Lue keskustelun säännöt.
Miksi nykyään joka paikan pitäisi olla esteetön?
27.06.2022 |
Julkiset palvelut, kuten terveyskeskukset jne., nyt vielä ymmärtää, mutta nykyään porukkaa vaatii esteettömyyttä lähes kaikkialta. Myös varsinkin uusien asuntojen pitäisi suuren osan mielestä olla esteettömiä. Seurauksena asuntoihin rakennetaan ihan liikaa turhia hukkaneliöitä, kun kylppärinkin pitää nykyään olla pienen hallin kokoinen, että siellä mahtuu vetämään ympyrää pyörätuolilla. Ei saisi olla kynnyksiä, eikä juuri oviakaan. Paras lienee näiden mielestä oveton ja hallimainen laatikkoasunto.
Vanhoissa kerrostaloissa, missä hissejä ei ole ollut, on koko taloyhtiö riidoissa keskenään, kun osa esteettömyysfaneista haluaa hissin, mikä maksaa maltaita, sekä esteettömäksi uusitut kellari- ja saunatilat. Joidenkin mielestä joka paikkaan pitäisi päästä esteettömästi myös kaupungilla. Kantakaupungin kahviloille valitetaan siitä, että vanhassa talossa kivijalassa toimivaan kahvilaan johtaa kadulta pari porrasta, ovikaan ei täytä näiden standardeja.
Miksi joidenkin mielestä koko maailman pitäisi olla yhtä pyörätuoliluiskaa? Sepä olisikin sitten hauskaa, että kadut olisi täynnä liikkeisiin johtavia luiskia.
Kommentit (116)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päädy pyörätuoliin niin keskustellaan uudestaan.
Jos itse jostain syystä olisin päätymässä pyörätuoliin tai jo päätynyt, niin en kyllä ostaisi asuntoa 1910-luvun hissittömän talon 8. kerroksesta. Mutta jotkut ostaa, ja sitten haluaa maksattaa muutostyöt taloyhtiöllä.
Tämä. Ja jos nyt olisin ostanut ko asunnon ja päätyisin pyörätuoliin, kyllä ihan ensimmäisenä pistäisin asunnon myyntiin ja vaihtaisin itselleni sopivampaan. En jäisi kitisemään miten johonkin museokeskuksen suojelemaan arvotaloon pitäisi teettää täysin sopimattomat remontit vain minun vuokseni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päädy pyörätuoliin niin keskustellaan uudestaan.
Nythän ei ole tästä kyse, vaan siitä että olet jo pyörätuolissa kun päätät ostaa sen asunnon hissittömän talon ylimmästä kerroksesta ja alat sitten ihmetellä miten pääset kotiisi. Ja vaatimaan kalliita muutoksia, vaikka olisit voinut ostaa vaikka helppokulkuisen asunnon ihan lähtökohtaisesti.
Tai jopa niin että et suostu muuttamaan muualle jos käy niin ikävästi että vammaudut. Ihmiset joutuu muutenkin myymään asuntojaan kun elämäntilanteet ja tarpeet muuttuu, miksi sitten niin ei voisi tehdä juuri tuossa tilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Välillä esteettömyyden suunnittelu on mennyt siihen että paiskotaan mitä sattuu, kunhan on wc-tuki ja leveä ovi. Lapin reissulla kävin jonkun pienen kaupan inva-WC:ssä, inva-WC oli ainoa Wc kaikille, joten siksi siinä. Vessapaperirulla oli valehtelematta metrin, jos ei jopa ylikin, päässä pytystä sivulla. Miten siihen voi pyörätuolista yltää?
Olen muuten joskus invatiloissa ihmetellyt ihan samaa. Itsekään en helpolla ylety ja voin kuitenkin melko vapaasti olla. Ja välillä rulla on laitettu näissä siihen ylösnostetun tuen koukkuun. Ihan kiva varmaan kiireessä ensin vääntää ne tuet alas. Sitten kädellä osut siihen helkkarin rullaan ja se tippuu ja vierii johonkin viimeiseen nurkkaan.
Samoin bidee saattaa olla monen metrin päässä vastakkaisella seinällä. En toki ymmärrä koko bideen funktiota (ei kai kukaan sellaista julkisissa tiloissa käytä) mutta jos käyttäisi, niin miten?
Pitäisikö sokeutuneenkin edelleen saada työskennellä bussikuskina?
Vai voisiko ihmiset itsekin sopeutua tilanteeseensa?
Vertais loukkaantuminen ja sympatia pahamieli jos sillä saa huomiota
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esteettömyysvaatimukset on nykyään ihan ylimitoitettuja. Suurin osa kun ei niitä tarvitse.
Vierailija kirjoitti:
Hallimainen vessa on huonoa suunnitelua. Esteetön vessa voi olla pienikin.
Luulisi että sellainen pienehkö olisi mukavampikin pyörätuolin kanssa. Kun tuoli ei rullaa minne sattuu vaan saisit sitä siinä aika edessä rullattua, tuettua tarvittaessa seinään yms. Ja varmaan on joo jarrut, mutta silti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun esteettömät on myymässä muunneltua asuntoa, niin valittavat myös siitä, kun ihmiset eivät halua korotettua vessanpönttöä minkä ympärillä on tukikaiteet, kylppäriä mikä on täynnä tukikahvoja, pyörätuolille korkeusmitoitettua keittiötä sekä erittäin epäkäytännöllisiä liukuovia.
Liukuovet epäkäytännöllisiä, miten?
Vierailija kirjoitti:
Välillä esteettömyyden suunnittelu on mennyt siihen että paiskotaan mitä sattuu, kunhan on wc-tuki ja leveä ovi. Lapin reissulla kävin jonkun pienen kaupan inva-WC:ssä, inva-WC oli ainoa Wc kaikille, joten siksi siinä. Vessapaperirulla oli valehtelematta metrin, jos ei jopa ylikin, päässä pytystä sivulla. Miten siihen voi pyörätuolista yltää?
Ehkä ajatellaan, että invaihmisellä on aina saattaja mukana
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun esteettömät on myymässä muunneltua asuntoa, niin valittavat myös siitä, kun ihmiset eivät halua korotettua vessanpönttöä minkä ympärillä on tukikaiteet, kylppäriä mikä on täynnä tukikahvoja, pyörätuolille korkeusmitoitettua keittiötä sekä erittäin epäkäytännöllisiä liukuovia.
Liukuovet epäkäytännöllisiä, miten?
Kiskot on erittäin lyhytikäisiä verrattuna normioviin. Alkaa kiskot kulua ja ovet tippua muutamien vuosien käytön jälkeen. Lisäksi liukuovet on lapsiperheessä vähän meehhh, lapset vetää niitä sormilleen ja toistensa sormille. Liukuovista kuuluu kamala äänikin.
Voi vitsi. Kun sain aikoinani tietää odottavani kaksosia, etsimme asuntoa pitkään sillä perusteella että kaksosten vaunut mahtuvat hissiin tai vaihtoehtoisesti pääsee suoraan sisään. Yhteenkään hissiin ei olisi mahtunut. Yhdessä kerrostalossa olisi sentään ollut iso lukollinen vaunuparkki alakerrassa. Lopulta onneksi löytyi asunto, joka oli maan tasalla.
En tajunnut, että olisi pitänyt alkaa vaatia esteettömyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun esteettömät on myymässä muunneltua asuntoa, niin valittavat myös siitä, kun ihmiset eivät halua korotettua vessanpönttöä minkä ympärillä on tukikaiteet, kylppäriä mikä on täynnä tukikahvoja, pyörätuolille korkeusmitoitettua keittiötä sekä erittäin epäkäytännöllisiä liukuovia.
Liukuovet epäkäytännöllisiä, miten?
Esim. kylppärin ovi on liukuovi
Hupaisinta ovat nämä kopperomaiset asunnot, joissa on valtava eteinen ja kylppäri, mutta itse asunnossa on nukuumatila katonrajassa. Miten se pyörätuolia käyttävä kömpii sinne ylös? Tai mihin kaikki apuvälineet mahtuu jos tilaa on alle 30neliötä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kotihoidossa on yllättävän paljon näitä ikäihmisiä, jotka ei vain millään suostu luopumaan asunnosta hissittömässä talossa, vaikka eivät pääse enää portaita alas esimerkiksi. Ja läheskään aina ei ole kyse siitä että asuntoa ei saada kaupaksi, vaan ihan puhtaasti siitä että asunnosta ei millään haluta luopua. Aivan kauheaa viedä lähes kävelykyvytöntä aikuista portaissa, kun se meno on aivan hataraa ilman rollaattoria.
Ja samalla kerrotaan miten on ilkeitä ihmisiä talo täynnä kun ei saada sitä hissiä. Taloon missä lähtökohtaisesti ei ole hissille varattua tilaa edes.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun esteettömät on myymässä muunneltua asuntoa, niin valittavat myös siitä, kun ihmiset eivät halua korotettua vessanpönttöä minkä ympärillä on tukikaiteet, kylppäriä mikä on täynnä tukikahvoja, pyörätuolille korkeusmitoitettua keittiötä sekä erittäin epäkäytännöllisiä liukuovia.
Liukuovet epäkäytännöllisiä, miten?
Kiskot on erittäin lyhytikäisiä verrattuna normioviin. Alkaa kiskot kulua ja ovet tippua muutamien vuosien käytön jälkeen. Lisäksi liukuovet on lapsiperheessä vähän meehhh, lapset vetää niitä sormilleen ja toistensa sormille. Liukuovista kuuluu kamala äänikin.
Ja yksikin talvikengästä tippunut kivi tai huonoon asentoon jäänyt kengännauha jumittaa koko systeemin. Tai se kivi kampeaa sen oven pois kiskolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päädy pyörätuoliin niin keskustellaan uudestaan.
Nythän ei ole tästä kyse, vaan siitä että olet jo pyörätuolissa kun päätät ostaa sen asunnon hissittömän talon ylimmästä kerroksesta ja alat sitten ihmetellä miten pääset kotiisi. Ja vaatimaan kalliita muutoksia, vaikka olisit voinut ostaa vaikka helppokulkuisen asunnon ihan lähtökohtaisesti.
Tai jopa niin että et suostu muuttamaan muualle jos käy niin ikävästi että vammaudut. Ihmiset joutuu muutenkin myymään asuntojaan kun elämäntilanteet ja tarpeet muuttuu, miksi sitten niin ei voisi tehdä juuri tuossa tilanteessa.
Totta. Aivan kaikissa elämäntilanteissa on pakko sopeutua ja etsiä ratkaisuja. Joskus se oikea ratkaisu vain on muutto. Miksi se ei vammautumisen seurauksena muka olisi?
Me käytiin kerran asuntonäytössä, missä edellinen asukas oli ollut pyörätuolia käyttävä. Kaikki oli liukuovea keittiön kaapistoja ja parvekkeen ovea myöten. Kiva talvella, jos lumi paakkuuntuu siihen kiskolle, ei saa ovea kiinni ennen pääsiäistä.
Suurin ongelma oli kuitenkin keittiö, missä työtasot oli 6-vuotiaan korkeudella.
Vuokraa itsellesi pyörätuoli viikoksi ja elä siinä. Arvelen että saat vastauksia kysymykseesi.
Vierailija kirjoitti:
Me käytiin kerran asuntonäytössä, missä edellinen asukas oli ollut pyörätuolia käyttävä. Kaikki oli liukuovea keittiön kaapistoja ja parvekkeen ovea myöten. Kiva talvella, jos lumi paakkuuntuu siihen kiskolle, ei saa ovea kiinni ennen pääsiäistä.
Suurin ongelma oli kuitenkin keittiö, missä työtasot oli 6-vuotiaan korkeudella.
Mekin käytiin tällaisessa. Olin toiveikas että keittiön tasot tms olisivat esim moottoroituja tms. Niin ei tietenkään ollut. Ihan järjettömän kalliiksi olisi tullut ostaa se asunto ja muokata taas keskivertotallaajalle sopivaksi. Vessan ovikin oli sellainen alareunasta irrallinen ja raskas. Heilui hiukan irrallaan seinästä liikutettaessa. Sellainen varma sormenturma lapsiperheessä.
Välillä esteettömyyden suunnittelu on mennyt siihen että paiskotaan mitä sattuu, kunhan on wc-tuki ja leveä ovi. Lapin reissulla kävin jonkun pienen kaupan inva-WC:ssä, inva-WC oli ainoa Wc kaikille, joten siksi siinä. Vessapaperirulla oli valehtelematta metrin, jos ei jopa ylikin, päässä pytystä sivulla. Miten siihen voi pyörätuolista yltää?