Luin juuri netistä että me karjalaiset olemme vähemmistöryhmä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No huh nyt taas. Lakatkaa omimasta toisen kansan kulttuuria, kieltä, nimeä ja herrajestas ties mitä, identiteettiä! Uskomatonta. Karjalaiset on ihan oma kansansa, sillä on oma kielensä ja historiansa. Se historia sivuaa myös Suomen ja suomalaisten historiaa, onhan tässä 'aina' oltu naapureina, mutta se on heidän omansa. 

Pitää erottaa suomen kielen karjalan murre  ja Suomen Karjalan (siis historiallisen Karjalan maakunnan länsiosat) karjalaiset (sittemmin evakot). He ovat suomalaisia, suomenkarjalaisia, ei karjalaisia. He puhuvat karjalan murretta, joka siis pohjautuu suomen kieleen. He eivät puhu karjalan kieltä, jota tuskin edes ymmärtäisivät, niin paljon se poikkeaa niin suomesta kuin karjalan murteestakin. Viroakin on helpompi ymmärtää.

Karjalan kansa muodostuu nykyään Aunuksen ja Vienan karjalaisista. He puhuvat karjalan kieltä ja ovat enimmäkseen ortodokseja. Sodan jälkeen tyhjentyneet Suomen menetetyn Karjalan alueet, Laatokan Karjala ja Kannas, ovat täyttyneet käsittääkseni enimmäkseen venäläisistä. 

Tämä 'karjalaisuuden' hehkutus on vähän samantapaista noloa omimista, mitä joku Macedonia pyrki tekemään kreikkalaisuuden ja sen maakunnan Makedonian suhteen. Ollaan eri ihmisiä, mutta seutu on ollut joskus Makedonian osaa, joten mekin ollaan makedonialaisia, hei! Vaikka ei kyllä ole, ihan aiheesta Kreikka älähti.  Tai samalla tavalla jotkut venäläiset oikeistolaiset silloin tällöin muistuttaa, että haa Suomi on ollut ennen osa Venäjää, joten se kuuluu Venäjälle ja on venäläistä! Ei ole. Samalla tavalla USA on aikoinaan kaupallistanut ja ominut intiaanien kulttuuria, Suomi, Ruotsi ja Norja saamelaisten kulttuuria varsinkin Lapin matkailua edistäessään jne. Toivottavasti näistä päästäisiin vihdoinkin eroon ja tällaisesta omimisesta siirryttäisiin toisten kulttuurien arvostamiseen, kunnioittamiseen ja jos halutaan, niin otetaan vaikutteita, viitataan kunnioittavasti jne. EI omita. 

karjalaisia on suomessa olemassa ihan samalla lailla kuin hämäläisiä, savolaisia, pohjalaisia, varsinaissuomalaisia tai vaikka lappilaisia.

Kyllä. Mutta ymmärrätkö, että Suomen karjalaiset (Suomen heimo) ovat eri asia kuin karjalaiset (karjalan kansa)? Ymmärrätkö?

'Karjalaiset jakautuvat kahteen ryhmään: karjalaisiin, joka on yksi suomalaisten heimo, sekä samannimiseen omaan itämerensuomalaiseen kansaan, karjalaisiin.'

Olisin suomenkarjalaisena hyvin varovainen, etten lähtisi omimaan toisen kansan, sen kielen ja kulttuurin juttuja itselleni. Yhteys karjalaisiin on kyllä aika tehokkaasti katkennut toisen maailmansodan jälkeen. Suurin osa suomenkarjalaisista ei osaa puhua karjalan kieltä, sen aksenttiin vaikuttaa niin paljon venäläiset suhuäänteet.

Hupaisa yksityiskohta: kun karjalaiset on olleet venäläisten vallan alla, heille on yritetty kehittää karjalan kirjakieltä ja edistää karjalan kielen opetusta (uhanalainen kieli, ei synny tarpeeksi kielen puhujia, nuoret vaihtavat mieluummin kielensä esim. venäjään). Silloin kun Karjala on ollut Suomen komennuksen alla, on karjalan kielen tilalle AINA tuotu suomen kieli. Että niin paljon 'vapaampi' tämä vapaa-Suomemme on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No huh nyt taas. Lakatkaa omimasta toisen kansan kulttuuria, kieltä, nimeä ja herrajestas ties mitä, identiteettiä! Uskomatonta. Karjalaiset on ihan oma kansansa, sillä on oma kielensä ja historiansa. Se historia sivuaa myös Suomen ja suomalaisten historiaa, onhan tässä 'aina' oltu naapureina, mutta se on heidän omansa. 

Pitää erottaa suomen kielen karjalan murre  ja Suomen Karjalan (siis historiallisen Karjalan maakunnan länsiosat) karjalaiset (sittemmin evakot). He ovat suomalaisia, suomenkarjalaisia, ei karjalaisia. He puhuvat karjalan murretta, joka siis pohjautuu suomen kieleen. He eivät puhu karjalan kieltä, jota tuskin edes ymmärtäisivät, niin paljon se poikkeaa niin suomesta kuin karjalan murteestakin. Viroakin on helpompi ymmärtää.

Karjalan kansa muodostuu nykyään Aunuksen ja Vienan karjalaisista. He puhuvat karjalan kieltä ja ovat enimmäkseen ortodokseja. Sodan jälkeen tyhjentyneet Suomen menetetyn Karjalan alueet, Laatokan Karjala ja Kannas, ovat täyttyneet käsittääkseni enimmäkseen venäläisistä. 

Tämä 'karjalaisuuden' hehkutus on vähän samantapaista noloa omimista, mitä joku Macedonia pyrki tekemään kreikkalaisuuden ja sen maakunnan Makedonian suhteen. Ollaan eri ihmisiä, mutta seutu on ollut joskus Makedonian osaa, joten mekin ollaan makedonialaisia, hei! Vaikka ei kyllä ole, ihan aiheesta Kreikka älähti.  Tai samalla tavalla jotkut venäläiset oikeistolaiset silloin tällöin muistuttaa, että haa Suomi on ollut ennen osa Venäjää, joten se kuuluu Venäjälle ja on venäläistä! Ei ole. Samalla tavalla USA on aikoinaan kaupallistanut ja ominut intiaanien kulttuuria, Suomi, Ruotsi ja Norja saamelaisten kulttuuria varsinkin Lapin matkailua edistäessään jne. Toivottavasti näistä päästäisiin vihdoinkin eroon ja tällaisesta omimisesta siirryttäisiin toisten kulttuurien arvostamiseen, kunnioittamiseen ja jos halutaan, niin otetaan vaikutteita, viitataan kunnioittavasti jne. EI omita. 

karjalaisia on suomessa olemassa ihan samalla lailla kuin hämäläisiä, savolaisia, pohjalaisia, varsinaissuomalaisia tai vaikka lappilaisia.

Kyllä. Mutta ymmärrätkö, että Suomen karjalaiset (Suomen heimo) ovat eri asia kuin karjalaiset (karjalan kansa)? Ymmärrätkö?

'Karjalaiset jakautuvat kahteen ryhmään: karjalaisiin, joka on yksi suomalaisten heimo, sekä samannimiseen omaan itämerensuomalaiseen kansaan, karjalaisiin.'

Olisin suomenkarjalaisena hyvin varovainen, etten lähtisi omimaan toisen kansan, sen kielen ja kulttuurin juttuja itselleni. Yhteys karjalaisiin on kyllä aika tehokkaasti katkennut toisen maailmansodan jälkeen. Suurin osa suomenkarjalaisista ei osaa puhua karjalan kieltä, sen aksenttiin vaikuttaa niin paljon venäläiset suhuäänteet.

Hupaisa yksityiskohta: kun karjalaiset on olleet venäläisten vallan alla, heille on yritetty kehittää karjalan kirjakieltä ja edistää karjalan kielen opetusta (uhanalainen kieli, ei synny tarpeeksi kielen puhujia, nuoret vaihtavat mieluummin kielensä esim. venäjään). Silloin kun Karjala on ollut Suomen komennuksen alla, on karjalan kielen tilalle AINA tuotu suomen kieli. Että niin paljon 'vapaampi' tämä vapaa-Suomemme on.

Siinä meillä taas joku, joka ei tajua, että Suomen Karjala oli myös Karjalaa. Karjalaiset Suomessa puhuivat useimmiten suomea. Oma sukuni on kotoisin kannakselta ja he olivat suomenkielisiä ja luterilaisia kuten valtaosa Suomen karjalaisista. On suorastaan noloa kiistää evakkojen karjalaisuus.

Vierailija kirjoitti:

Mennä karjalaiset takaisin sinne Venäjälle!

Emme ole koskaan olleet Venäjällä sen enempää kuin muutkaan Suomalaiset. Silloin kun meneteyt alueet olivat meidän, ne alueet olivat osa Suomea.

Tarkoittaa selvästi että karjalankieliset ovat se vähemmistö, eivät karjalaiset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No huh nyt taas. Lakatkaa omimasta toisen kansan kulttuuria, kieltä, nimeä ja herrajestas ties mitä, identiteettiä! Uskomatonta. Karjalaiset on ihan oma kansansa, sillä on oma kielensä ja historiansa. Se historia sivuaa myös Suomen ja suomalaisten historiaa, onhan tässä 'aina' oltu naapureina, mutta se on heidän omansa. 

Pitää erottaa suomen kielen karjalan murre  ja Suomen Karjalan (siis historiallisen Karjalan maakunnan länsiosat) karjalaiset (sittemmin evakot). He ovat suomalaisia, suomenkarjalaisia, ei karjalaisia. He puhuvat karjalan murretta, joka siis pohjautuu suomen kieleen. He eivät puhu karjalan kieltä, jota tuskin edes ymmärtäisivät, niin paljon se poikkeaa niin suomesta kuin karjalan murteestakin. Viroakin on helpompi ymmärtää.

Karjalan kansa muodostuu nykyään Aunuksen ja Vienan karjalaisista. He puhuvat karjalan kieltä ja ovat enimmäkseen ortodokseja. Sodan jälkeen tyhjentyneet Suomen menetetyn Karjalan alueet, Laatokan Karjala ja Kannas, ovat täyttyneet käsittääkseni enimmäkseen venäläisistä. 

Tämä 'karjalaisuuden' hehkutus on vähän samantapaista noloa omimista, mitä joku Macedonia pyrki tekemään kreikkalaisuuden ja sen maakunnan Makedonian suhteen. Ollaan eri ihmisiä, mutta seutu on ollut joskus Makedonian osaa, joten mekin ollaan makedonialaisia, hei! Vaikka ei kyllä ole, ihan aiheesta Kreikka älähti.  Tai samalla tavalla jotkut venäläiset oikeistolaiset silloin tällöin muistuttaa, että haa Suomi on ollut ennen osa Venäjää, joten se kuuluu Venäjälle ja on venäläistä! Ei ole. Samalla tavalla USA on aikoinaan kaupallistanut ja ominut intiaanien kulttuuria, Suomi, Ruotsi ja Norja saamelaisten kulttuuria varsinkin Lapin matkailua edistäessään jne. Toivottavasti näistä päästäisiin vihdoinkin eroon ja tällaisesta omimisesta siirryttäisiin toisten kulttuurien arvostamiseen, kunnioittamiseen ja jos halutaan, niin otetaan vaikutteita, viitataan kunnioittavasti jne. EI omita. 

karjalaisia on suomessa olemassa ihan samalla lailla kuin hämäläisiä, savolaisia, pohjalaisia, varsinaissuomalaisia tai vaikka lappilaisia.

Kyllä. Mutta ymmärrätkö, että Suomen karjalaiset (Suomen heimo) ovat eri asia kuin karjalaiset (karjalan kansa)? Ymmärrätkö?

'Karjalaiset jakautuvat kahteen ryhmään: karjalaisiin, joka on yksi suomalaisten heimo, sekä samannimiseen omaan itämerensuomalaiseen kansaan, karjalaisiin.'

Olisin suomenkarjalaisena hyvin varovainen, etten lähtisi omimaan toisen kansan, sen kielen ja kulttuurin juttuja itselleni. Yhteys karjalaisiin on kyllä aika tehokkaasti katkennut toisen maailmansodan jälkeen. Suurin osa suomenkarjalaisista ei osaa puhua karjalan kieltä, sen aksenttiin vaikuttaa niin paljon venäläiset suhuäänteet.

Hupaisa yksityiskohta: kun karjalaiset on olleet venäläisten vallan alla, heille on yritetty kehittää karjalan kirjakieltä ja edistää karjalan kielen opetusta (uhanalainen kieli, ei synny tarpeeksi kielen puhujia, nuoret vaihtavat mieluummin kielensä esim. venäjään). Silloin kun Karjala on ollut Suomen komennuksen alla, on karjalan kielen tilalle AINA tuotu suomen kieli. Että niin paljon 'vapaampi' tämä vapaa-Suomemme on.

ymmärrän. Ymmärrätkö sinä, että on olemassa kaksi karjalaa. Tästä tuotiin eilen linkkikin tänne.  Karjalan murteessa on paljon sanoja, joilla on venäläiset juuret. Suomessa ei tarvitse erikseen korostaa, että on suomenkarjalainen: se on perusoletus, kun ollaan suomalaisia ja puhutaan suomalaisten kesken. Yleensä suomessa korostetaan, että on Venäjän karjalainen, jos haluaa erikseen tuoda julki juuret venäläiskarjalaisuuteen.

On olemassa venäläisiä karjalaisia ja suomalaisia. Karjalaiset puhuvat Suomessa suurimmaksi osaksi suomea.

Tänään on taas Hesarissa juttu karjalaisuudesta. 

En ihan ymmärrä miten karjalaisuus tarkoittaa roistovaltion kansallisuutta? Karjalaiset isot suvut oli naimakauppojen kautta liitossa novgorodin kanssa kunnes slaavien vallan noustessa sekä kristinuskon seurauksena jäivät veroalamaisiksi, mutta pitivät omaa kulttuuriaan yllä vaikka kahtiajako seuraavalla vuosisadalla alkoikin kahden kirkon kilpailussa kansan sieluista. Karjala ei siis ole enää ollut itsenäinen satoihin vuosiin ja ihmettelen syvästi kuinka omien juurien sekä sukujensa kunnioittaminen tekee roistovaltion rikolliseksi?

Eikös toisella puolella rajaa ole lisää. Ja Suomen puolella osa.

Kemijoesta Kymijokeen kaikki itäpuolinen aikoinaan kuulunut karjalaisille. Ei millään haluaisi venäjän saavan näitä aiemmin varastetun alueen seuraksi. Sitäpaitsi mitä siellä tekisimme kielitaidottomina ja täysin erilaiset tavat sekä näköjää erilaisen moraalin omaavina?

Vaikka sukuaan tuolta, vain äitini puolelta hiukan savosta geenejä tullut. Äitini puolella myös kirkon vaihtajia jotka ei lähteneet tveriin. Isän puolelta suku lähtenyt aikoinaan käkisalmesta ja osa juurista aina vienasta saakka... jotkut ei pidä karjalaisena kun ei osaa kieltä tai on Pohjois karjalasta...

Suomen Karjala uudelleenasutettiin lännestä kun siellä oli ensin suoritettu etninen puhdistus. Suurin osa alueen karjalaisista pakeni Tveriin. Uudelleenasuttajissa oli jopa pirkanmaalaisia.

Tämä tapahtui 1600-luvun alussa.

Vierailija kirjoitti:

Itsellä Karjalan perintönä iloinen luonne ja kova työnteko, taide, käsityöt ,musiikki , tanssi, hyvä ruoanlaittaja, monipuolinen yleensä.

Olen perinyt paljon hyvää isän puolelta Viipurista.

Olen tosi onnellinen tästä. 

Ja karjalainen itsetunto myös.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Karjalassa oma kieli? Onko teillä jotenkin muista suomalaisista eroava ulkonäkö? Ihan mielenkiinnosta kysyn, en ilkeyttäni.

 

Pitempi nenä on tyypillinen. Nenä on myös suora.

 

Olisi mielenkiintoista tietää omat sukujuuret. Toinen isoäitini on tummatukkainen ja pidempi pidempinenäinen. Toinen isoisäni myös. Toinen isoäiti taas on vaaleampi terävämmillä piirteillä (hienot poskipäät ja leukaperät). Toinen isoisäni todella vaalea ja todella pitkä, enemmän keski-eurooppalaisen näköinen. Itse näytän erittäin tyypilliseltä suomalaiselta, ehkä myös hieman venäläiseltä.

Oho, minulla on karjalaiset juuret ja nenä on nimenomaan pitkä ja kapea, ei todellakaan mikään ns. pottunokka. Olen myös hyvin tummaverinen, luullaan yleensä espanjalaiseksi ja sain esim. Rovaniemellä viimeksi englanninkielistä palvelua täysin suomalaiselta asiakaspalvelijalta.

Noh... isoisäni puhui karjalan murretta, muistan miten oli vaikea ymmärtää häntä, sillä hän puhui hyvin vahvalla murteella suomea. Hän puhui myös melko sujuvaa venäjää. Hänen poikansa eli minun isäni ei silloisen kielikäsityksen mukaan opetellut karjalaa, vaan pelkän suomen, joten kieli kuoli sukulinjassamme yhdessä sukupolvessa. Miten surullista.

Ja kyllä, evakkokarjalaisten jälkeläisten fb-ryhmässä on keskusteltu siitä, että Putinin käsityksen mukaan olemme venäläisiä ja saisimme Venäjän kansalaisuuden automaattisesti vain hakemalla sitä. Voitte ehkä kuvitella reaktioita...

Tunnistan itsessäni paljon karjalaisia piirteitä ja välillä on kutkutellut ajatus opetella karjalan kieli. Opin muutenkin helposti kieliä, liekö monikielisen isoisäni peruja?

oma sukus noin 300 vuotta asunut samassa kylässä karjalassa ennen sotaa, ja pidän itseäni karjalais alkuperäiskansalaisena/heimolaisena sillä suku ollut karjalassa kaiken tuon ajan,  ja karjalaisten dna:ssa löytyy slaavilaista ja paljon muuta eli erottuu suomesta mutta jakaa osan suomen geeneistä, joten ei olla suomalaisia vaikka veljes kansoja,