Hs: Suomessa helpotetaan abortin saamista
Suomessa ollaan vihdoinkin poistamassa vaatimusta kahden lääkärin lausunnosta aborttilähetettä tehdessä.
Jees, vähän lähemmäksi nykyaikaa!
Kommentit (1871)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän noiden lääkärien tapaamisten tarkoituksena ole tukea naista tässä aborttiprosessissa, tutkia hänet ja mahdollinen sikiö hyvin ja jakaa tarvittavaa tietoa. Eikä yrittää kääntää naisen päätä pitämään lapsi. Tietenkin ennen aborttia täytyy olla varmoja, että tästä ei synny vaaraa naiselle itselleen ja että nainen ymmärtää prosessin ja osaa hakea tukea myös mahdollisesti abortin jälkeen.
Miksi tähän tarvitaan kaksi lääkäriä?
En ole koskaan tehnyt aborttia, mutta epäilen ensimmäisen tutkivan kunnolla sikiön ja äidin ja toteavan, että abortti on mahdollista tehdä turvallisesti. Toinen puolestaan kertoo naiselle prosessista, mitenkä valmistautua, mitä vaikutuksia voi tulla, mitä tehdä jos jälkeenpäin haluaa tukea jne. Näiden käyntien yhdistäminen on vaikeaa, koska jokainen lääkäri ei esimerkiksi osaa tehdä sikiötutkimusta. Lisäksi nämä käynnit kestäväisivät puoli päivää yhtenä suorituksena.
Tämän voisi aivan hyvin tehdä vaikka sairaanhoitaja. Ja se että luvan saa varmuudella yhdeltä lääkäriltä ei tarkoita, etteikö keskusteluja ja tutkimuksia voisi olla useampia.
Miksi lupaan ei voitaisi tarvita kahden lääkärin suostumusta, jos kerran tapaamisia muutenkin on hyvä järjestää tämän verran? Jos kerran aborttiin saa puoltavan vastauksen Suomessa ihan vain sanomalla haluavansa sen tehdä ja olemalla ajoissa asialla (tällöinkin molemmat ajat saa helposti 1-2vk päähän). Ainoana ongelmana näen sen, että naisen pitää useaan kertaan kehdata sanoa ääneen haluavansa abortin, mutta tämäkään ei ole syy heikentää terveydenhoitoa. Myös joillakin pikkupaikkakunnilla voi joutua matkustamaan lähimpään isompaan kuntaan/kaupunkiin tutkimuksiin, mutta näin on kaikkien isompien lääkäripperaatioiden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vastustaa aborttia mutta syö lihaa, niin on aivan saakelin tekopyhä ihminen kyseessä. Arvokas se on eläimenkin elämä, suurin piirtein kaikki niistä on sitä alkiota älykkäämpiä ja tietoisempia.
Saako eläimen alkioita siis kuitenkin abortoida mielin määrin?
Ei jos on aborttia vastaan.
Abortin vastustajille ei riittänyt Vilja Eerikan kohtalo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieraili kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tästä ketjusta on tehty uskonnollinen kinastelu?
Mummi 60 vMiksi ei olisi? Tässä nyt puhutaan puolesta ja vastaan voiko abortin kieltää uskonnon varjolla. Ja käydään tässä samalla muutakin keskustelua aiheesta.
Miksi oletetaan, että jokainen aborttiin kriittisesti suhtautuva on uskovainen? Kummallista höpötystä tullut ketjusta, joka käsittelee ihan muuta kuin Raamatun oppeja.
Mummi 60 vMoikka Mummi 60v ! Hyvä pohdinta. Yleisesti ottaen nimenomaan uskovaiset vastustavat abortteja, Jumalan Sanaan vedoten. Toki löytyy myös ihmisiä jotka eivät ole virallisesti " uskovia", jotka vastustavat aborttia myös. Sen sijaan ei voi sanoa olevansa ainakaan uskovainen kristitty jos kannustaa aborttia.
Kaikkea hyvää Sinulle!
T. uskovainen Pro Life kannattajaKyllä mielestäni voi olla uskovainen vaikka ymmärtää abortin jossain tilanteessa. Kannustaa siihen ei tietenkään kukaan saa. Minäkään en ymmärrä, että abortoidaan vain siksi, kun nyt niin voi tehdä. Asia on vakava ja niin siihen mielestäni pitäisi suhtautua. Joskus kuitenkin on niin, että abortti on oikea vaihtoehto. Itse ihmettelen eniten sitä miten tietämättömiä monet ovat alkion ja sikiön kehityksestä. Solumöykkyhöpinä on omituista, kun ei sellaista on enää alkion ollessa kohdussa.
Mummi 60 vTotta. Paljon on tietämättömyyttä sikiön kehityksestä täällä, ihmetyttää. Jokainen voi nykyaikana lukea siitä netissä, ei tarvitse mennä edes kirjastoon.
Se on myös sydäntä repivää kun jotkut kutsuvat alkiota/sikiöta loiseksi. Täällä on paljon pahuutta, valitettavasti.T. Pro Life uskis
Itsellä on ystäviä jotka vastustavat lihansyöntiä ja armeijaa, koska siellä oppii t*appamaan.
Silti heille on tehty abortteja. Se elämän kunnioitus ei kumma kyllä, ylety sitten sikiöön.
"life matters" kaikessa muussa, paitsi sikiöllä.
"my body, my choice" -mylvitään, mutta entäs sen ihmisalun oikeus omaan kehoonsa?Sillä ihmisalulla on täysi oikeus omaan kehoonsa. Mutta ei mitään oikeutta äitinsä kehoon.
Ei ihmisalku itsestään äidin kehoon ilmesty.
Eikä syöpäkään. Mitä sitten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän noiden lääkärien tapaamisten tarkoituksena ole tukea naista tässä aborttiprosessissa, tutkia hänet ja mahdollinen sikiö hyvin ja jakaa tarvittavaa tietoa. Eikä yrittää kääntää naisen päätä pitämään lapsi. Tietenkin ennen aborttia täytyy olla varmoja, että tästä ei synny vaaraa naiselle itselleen ja että nainen ymmärtää prosessin ja osaa hakea tukea myös mahdollisesti abortin jälkeen.
Miksi tähän tarvitaan kaksi lääkäriä?
En ole koskaan tehnyt aborttia, mutta epäilen ensimmäisen tutkivan kunnolla sikiön ja äidin ja toteavan, että abortti on mahdollista tehdä turvallisesti. Toinen puolestaan kertoo naiselle prosessista, mitenkä valmistautua, mitä vaikutuksia voi tulla, mitä tehdä jos jälkeenpäin haluaa tukea jne. Näiden käyntien yhdistäminen on vaikeaa, koska jokainen lääkäri ei esimerkiksi osaa tehdä sikiötutkimusta. Lisäksi nämä käynnit kestäväisivät puoli päivää yhtenä suorituksena.
Tämän voisi aivan hyvin tehdä vaikka sairaanhoitaja. Ja se että luvan saa varmuudella yhdeltä lääkäriltä ei tarkoita, etteikö keskusteluja ja tutkimuksia voisi olla useampia.
Miksi lupaan ei voitaisi tarvita kahden lääkärin suostumusta, jos kerran tapaamisia muutenkin on hyvä järjestää tämän verran?
Niin. Miksei hammashoitoon voitaisi tarvita vaikka kuuden hammaslääkärin lausunnot kun siellä kuitenkin puolivuosittain tai vuosittain olisi hyvä käydä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän noiden lääkärien tapaamisten tarkoituksena ole tukea naista tässä aborttiprosessissa, tutkia hänet ja mahdollinen sikiö hyvin ja jakaa tarvittavaa tietoa. Eikä yrittää kääntää naisen päätä pitämään lapsi. Tietenkin ennen aborttia täytyy olla varmoja, että tästä ei synny vaaraa naiselle itselleen ja että nainen ymmärtää prosessin ja osaa hakea tukea myös mahdollisesti abortin jälkeen.
Miksi tähän tarvitaan kaksi lääkäriä?
En ole koskaan tehnyt aborttia, mutta epäilen ensimmäisen tutkivan kunnolla sikiön ja äidin ja toteavan, että abortti on mahdollista tehdä turvallisesti. Toinen puolestaan kertoo naiselle prosessista, mitenkä valmistautua, mitä vaikutuksia voi tulla, mitä tehdä jos jälkeenpäin haluaa tukea jne. Näiden käyntien yhdistäminen on vaikeaa, koska jokainen lääkäri ei esimerkiksi osaa tehdä sikiötutkimusta. Lisäksi nämä käynnit kestäväisivät puoli päivää yhtenä suorituksena.
Tämän voisi aivan hyvin tehdä vaikka sairaanhoitaja. Ja se että luvan saa varmuudella yhdeltä lääkäriltä ei tarkoita, etteikö keskusteluja ja tutkimuksia voisi olla useampia.
Miksi lupaan ei voitaisi tarvita kahden lääkärin suostumusta, jos kerran tapaamisia muutenkin on hyvä järjestää tämän verran? Jos kerran aborttiin saa puoltavan vastauksen Suomessa ihan vain sanomalla haluavansa sen tehdä ja olemalla ajoissa asialla (tällöinkin molemmat ajat saa helposti 1-2vk päähän). Ainoana ongelmana näen sen, että naisen pitää useaan kertaan kehdata sanoa ääneen haluavansa abortin, mutta tämäkään ei ole syy heikentää terveydenhoitoa. Myös joillakin pikkupaikkakunnilla voi joutua matkustamaan lähimpään isompaan kuntaan/kaupunkiin tutkimuksiin, mutta näin on kaikkien isompien lääkäripperaatioiden kanssa.
Kahden lääkärin lupa on tarpeetonta byrokratiaa ja vie aikaa muulta potilastyöltä.
Vierailija kirjoitti:
Miksi te jotkut vihaatte lapsia niin paljon, että vaaditte naisia synnyttämään rangaistukseksi "vastuuttomuudesta" lapsen, jota ei halua ja josta ei ehkä pysty huolehtimaan?
En ymmärrä kysymystä. Voisitko selventää? Onko sinulle käynyt näin? Sinä voit kyllä ITSE päättää päiväsi ihan milloin vaan mutta täällä sinä vaan olet kirjoittelemassa. Oletan että olet aikuinen joten aika monta vuotta olet ihan täällä elävien kirjoissa ollut.
Vierailija kirjoitti:
Mutta tehdäänkö se ajoissa soluvaiheessa, vai odottavatko naiset monta kuukautta aborttia ja sikiö iso? Entä muut kysymykset etiikassa kuten kivuttomuus tai ei silvota mitään elävänä, entä sikiön eutanasia kivutta. Ei jätetä maljaan elossa? Entä krampit nuorilla naisilla? Miten ehkäisyn vaihtoehtojen esilletuonti ja toimiiko se gynellä.
Kannattaisiko tutustua asiaan, ennen kuin kirjoittaa?
Suomessa 80 % aborteista tehdään ennen rv 9, eli alkiolle. Ei ole mitään silvottavaa, koska se alkio on niin pieni. Yli 90 % aborteista tehdään ennen rv 12, jolloin puhutaan korkeintaan noin viisi senttiä sitä sikiötä, eli ei sitäkään tarvi millään tavalla silpoa, että se tulee ulosa kohdusta. Sikiö kuolee "luonnollisesti" samaan tapaan kuin keskenmenossa, siihen, että sen elämää ei enää ylläpidä mikään. Tämän jälkeen aborttiin tarvitaan Valviralta lupa, eli kynnys on korkeampi.
Isommilla viikoilla (20 - 24) abortin saa vain lääketieteellisistä syistä, ja viikoilla 22+ äidille tarjotaan mahdollisuutta sikiön kuolettamiseen ennen abortointia.
Kaiken kaikkiaan aborteista yli 98 % tehdään lääkkeellisesti, (pelkkä) kaavinta ei ole edes mahdollinen rv 12 jälkeen. Isompiakaan sikiöitä ei siis silvota eikä revitä kohdusta elävältä, vaan tavoitteena on, että sikiö poistuu kohdusta keskenmenon tapaan itsestään, mutta lääkkeellisesti aiheutetusti. Noin 30 % toisen raskauskolmanneksen aborteista päätyy kaavintaan, koska kaikki raskausmateriaali (esim. istukka) ei poistu itsestään.
Jos puhutaan Suomen aborttitilanteesta, älkää lukeko ja uskonto ulkomaista Pro Life -propagandaa.
https://www.kaypahoito.fi/hoi27050
Lisäksi, kun puhutaan siitä, että suoraviivaistetaan aborttiprosessia, niin tältäkin kannalta on vain ja ainoastaan positiivisesta kehityksestä kyse. Kun abortteja kuitenkin tehdään, niin mitä varhaisemmassa vaiheessa se tehdään, sitä vähemmän raskaudesta ja abortista on haittaa äidille ja sitä vähemmän kehittynyt sikiö on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän noiden lääkärien tapaamisten tarkoituksena ole tukea naista tässä aborttiprosessissa, tutkia hänet ja mahdollinen sikiö hyvin ja jakaa tarvittavaa tietoa. Eikä yrittää kääntää naisen päätä pitämään lapsi. Tietenkin ennen aborttia täytyy olla varmoja, että tästä ei synny vaaraa naiselle itselleen ja että nainen ymmärtää prosessin ja osaa hakea tukea myös mahdollisesti abortin jälkeen.
Miksi tähän tarvitaan kaksi lääkäriä?
En ole koskaan tehnyt aborttia, mutta epäilen ensimmäisen tutkivan kunnolla sikiön ja äidin ja toteavan, että abortti on mahdollista tehdä turvallisesti. Toinen puolestaan kertoo naiselle prosessista, mitenkä valmistautua, mitä vaikutuksia voi tulla, mitä tehdä jos jälkeenpäin haluaa tukea jne. Näiden käyntien yhdistäminen on vaikeaa, koska jokainen lääkäri ei esimerkiksi osaa tehdä sikiötutkimusta. Lisäksi nämä käynnit kestäväisivät puoli päivää yhtenä suorituksena.
Tämän voisi aivan hyvin tehdä vaikka sairaanhoitaja. Ja se että luvan saa varmuudella yhdeltä lääkäriltä ei tarkoita, etteikö keskusteluja ja tutkimuksia voisi olla useampia.
Miksi lupaan ei voitaisi tarvita kahden lääkärin suostumusta, jos kerran tapaamisia muutenkin on hyvä järjestää tämän verran?
Niin. Miksei hammashoitoon voitaisi tarvita vaikka kuuden hammaslääkärin lausunnot kun siellä kuitenkin puolivuosittain tai vuosittain olisi hyvä käydä.
No eihän suuhygienistikaan korjaa hampaita, vaan tämä lähinnä tarkistaa niiden, tekee pintahuoltoa ja varaa ajan hammaslääkärille. Kuten lääkärit tässä asiassa. Voit kokeilla mennä vaatimaan, että suuhygienisti korjaa paikkasi ja repii viisaudenhampaan, koska hänhän nyt on tekemisissä suusi kanssa ja hoidetaan kaikki kerralla. Ja saisikin hammaslääkärille yhtä nopeasti aikoja kuin aborttiklinikalle, viimeksi jouduin odottamaa 5kk!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te jotkut vihaatte lapsia niin paljon, että vaaditte naisia synnyttämään rangaistukseksi "vastuuttomuudesta" lapsen, jota ei halua ja josta ei ehkä pysty huolehtimaan?
En ymmärrä kysymystä. Voisitko selventää? Onko sinulle käynyt näin? Sinä voit kyllä ITSE päättää päiväsi ihan milloin vaan mutta täällä sinä vaan olet kirjoittelemassa. Oletan että olet aikuinen joten aika monta vuotta olet ihan täällä elävien kirjoissa ollut.
Mitä sä selität? Oikea lasten puolustaja puhumassa itsemurhasta.
Vierailija kirjoitti:
Abortin vastustajille ei riittänyt Vilja Eerikan kohtalo.
En ymmärrä kommenttiasi ollenkaan. Siis tuo tarkoittaa sitä että kaikille vaan abortti??? xD
Haluat tappaa koska joku muu voi tappaa. Olisi pitänyt suojella sitä Vilja-Eerikaa eikä vaan tappaa kaikkia...
Olette te kyllä ihmeellistä porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te jotkut vihaatte lapsia niin paljon, että vaaditte naisia synnyttämään rangaistukseksi "vastuuttomuudesta" lapsen, jota ei halua ja josta ei ehkä pysty huolehtimaan?
En ymmärrä kysymystä. Voisitko selventää? Onko sinulle käynyt näin? Sinä voit kyllä ITSE päättää päiväsi ihan milloin vaan mutta täällä sinä vaan olet kirjoittelemassa. Oletan että olet aikuinen joten aika monta vuotta olet ihan täällä elävien kirjoissa ollut.
Jos et ymmärrä kysymystä, niin lue se uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Miksi tästä ketjusta on tehty uskonnollinen kinastelu?
Mummi 60 v
Siksi, koska te abortinvastustajat melkeinpä pääsääntöisesti vastutatte aborttia vetoamalla uskontoonne. Siihen uskontoon, jonka Jumalan mukaan muita kansoja ja vääräuskoisia saa tappaa, insesti on ok ja samoin raiskaus. Sitten te uhkailette aborttioikeudenpuolustajia helvetillä sekä täällä ketjussa että somessa. Samaan aikaan te rikotte monia Raamatun käskyjä jokapäiväisessä elämässänne. Oksettavaa tekopyhyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te jotkut vihaatte lapsia niin paljon, että vaaditte naisia synnyttämään rangaistukseksi "vastuuttomuudesta" lapsen, jota ei halua ja josta ei ehkä pysty huolehtimaan?
En ymmärrä kysymystä. Voisitko selventää? Onko sinulle käynyt näin? Sinä voit kyllä ITSE päättää päiväsi ihan milloin vaan mutta täällä sinä vaan olet kirjoittelemassa. Oletan että olet aikuinen joten aika monta vuotta olet ihan täällä elävien kirjoissa ollut.
Mitä sä selität? Oikea lasten puolustaja puhumassa itsemurhasta.
Niin ja sinä murhasta.
Mitähän mieltä te muuten olette eutanasiasta? :D Olisi varmaan heidän äitinsä pitänyt kato ennustaa että lapsi tulee tekemään eutanasian niin olisi voinut tehdä abortin. 🤪
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi te jotkut vihaatte lapsia niin paljon, että vaaditte naisia synnyttämään rangaistukseksi "vastuuttomuudesta" lapsen, jota ei halua ja josta ei ehkä pysty huolehtimaan?
En ymmärrä kysymystä. Voisitko selventää? Onko sinulle käynyt näin? Sinä voit kyllä ITSE päättää päiväsi ihan milloin vaan mutta täällä sinä vaan olet kirjoittelemassa. Oletan että olet aikuinen joten aika monta vuotta olet ihan täällä elävien kirjoissa ollut.
Jos et ymmärrä kysymystä, niin lue se uudestaan.
Olipas lapsellinen kommentti sinulta.
Kuulostaa tosi ikävältä, että teidän elämät on olleet niin mitäänsanomattomia ja turhia, ettei niiden elämättä jääminen aiheuta mitään tunteita. Toisaalta mitä lapsen murhaajilta vuosi muuta odottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän noiden lääkärien tapaamisten tarkoituksena ole tukea naista tässä aborttiprosessissa, tutkia hänet ja mahdollinen sikiö hyvin ja jakaa tarvittavaa tietoa. Eikä yrittää kääntää naisen päätä pitämään lapsi. Tietenkin ennen aborttia täytyy olla varmoja, että tästä ei synny vaaraa naiselle itselleen ja että nainen ymmärtää prosessin ja osaa hakea tukea myös mahdollisesti abortin jälkeen.
Miksi tähän tarvitaan kaksi lääkäriä?
En ole koskaan tehnyt aborttia, mutta epäilen ensimmäisen tutkivan kunnolla sikiön ja äidin ja toteavan, että abortti on mahdollista tehdä turvallisesti. Toinen puolestaan kertoo naiselle prosessista, mitenkä valmistautua, mitä vaikutuksia voi tulla, mitä tehdä jos jälkeenpäin haluaa tukea jne. Näiden käyntien yhdistäminen on vaikeaa, koska jokainen lääkäri ei esimerkiksi osaa tehdä sikiötutkimusta. Lisäksi nämä käynnit kestäväisivät puoli päivää yhtenä suorituksena.
Tämän voisi aivan hyvin tehdä vaikka sairaanhoitaja. Ja se että luvan saa varmuudella yhdeltä lääkäriltä ei tarkoita, etteikö keskusteluja ja tutkimuksia voisi olla useampia.
Miksi lupaan ei voitaisi tarvita kahden lääkärin suostumusta, jos kerran tapaamisia muutenkin on hyvä järjestää tämän verran? Jos kerran aborttiin saa puoltavan vastauksen Suomessa ihan vain sanomalla haluavansa sen tehdä ja olemalla ajoissa asialla (tällöinkin molemmat ajat saa helposti 1-2vk päähän). Ainoana ongelmana näen sen, että naisen pitää useaan kertaan kehdata sanoa ääneen haluavansa abortin, mutta tämäkään ei ole syy heikentää terveydenhoitoa. Myös joillakin pikkupaikkakunnilla voi joutua matkustamaan lähimpään isompaan kuntaan/kaupunkiin tutkimuksiin, mutta näin on kaikkien isompien lääkäripperaatioiden kanssa.
Kahden lääkärin lupa on tarpeetonta byrokratiaa ja vie aikaa muulta potilastyöltä.
Jotkut voivat olla tyytyväisiä tällaiseen kylmään ja tehokkaaseen potilastyöhön, missä abortti tehdään samalla lääkärikäynnillä ja lyödään vain kasa esitteitä käteen kotiin vietäväksi, missä vastataan kaikkiin yleisiin kysymyksiin. Tosin väitän ettei kestäisi kauankaan, kun mediassa nuori nainen avautuisi lääkäreiden kylmästä kohtelusta, epäempaatrisudesta ja yksin jättämisestä tällaisen vaikean tilanteen edessä. Ja taas olisi syy lääkäreissä,koska Ei ole aikaa tukea naisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä. Abortille ei pitäisi olla mitään rajoituksia. Kyse on naisen oikeudesta kehoonsa ja itsemääräämisoikeudesta. Naisen pitäisi saada tehdä abortti missä vaiheessa raskautta vain ja mistä syystä tahansa. Miehillä ei ole asiassa mitään sananvaltaa tai oikeutta päättää.
Entäs sen sikiön itsemääräämisoikeus omaan kehoon ja elämään? Sille elävälle ihmisalulle ei uhrata ajatustakaan, kunhan naiselle on helppo huuhdella se viemäristä alas.
Elinsiirtojonossa on paljon porukkaa, ootko sä jo tarjonnut mitä paloja itestäs?
Vaikka eihän sun suostumusta tietenkään siihen tarvittais jos joku haluais sulta vaikka munuaisen, koska toisilla olennoilla on oikeus elää toisen kropan kannattelemana. Eks nii? Vai onko alkioilla kovemmat ihmisoikeudet kuin meillä muilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Abortin vastustajille ei riittänyt Vilja Eerikan kohtalo.
En ymmärrä kommenttiasi ollenkaan. Siis tuo tarkoittaa sitä että kaikille vaan abortti??? xD
Haluat tappaa koska joku muu voi tappaa. Olisi pitänyt suojella sitä Vilja-Eerikaa eikä vaan tappaa kaikkia...
Olette te kyllä ihmeellistä porukkaa.
Sinusta kyllä huomaa, ettet ymmärrä lukemaasi etkä mitään muutakaan.
Saako eläimen alkioita siis kuitenkin abortoida mielin määrin?