksi ei hae hoitoa vaan jatkaa tänne kirjoittelua vuodesta toiseen. AV-mammat taitavat olla hänen terapeuttejaan... Sekin on yleinen naisten ja miesten välinen ongelma, että miehet purkavat omia päänsisäisiä ongelmia naisiin.

Onko huono tai luokaton käytös, peräti viha aina mt-ongelma?

Jonkin verran tutkimusta on siitä että naisvihaan liittyy miehen masennusongelmat, ahdistus, stressi, ja kyvyttömyys käsitellä kieltesiä tunteita.

Aika vahvaa näyttöä on myös siitä, että naiset joutuvat turvautumaan mt-palveluihin ehkä noin 1,5-kertaisesti miehiin nähden. Tästä yliedustuksesta naiset eivät mielellään kovin paljon ääntä pidä, koska se ei sovi itsenäisen ja vahvan naisen narratiiviin, jota pidetään yllä.

Miten tuo liittyy aiheeseen? Muuten siis kuin ilmentämällä naisvihaa käytännössä?

Ps. tosi kiva, että olet oppinut uuden vierassanan, mutta ei sitä ihan joka viestiin silti tarvitse kirjoittaa.

Se oli suora vastaus viittaukseen miehen mielenterveysongelmista, joita alettiin seuraavaksi maalailla, koska mies ei täydellisesti alistu naisten narratiiviin. Nyt olemme siis käyneet läpi a. seksuaalisen menestymättömyyden (incel-argumentti) ja siirryimme b. miesten mielenterveysongelmiin, joita nyt halutaan liimata heidän päälle, jotka täällä palstalla eivät alistu johonkin "kysymyksiin". Olette säälittäviä :D

Vierailija
768/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Inselit siis vihaa naisia, koska ei saa seksiä.

Miksi naiset vihaa miehiä?

Koska ovat esimerkiksi ns. saaneet miehiltä seksiä haluamattaan? Raiskaus ja seksuaalinen ahdistelu saa kyllä miehet sylettämään, ei voi kieltää. Jättäkää ainakin alaikäiset rauhaan, pliis.

Kyllä, saa mutkin sylettämään ja olen saanut oman osani tuosta huomiosta. Mutta en silti vihaa koko miessukupuolta, vain niitä ahdistelijoita.

Vaikea uskoa, että kukaan poikalapsen äiti vihaisi yleisesti ottaen miehiä myöskään.

Mä luulen kanssa, että näin on. Jokainen äiti joutuu kohtaamaan feminisminsä jäljet poikalapsien vaikeuksissa sopeutua tähän teidän turboahdettuun maailmaan.

Noh, haluaisitko sinä, että sinun poikasi seurustelee näiden steisien kanssa, joilla on puhelimessaan kolmetuhatta potentiaalisista miestä sun poikasi rinnalla? Vieläkö silloin maistuu feminismi yhtä hyvältä?

Tunnetko montakin steisiä, jolla on kolmentuhannen miehen yhteystiedot puhelimessaan? Minulle ei ole tullut mieleenkään tentata poikien seurustelukumppaneilta heidän suhdemenneisyydestä. Pääasia, että he ovat onnellisia kumppaneidensa kanssa. Omat pojat osaa kokata ja tehdä muutkin kotityöt, se on miehille iso plussa.

Itse asiassa tunnen! Tiedän, kuinka paljon keskimääräisellä perusnätillä steisillä, sillä on tuhansia vaihtoehtoja siellä. No mutta se nyt ei välttämättä ole koko keskustelun ydin, mut kyllä meidän pitäisi hiljalleen lähestyä ajatusta, että voisimme balanssoida hivenen tätä naisvaltaista yhteiskuntaa kohti sitä miesten arvostamista uudelleen. Ei tässä ole mitään järkeä enää.

Mikä tässä nyky-yhteiskunnassa sinua närästää?

Miesten täydellinen leimaaminen, jos he esimerkiksi etsivät puolisoissaan ns. perinteisen parisuhteen mallia. En kerta kaikkiaan jaksa ymmärtää sitä, että miehet, jotka haluavat puolisokseen naisen, joka kykenee hoitamaan kotia ja haluaa olla kotona, koko ajan vedetään tiukemmalle ja tiukemmalle, ja naiset alkavat sheimaamaan jo kotiäitejäkin! Seuraavaksi, jos et täysin ole sitä mieltä, että ns. 50/50 parisuhde on täydellinen, ja se sisältää tiettyjä haasteita, feministit hyökkäävät kimppuun ja viiden minuutin päästä on incel.

Miksi mies etsii puolisoa "perinteiseen parisuhteeseen"? Ethän enää köpöttele hevoskyydilläkään isolle kirkolle? Tai käytä taskunaurista?

Mikä tämä "perinteinen parisuhde" edes on? Miltä vuosikymmeneltä tai -sadalta? Mistä yhteiskuntaluokasta? Miltä seudulta tai kulttuurista?

Tätä minä justiinsa tarkoitan. Mistään miehen kriteereistä naisille ei voi keskustella ennen kuin aletaan kehittämään mielikuvia yhteiskuntaluokista ja kikapoosta ja jostain peruukeista. Ei pysty edes aloittamaan keskustelua. :D Miehellä ei kerta kaikkiaan saa olla preferenssejä, ja miehen pitää olla tahdoton.

Eli et osaa selittää mihin preferenssisi perustuu.

Ensin pitäisi syntyä luottamus keskustelijoiden välille, jotta syntyisi kiinnostus avata preferenssejä. Tätä ei syntynyt. Päätöksestä ei voi valittaa.

Eli et osaa selittää mihin preferenssisi perustuu.

Tai et kehtaa, koska perustelusi ovat niin lapsellisia ja naurettavia?

Ei vaan ennakoin asenteenne, ja taidan olla vastaamatta, koska tiedän sen kahvituttavan teitä enemmän.

Otat nyt itsesi aivan liian vakavasti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
769/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Naiset on yleensä emotionaalisesti riippuvaisia muista. Miehet on itsenäisempiä psyykkisesti.

Päivän vitsi 😂.

Vierailija
770/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Inselit siis vihaa naisia, koska ei saa seksiä.

Miksi naiset vihaa miehiä?

Koska ovat esimerkiksi ns. saaneet miehiltä seksiä haluamattaan? Raiskaus ja seksuaalinen ahdistelu saa kyllä miehet sylettämään, ei voi kieltää. Jättäkää ainakin alaikäiset rauhaan, pliis.

Kyllä, saa mutkin sylettämään ja olen saanut oman osani tuosta huomiosta. Mutta en silti vihaa koko miessukupuolta, vain niitä ahdistelijoita.

Vaikea uskoa, että kukaan poikalapsen äiti vihaisi yleisesti ottaen miehiä myöskään.

Mä luulen kanssa, että näin on. Jokainen äiti joutuu kohtaamaan feminisminsä jäljet poikalapsien vaikeuksissa sopeutua tähän teidän turboahdettuun maailmaan.

Noh, haluaisitko sinä, että sinun poikasi seurustelee näiden steisien kanssa, joilla on puhelimessaan kolmetuhatta potentiaalisista miestä sun poikasi rinnalla? Vieläkö silloin maistuu feminismi yhtä hyvältä?

Tunnetko montakin steisiä, jolla on kolmentuhannen miehen yhteystiedot puhelimessaan? Minulle ei ole tullut mieleenkään tentata poikien seurustelukumppaneilta heidän suhdemenneisyydestä. Pääasia, että he ovat onnellisia kumppaneidensa kanssa. Omat pojat osaa kokata ja tehdä muutkin kotityöt, se on miehille iso plussa.

Itse asiassa tunnen! Tiedän, kuinka paljon keskimääräisellä perusnätillä steisillä, sillä on tuhansia vaihtoehtoja siellä. No mutta se nyt ei välttämättä ole koko keskustelun ydin, mut kyllä meidän pitäisi hiljalleen lähestyä ajatusta, että voisimme balanssoida hivenen tätä naisvaltaista yhteiskuntaa kohti sitä miesten arvostamista uudelleen. Ei tässä ole mitään järkeä enää.

Mikä tässä nyky-yhteiskunnassa sinua närästää?

Miesten täydellinen leimaaminen, jos he esimerkiksi etsivät puolisoissaan ns. perinteisen parisuhteen mallia. En kerta kaikkiaan jaksa ymmärtää sitä, että miehet, jotka haluavat puolisokseen naisen, joka kykenee hoitamaan kotia ja haluaa olla kotona, koko ajan vedetään tiukemmalle ja tiukemmalle, ja naiset alkavat sheimaamaan jo kotiäitejäkin! Seuraavaksi, jos et täysin ole sitä mieltä, että ns. 50/50 parisuhde on täydellinen, ja se sisältää tiettyjä haasteita, feministit hyökkäävät kimppuun ja viiden minuutin päästä on incel.

Miksi mies etsii puolisoa "perinteiseen parisuhteeseen"? Ethän enää köpöttele hevoskyydilläkään isolle kirkolle? Tai käytä taskunaurista?

Mikä tämä "perinteinen parisuhde" edes on? Miltä vuosikymmeneltä tai -sadalta? Mistä yhteiskuntaluokasta? Miltä seudulta tai kulttuurista?

Tätä minä justiinsa tarkoitan. Mistään miehen kriteereistä naisille ei voi keskustella ennen kuin aletaan kehittämään mielikuvia yhteiskuntaluokista ja kikapoosta ja jostain peruukeista. Ei pysty edes aloittamaan keskustelua. :D Miehellä ei kerta kaikkiaan saa olla preferenssejä, ja miehen pitää olla tahdoton.

Onko sinulle aina naisen esittämä kysymys tai mielipide samanlainen punainen vaate? Oletko tottunut siihen, että nainen hymyilee ja nyökyttelee kun sinä paasaat? Ymmärrän, niinhän se on usein ollut. Oi niitä aikoja?

Ei suinkaan. Naisen esittämät vilpittömät kysymykset, joihin ei liity tarvetta dominoida millään lailla ovat erittäin tervetulleita. Voit kokeilla! Sellaisia aika vähän täällä tulee. Ymmärrän toki, että haluatte hallita kaikkea, jokin pitää teidät kuitenkin täällä palstalla ihmettelemässä miestä, joka ei alistu.

Lapsellinen voimafantasia.

Vastavuoroisuus on "lapsellinen voimafantasia"? Onpa omituisen asenteellinen näkemys. Ei mielestäni kovin kypsä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
771/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuinka paljon mielestänne maksaa kotityöt/kk? Ihan tosissani kysyn. Siitä nimittäin riippuu, että muutanko miesystäväni kanssa yhteen.

Hinta, jolla kaupat syntyy on aina oikea.

Vierailija
772/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset on yleensä emotionaalisesti riippuvaisia muista. Miehet on itsenäisempiä psyykkisesti.

Päivän vitsi 😂.

Hullu nauraa totuudelle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
773/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä mies/nais -vastakkainasettelu on kovin teennäistä ja selvästi Putin -trollien tekemää. Putinille käy kaikenlainen yhteiskunnan sekasorto ja riita.

Oikeassa elämässä en koskaan ole törmännyt tämän palstan tapaiseen riidanlietsontaan ja sukupuolten haukkumiseen. Pitäisi olla tosi katkera tyyppi, jos tämmöistä ihan oikeasti suoltaa, joten aiheen jatkuva esilläpitäminen vaikuttaa kyllä jonkun tahon tahallaan tekemältä.

Vierailija
774/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tälle naisvihaajalle kysymys: mitä sinä saat itsellesi tuosta naissukupuolen vihaamisesta? Lisääkö se itsetuntoa? Tuntuu illalla nukkumaan mennessä hyvältä? Onko maailma mielestäsi parempi vai huonompi paikka tuon jokapäiväisen tykityksesi jälkeen? 

Rehellinen vastaus. Minun mielestäni tykittely lisää meidän kaikkien toleranssia heitä kohtaan joiden kanssa olemme eri mieltä. Huomaan, että sinun kysymyksessäsi ei ollut kovin paljon latautuneita sanoja, jos ei nyt tuota "naisvihaaja" sanaa oteta huomioon. Annan sen mennä tässä kohtaa.

Huomaatteko, että jos käyttäytyy hyvin, vastineissa ei välttämättä ole yhtä paljon latausta takana?

Palstalla en ole ollut kahteen viikkoon juuri lainkaan, mutta mielelläni käyn teitä feministinaisia opettamassa, että elämässä on universaaleja lakeja. Kunnioita kirjoittajaa, ja hän kunnioittaa sinua. Näin se menee.

Mistään venäläisten trolliarmeijasta ei ole kyse. Kyse on siitä, että te ette hallitse minua yhtään sen enempää kuin minäkään en hallitse teitä.

Harjoitellaanko lisää?

Et vaivautunut siis vastaamaan kysymyksiini. Otetaanpa ne siis uudestaan:

Mitä sinä saat itsellesi tuosta naissukupuolen vihaamisesta? Lisääkö se itsetuntoa? Tuntuu illalla nukkumaan mennessä hyvältä? Onko maailma mielestäsi parempi vai huonompi paikka tuon jokapäiväisen tykityksesi jälkeen? 

Enkä uskokaan sinun olevan Venäjältä.

Ymmärsin kysymyksienne koskevan motiivejani, ja minä vastasin omista motiiveistani. En oikein osaa enempää kertoa, jos et osaa lukea vastauksiani. Auttoiko tämä?

Ei. Ainakin tuon minkälaiset fiilikset sinulla on illalla viimeisen viestisi jälkeen, pitäisi olla helppo kysymys. Onko hyvä ja levännyt olo vai vihaatko vielä enemmän kaikkea?

Luuletko viestiesi jotenkin helpottavan itse aihetta, siis miesten ja naisten vastakkainasettelua? Minulle kun tulee ihan päin vastainen fiilis, siis sinun kirjoituksesi pelkästään lisäävät vastakkainasettelua.

Ajatteletteko te itse, että kysymyksenne olisi jollain tavalla hienotunteisesti maailmaa parantava? Mistä kohtaa maailma paranee tällä viestillä? 

Yritän ymmärtää sinua ihan oikeasti. Etkö siis todellakaan pysty vastaamaan oletko illalla lopettaessasi kirjoittelua rauhallinen ja levännyt vai vielä vihaisempi kuin aikaisemmin? Tämän kysymyksen ei pitäisi olla rakettitiedettä.

Minä olen hienotunteisesti yrittänyt ohjata teitä ymmärtämään, että te ette ole asemassa, jossa esitellään minkäänlaisia vaatimuksia muita keskustelijoita kohtaan. Senkään ymmärtäminen ei pitäisi olla rakettitiedettä.

Missäpä minä esitin jonkin vaatimuksen? Toki osaan tehdä sinun kiemurtelustasi monenkin laisia johtopäätöksiä, kuten varmasti osaa tehdä moni muukin. Hienotunteisuutta sinun viesteistäsi ei löydy. 

Sinulla on sosiaalinen tarve esiintyä "ymmärtävänä" ja haluat vängätä viesti viestin perään vastauksia, joilla voisit saada lisää kierroksia. Vaan sinulla ei sitä valtaa ole. Tyydy siihen asemaan, että sinulla ei ole valtaa minua kohtaan yhtään sen enempää kuin minulla sinuun. 

Jopa kuusivuotias keksii välttelylleen (ja valehtelulleen) paremmat tekosyyt kuin sinä. Mistään vallasta tässä ei ole kysymys.  Kirjoituksesi on pelkästään ulkoa opeteltua merkityksetöntä liirum-laarumia. Tuskin uskot edes itse siihen mitä kirjoitat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
775/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pidin aluksi näitä tämän palstan naisvihakirjoituksia huumorina, en osannut edes kuvitella joidenkin kirjoittavan näitä ihan tosissaan. Ikinä koskaan en vastaavaan naisvihaan ole oikeassa elämässä törmännyt. Enkä tunne myöskään ainoakaan naista joka vihaisi miehiä. Minulla on kuitenkin varsin laaja ystävä- ja tuttavapiiri sekä naisia että miehiä.

Luettuani näitä juttuja täällä otin aiheen puheeksi oman mieheni kanssa. Hänellekin aihe oli täysin tuntematon. Mitä ihmeen järkeä noissa vihakirjoituksissa on?

Kyse on mt-ongelmasta, vaikka kun kirjoitin näin, henkilö itse kielsi asian. Siksi ei hae hoitoa vaan jatkaa tänne kirjoittelua vuodesta toiseen. AV-mammat taitavat olla hänen terapeuttejaan... Sekin on yleinen naisten ja miesten välinen ongelma, että miehet purkavat omia päänsisäisiä ongelmia naisiin.

Onko huono tai luokaton käytös, peräti viha aina mt-ongelma?

Jonkin verran tutkimusta on siitä että naisvihaan liittyy miehen masennusongelmat, ahdistus, stressi, ja kyvyttömyys käsitellä kieltesiä tunteita.

Aika vahvaa näyttöä on myös siitä, että naiset joutuvat turvautumaan mt-palveluihin ehkä noin 1,5-kertaisesti miehiin nähden. Tästä yliedustuksesta naiset eivät mielellään kovin paljon ääntä pidä, koska se ei sovi itsenäisen ja vahvan naisen narratiiviin, jota pidetään yllä.

Miten tuo liittyy aiheeseen? Muuten siis kuin ilmentämällä naisvihaa käytännössä?

Ps. tosi kiva, että olet oppinut uuden vierassanan, mutta ei sitä ihan joka viestiin silti tarvitse kirjoittaa.

Se oli suora vastaus viittaukseen miehen mielenterveysongelmista, joita alettiin seuraavaksi maalailla, koska mies ei täydellisesti alistu naisten narratiiviin. Nyt olemme siis käyneet läpi a. seksuaalisen menestymättömyyden (incel-argumentti) ja siirryimme b. miesten mielenterveysongelmiin, joita nyt halutaan liimata heidän päälle, jotka täällä palstalla eivät alistu johonkin "kysymyksiin". Olette säälittäviä :D

No mitäs se alistuminen on? Katsotaan vastaisitko joskus kysymykseen.

Vierailija
776/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sanoma mediako on putinistien hallussa?

Ehkä. Ilmastoasioissa varmaan löytyy yhteistä.

Sori nyt vaan, mutta mitään muuta täällä ei vilisemällä vilise kuin sanoman ja eri järjestöjen keskustelunaloittajia ja somevastaavia.

Vierailija
777/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos naisia kohdelltaisiin kuin miehiä, eli he olisivat yksin syypäitä kaikkiin ongelmiinsa, niin olisi aito tasa-arvo, eikä sukupuolten kiistaa. Ja toisaalta, jos ajateltaisiin miestenkin olevan rakenteiden uhreja omalla tavallaan, niin tasapeli olisi taas. Jos todettaisiin, ettei nainen ole huonompi miestä eikä mies naista. Ja että molemmat sekä hyötyvät että kärsivät ihan saman verran sukupuolittuneista jutuista, joille aikoinaan on ollut täysi ja molemminpuolisesti hyödyllinen peruste työnjaollisessa mielesssä menneissä yhteiskunnissa. 

Sun kannattaa ihan oikeasti tutustua naisten asemasta tehtyyn historiantutkimukseen. Puhut aikamoista soopaa.

Sivistä itseäsi.

Vierailija
778/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä mies/nais -vastakkainasettelu on kovin teennäistä ja selvästi Putin -trollien tekemää. Putinille käy kaikenlainen yhteiskunnan sekasorto ja riita.

Oikeassa elämässä en koskaan ole törmännyt tämän palstan tapaiseen riidanlietsontaan ja sukupuolten haukkumiseen. Pitäisi olla tosi katkera tyyppi, jos tämmöistä ihan oikeasti suoltaa, joten aiheen jatkuva esilläpitäminen vaikuttaa kyllä jonkun tahon tahallaan tekemältä.

Ei tuollaisia tyyppejä oikeassa elämässä olekaan. Joku voi tietysti olla hetken vihainen ja katkera jollekin jostakin, mutta kukaan tervepäinen ei jää jumittamaan pysyvästi tuollaiseen viha-agendaan.

Vierailija
779/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset on yleensä emotionaalisesti riippuvaisia muista. Miehet on itsenäisempiä psyykkisesti.

Päivän vitsi 😂.

Hullu nauraa totuudelle.

Noh, hulluhan nyt nauraa kaikelle, koska hullu ei osaa erottaa totuutta. Ei ole pätevä argumentti.

-eri

Vierailija
780/1643 |
14.07.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tälle naisvihaajalle kysymys: mitä sinä saat itsellesi tuosta naissukupuolen vihaamisesta? Lisääkö se itsetuntoa? Tuntuu illalla nukkumaan mennessä hyvältä? Onko maailma mielestäsi parempi vai huonompi paikka tuon jokapäiväisen tykityksesi jälkeen? 

Rehellinen vastaus. Minun mielestäni tykittely lisää meidän kaikkien toleranssia heitä kohtaan joiden kanssa olemme eri mieltä. Huomaan, että sinun kysymyksessäsi ei ollut kovin paljon latautuneita sanoja, jos ei nyt tuota "naisvihaaja" sanaa oteta huomioon. Annan sen mennä tässä kohtaa.

Huomaatteko, että jos käyttäytyy hyvin, vastineissa ei välttämättä ole yhtä paljon latausta takana?

Palstalla en ole ollut kahteen viikkoon juuri lainkaan, mutta mielelläni käyn teitä feministinaisia opettamassa, että elämässä on universaaleja lakeja. Kunnioita kirjoittajaa, ja hän kunnioittaa sinua. Näin se menee.

Mistään venäläisten trolliarmeijasta ei ole kyse. Kyse on siitä, että te ette hallitse minua yhtään sen enempää kuin minäkään en hallitse teitä.

Harjoitellaanko lisää?

Et vaivautunut siis vastaamaan kysymyksiini. Otetaanpa ne siis uudestaan:

Mitä sinä saat itsellesi tuosta naissukupuolen vihaamisesta? Lisääkö se itsetuntoa? Tuntuu illalla nukkumaan mennessä hyvältä? Onko maailma mielestäsi parempi vai huonompi paikka tuon jokapäiväisen tykityksesi jälkeen? 

Enkä uskokaan sinun olevan Venäjältä.

Ymmärsin kysymyksienne koskevan motiivejani, ja minä vastasin omista motiiveistani. En oikein osaa enempää kertoa, jos et osaa lukea vastauksiani. Auttoiko tämä?

Ei. Ainakin tuon minkälaiset fiilikset sinulla on illalla viimeisen viestisi jälkeen, pitäisi olla helppo kysymys. Onko hyvä ja levännyt olo vai vihaatko vielä enemmän kaikkea?

Luuletko viestiesi jotenkin helpottavan itse aihetta, siis miesten ja naisten vastakkainasettelua? Minulle kun tulee ihan päin vastainen fiilis, siis sinun kirjoituksesi pelkästään lisäävät vastakkainasettelua.

Ajatteletteko te itse, että kysymyksenne olisi jollain tavalla hienotunteisesti maailmaa parantava? Mistä kohtaa maailma paranee tällä viestillä? 

Yritän ymmärtää sinua ihan oikeasti. Etkö siis todellakaan pysty vastaamaan oletko illalla lopettaessasi kirjoittelua rauhallinen ja levännyt vai vielä vihaisempi kuin aikaisemmin? Tämän kysymyksen ei pitäisi olla rakettitiedettä.

Minä olen hienotunteisesti yrittänyt ohjata teitä ymmärtämään, että te ette ole asemassa, jossa esitellään minkäänlaisia vaatimuksia muita keskustelijoita kohtaan. Senkään ymmärtäminen ei pitäisi olla rakettitiedettä.

Missäpä minä esitin jonkin vaatimuksen? Toki osaan tehdä sinun kiemurtelustasi monenkin laisia johtopäätöksiä, kuten varmasti osaa tehdä moni muukin. Hienotunteisuutta sinun viesteistäsi ei löydy. 

Sinulla on sosiaalinen tarve esiintyä "ymmärtävänä" ja haluat vängätä viesti viestin perään vastauksia, joilla voisit saada lisää kierroksia. Vaan sinulla ei sitä valtaa ole. Tyydy siihen asemaan, että sinulla ei ole valtaa minua kohtaan yhtään sen enempää kuin minulla sinuun. 

Jopa kuusivuotias keksii välttelylleen (ja valehtelulleen) paremmat tekosyyt kuin sinä. Mistään vallasta tässä ei ole kysymys.  Kirjoituksesi on pelkästään ulkoa opeteltua merkityksetöntä liirum-laarumia. Tuskin uskot edes itse siihen mitä kirjoitat.

Oletko nyt tyhjentänyt kaiken? Haluatko vielä sanoa jotain? :D