Lue keskustelun säännöt.
Miksi nykyään joka paikan pitäisi olla esteetön?
27.06.2022 |
Julkiset palvelut, kuten terveyskeskukset jne., nyt vielä ymmärtää, mutta nykyään porukkaa vaatii esteettömyyttä lähes kaikkialta. Myös varsinkin uusien asuntojen pitäisi suuren osan mielestä olla esteettömiä. Seurauksena asuntoihin rakennetaan ihan liikaa turhia hukkaneliöitä, kun kylppärinkin pitää nykyään olla pienen hallin kokoinen, että siellä mahtuu vetämään ympyrää pyörätuolilla. Ei saisi olla kynnyksiä, eikä juuri oviakaan. Paras lienee näiden mielestä oveton ja hallimainen laatikkoasunto.
Vanhoissa kerrostaloissa, missä hissejä ei ole ollut, on koko taloyhtiö riidoissa keskenään, kun osa esteettömyysfaneista haluaa hissin, mikä maksaa maltaita, sekä esteettömäksi uusitut kellari- ja saunatilat. Joidenkin mielestä joka paikkaan pitäisi päästä esteettömästi myös kaupungilla. Kantakaupungin kahviloille valitetaan siitä, että vanhassa talossa kivijalassa toimivaan kahvilaan johtaa kadulta pari porrasta, ovikaan ei täytä näiden standardeja.
Miksi joidenkin mielestä koko maailman pitäisi olla yhtä pyörätuoliluiskaa? Sepä olisikin sitten hauskaa, että kadut olisi täynnä liikkeisiin johtavia luiskia.
Kommentit (116)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me käytiin kerran asuntonäytössä, missä edellinen asukas oli ollut pyörätuolia käyttävä. Kaikki oli liukuovea keittiön kaapistoja ja parvekkeen ovea myöten. Kiva talvella, jos lumi paakkuuntuu siihen kiskolle, ei saa ovea kiinni ennen pääsiäistä.
Suurin ongelma oli kuitenkin keittiö, missä työtasot oli 6-vuotiaan korkeudella.
Mekin käytiin tällaisessa. Olin toiveikas että keittiön tasot tms olisivat esim moottoroituja tms. Niin ei tietenkään ollut. Ihan järjettömän kalliiksi olisi tullut ostaa se asunto ja muokata taas keskivertotallaajalle sopivaksi. Vessan ovikin oli sellainen alareunasta irrallinen ja raskas. Heilui hiukan irrallaan seinästä liikutettaessa. Sellainen varma sormenturma lapsiperheessä.
Ja kun jokainen ovi on liukuovi, niin seinätila meneekin oikeastaan niihin. Eli minkään oven viereen et saa taulua, naulakkoa, hyllyä, peiliä tms mitä ihmiset nyt ovien viereisillä seinillä pitää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä katosiko yksi aloitus johon vastasin aiheesta. Yritin sanoa että saa sitä pienemmänkin luiskan, ei ole pakko olla massiivinen. Esteitä ja esteettömyyksiä olisi ihan helppokin katsoa, jos joku vaan vaivautuu taloyhtiöissä ja arkkitehdit. Hissit, ovi kevyempi, portaat jne.
Vierailija kirjoitti:
Koska elämme Vähemmistöjen Fasismissa
Siinä mielessä kyllä, että kaikki tehdään sillä mentaliteetilla että vähemmistön edustajien ei tarvitsisi joustaa missään asiassa tuumaakaan. Idea on ihan kiva, mutta mielestäni olisi parempi kehittää kompromissiratkaisuja. Esimerkiksi juuri kerrostaloissa ensimmäisen kerroksen asunnot esteettömiksi ja ne joista pyörätuolilla ei pääse pois tulipalon sattuessa ihan normaaleiksi asunnoiksi.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä katosiko yksi aloitus johon vastasin aiheesta. Yritin sanoa että saa sitä pienemmänkin luiskan, ei ole pakko olla massiivinen. Esteitä ja esteettömyyksiä olisi ihan helppokin katsoa, jos joku vaan vaivautuu taloyhtiöissä ja arkkitehdit. Hissit, ovi kevyempi, portaat jne.
Miten rakennat hissin 6-kerroksiseen 120 vuotta vanhaan taloon, missä ei ole rapussa edes mitään paikkaa hissille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä katosiko yksi aloitus johon vastasin aiheesta. Yritin sanoa että saa sitä pienemmänkin luiskan, ei ole pakko olla massiivinen. Esteitä ja esteettömyyksiä olisi ihan helppokin katsoa, jos joku vaan vaivautuu taloyhtiöissä ja arkkitehdit. Hissit, ovi kevyempi, portaat jne.
Miten rakennat hissin 6-kerroksiseen 120 vuotta vanhaan taloon, missä ei ole rapussa edes mitään paikkaa hissille?
Ja kun hissi ei ratkaise kaikkea. Tulipalon sattuessa hissiä ei saa käyttää. Millä se pyörätuolipotilas tulee ne portaat alas sieltä 6. kerroksesta, jos sieltä olisi pakko tulla alas. Esim ei parveketta ja naapuriasunnosta tunkee savu jo omaan kämppään.
Turvallisempaa olisi pitää pyörätuolisaavutettavuus sellaisissa tiloissa, joissa se on turvallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä katosiko yksi aloitus johon vastasin aiheesta. Yritin sanoa että saa sitä pienemmänkin luiskan, ei ole pakko olla massiivinen. Esteitä ja esteettömyyksiä olisi ihan helppokin katsoa, jos joku vaan vaivautuu taloyhtiöissä ja arkkitehdit. Hissit, ovi kevyempi, portaat jne.
Miten rakennat hissin 6-kerroksiseen 120 vuotta vanhaan taloon, missä ei ole rapussa edes mitään paikkaa hissille?
Raput pois ja hissi tilalle.
Toivon ettei vanhoihin kauniisiin taloihin pakoteta väkisin lisäkerroksia ja massiivisia remontteja ja rakenteiden muuttamista.
Uusiin sitten voi tehdä esteettömäksi. Hyvä että on jokaiselle jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskomatonta, että tällainenkin asia herättää vastustusta. Ole onnellinen, että sinä et tarvitse esteettömiä tiloja.
Vierailija kirjoitti:
Päädy pyörätuoliin niin keskustellaan uudestaan.
Oletko siis sitä mieltä, että koko maailman pitää pyöriä pyörätuoliin päätyneiden ehdoilla? Ettei esimerkiksi riitä, että ihan kaikki asunnot eivät täytäkään esteettömyysvaatimuksia, mutta osa kuitenkin täyttää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä katosiko yksi aloitus johon vastasin aiheesta. Yritin sanoa että saa sitä pienemmänkin luiskan, ei ole pakko olla massiivinen. Esteitä ja esteettömyyksiä olisi ihan helppokin katsoa, jos joku vaan vaivautuu taloyhtiöissä ja arkkitehdit. Hissit, ovi kevyempi, portaat jne.
Miten rakennat hissin 6-kerroksiseen 120 vuotta vanhaan taloon, missä ei ole rapussa edes mitään paikkaa hissille?
Raput pois ja hissi tilalle.
Lain mukaan rappuja ei saa poistaa, koska ovat myös varatie.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä katosiko yksi aloitus johon vastasin aiheesta. Yritin sanoa että saa sitä pienemmänkin luiskan, ei ole pakko olla massiivinen. Esteitä ja esteettömyyksiä olisi ihan helppokin katsoa, jos joku vaan vaivautuu taloyhtiöissä ja arkkitehdit. Hissit, ovi kevyempi, portaat jne.
Miten rakennat hissin 6-kerroksiseen 120 vuotta vanhaan taloon, missä ei ole rapussa edes mitään paikkaa hissille?
Raput pois ja hissi tilalle.
Onko paloturvallisuus sinulle tyystin vieras käsite?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskomatonta, että tällainenkin asia herättää vastustusta. Ole onnellinen, että sinä et tarvitse esteettömiä tiloja.
Mutta onko aivan kaiken oltava 100% esteetöntä? Eli tulevaisuudessa seinät ovat asunnoissa tyhjät liukuovien takia, suurimmat huoneet ovat vessa ja kylppäri ja 99% aikuisista kärsii selkävaivoista, koska keittiö on suunniteltu niin, että käyttäjä istuu 24/7?
Vierailija kirjoitti:
En tiedä katosiko yksi aloitus johon vastasin aiheesta. Yritin sanoa että saa sitä pienemmänkin luiskan, ei ole pakko olla massiivinen. Esteitä ja esteettömyyksiä olisi ihan helppokin katsoa, jos joku vaan vaivautuu taloyhtiöissä ja arkkitehdit. Hissit, ovi kevyempi, portaat jne.
Kun ei saa! Leveys ja kaltevuuskulma on määritelty tarkoin. Siksi joskus näkee hirvityksiä, joissa pyörätuoliluiskaa on metri+ käännös + metri + käännös ovelle -kun vieressä on kaksi porrasta, mutta rakennus on mäessä. En ymmärrä miten talvikelissö kukaan oyörätuolin köyttäjö uskaltaa tuollaisesta mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vuokraa itsellesi pyörätuoli viikoksi ja elä siinä. Arvelen että saat vastauksia kysymykseesi.
Mutta lähes kaikki ihmiset joutuvat sopeutumaan siihen että ihan kaikki ei onnistu. Itselläni esim on astma. Olisin halunnut meriarkeologiksi, mutta en voi keuhkojeni takia sukeltaa. Minulla on myös paha allergia heinille, pujolle, koivulle, lepälle ja lähes kasville kuin kasville. En kuitenkaan voi vaatia jokaista puuta kaadettavaksi vain siksi, ettei juuri minun tarvitsisi kesäisin kiskoa astmalääkkeitä hengissä selvitäkseni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä katosiko yksi aloitus johon vastasin aiheesta. Yritin sanoa että saa sitä pienemmänkin luiskan, ei ole pakko olla massiivinen. Esteitä ja esteettömyyksiä olisi ihan helppokin katsoa, jos joku vaan vaivautuu taloyhtiöissä ja arkkitehdit. Hissit, ovi kevyempi, portaat jne.
Kun ei saa! Leveys ja kaltevuuskulma on määritelty tarkoin. Siksi joskus näkee hirvityksiä, joissa pyörätuoliluiskaa on metri+ käännös + metri + käännös ovelle -kun vieressä on kaksi porrasta, mutta rakennus on mäessä. En ymmärrä miten talvikelissö kukaan oyörätuolin köyttäjö uskaltaa tuollaisesta mennä.
Olisiko taas ajatus se, että pyörätuolissa istuvalla on saattaja mukana aina ja kaikkialla. Tosin itse jos olisin avustaja vetäisin ehkä sen tuolin vain ne kaksi porrasta ylös. Olisi varmaan turvallisempaa niin.
Vierailija kirjoitti:
Päädy pyörätuoliin niin keskustellaan uudestaan.
Juu näin on. Avaa silmät. Kyllä näillä luiskaihmisillä on oltava oikeudet kuten jollain priide ihmisilläkin.
Vierailija kirjoitti:
Kerrostalojen alin kerros voitaisiin tehdä esteettömiksi ja loput kerrokset esteellisiksi. Näin esteelliset saisivat enemmän neliöitä asuintiloihin eikä kylppäriin ja eteiseen.
Oiva ehdotus!
Jos sateenkaariväestö huomioidaan niin tietysti vammaisetkin pitää huomioida ja mieluummin he ensin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päädy pyörätuoliin niin keskustellaan uudestaan.
Juu näin on. Avaa silmät. Kyllä näillä luiskaihmisillä on oltava oikeudet kuten jollain priide ihmisilläkin.
Kyllä. Tällaisessa maailmassa nyt eletään. Vähemmistön asiat menee tärkeysjärjestyksessä ohi. Toinen hyvä esimerkki on nuo prideoikeudet, tarkemmin pukukopit. Vaatimalla vaaditaan että pukukopin saa valita identifioitumisen perusteella, koska muuten vähemmistön edustaja kiusaantuu. Sillä ei ole väliä, jos cis-henkilö haluaisi vaihtaa vaatteet kaltaistensa keskuudessa ilman että toinen biologinen sukupuoli on samassa tilassa.
Ja kompromissiratkaisu naiset, miehet, unisex ei kelpaa, koska sekin on sitten syrjivää jos joutuu sinne unisex puolelle eikä sinne cis-puolelle.
Hyvin mahdollista. Vaikka oman käsitykseni mukaan suurin osa pyörätuolilla rullaavista on täysin kykenevä hoitamaan itse asiansa.