Lue keskustelun säännöt.
Miksi nykyään joka paikan pitäisi olla esteetön?
27.06.2022 |
Julkiset palvelut, kuten terveyskeskukset jne., nyt vielä ymmärtää, mutta nykyään porukkaa vaatii esteettömyyttä lähes kaikkialta. Myös varsinkin uusien asuntojen pitäisi suuren osan mielestä olla esteettömiä. Seurauksena asuntoihin rakennetaan ihan liikaa turhia hukkaneliöitä, kun kylppärinkin pitää nykyään olla pienen hallin kokoinen, että siellä mahtuu vetämään ympyrää pyörätuolilla. Ei saisi olla kynnyksiä, eikä juuri oviakaan. Paras lienee näiden mielestä oveton ja hallimainen laatikkoasunto.
Vanhoissa kerrostaloissa, missä hissejä ei ole ollut, on koko taloyhtiö riidoissa keskenään, kun osa esteettömyysfaneista haluaa hissin, mikä maksaa maltaita, sekä esteettömäksi uusitut kellari- ja saunatilat. Joidenkin mielestä joka paikkaan pitäisi päästä esteettömästi myös kaupungilla. Kantakaupungin kahviloille valitetaan siitä, että vanhassa talossa kivijalassa toimivaan kahvilaan johtaa kadulta pari porrasta, ovikaan ei täytä näiden standardeja.
Miksi joidenkin mielestä koko maailman pitäisi olla yhtä pyörätuoliluiskaa? Sepä olisikin sitten hauskaa, että kadut olisi täynnä liikkeisiin johtavia luiskia.
Kommentit (116)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päädy pyörätuoliin niin keskustellaan uudestaan.
Nythän ei ole tästä kyse, vaan siitä että olet jo pyörätuolissa kun päätät ostaa sen asunnon hissittömän talon ylimmästä kerroksesta ja alat sitten ihmetellä miten pääset kotiisi. Ja vaatimaan kalliita muutoksia, vaikka olisit voinut ostaa vaikka helppokulkuisen asunnon ihan lähtökohtaisesti.
Juu varmaan ostaa hissittömästä ylimmästä kerroksesta ollessaan jo pyörätuolissa. Ja veitsi teidän kurkulla vaativat, niin ette voi kuin suostua. Kyllä, ihmiset ovat ajattelemattomia!
No tällaisia tuskin nyt oikeasti onkaan, mutta niitä kyllä riittää, jotka eivät suostu sieltä hissittömän talon yläkerrasta muuttamaan suosiolla, vaan ensin vitkuttelevat muutaman vuoden vaatien taloon hissiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päädy pyörätuoliin niin keskustellaan uudestaan.
Miksei kysytä niiltä 99,99%:lta, jotka ei päädy pyörätuoliin ja maksaa sirkuksen kustannukset korkeina asumiskustannuksina.
Mistä koostuu ne sirkuksen kulut? Hissi hyödyttää kaikkia ja nostaa osakkeiden arvoa. Muuta?
Käytävät ja ovet pitää rakentaa leveimmiksi maksaa enemmän.
Enemmän kuutioita enemmän lämmitystä.
Jne...
Älä hanki asuntoa sellaisesta talosta. Niin sun ei tartte maksaa niistä. Hanki se vasta, kun sinulla on tarvetta esteettömyyteen. Helppoa, eikö?
Uudisasuntoja rakennetaan kai kuitenkin tarpeeseen? Ei kai kaikki niitä tarvitsevat voi olla pyörätuolilla liikkuvia?? Ja kaikissa uudisrakennuksissa nykyään on ne tietyt esteettömyysvaatimukset. Jos niitä ei olisi, voisi edelleen ehkä rakentaa sellaisia asuntoja, jotka palvelevat kävellen liikkuvien tarpeita ensisijaisesti. Vaikka niihin kerrostalojen ylempiin kerroksiin.
Olin joskus töissä eräässä kahvilassa, mikä sijaitsi kantakaupungissa kerrostalon kivijalassa. Sijainti oli vieläpä mäkisessä paikassa, joten katu oli vieru oven kohdalta. Oven ulkopuolella oli kaksi rappua, sitten oli pieni alle neliömetrin välieteinen, ja sitten oli vielä yksi rappu toisen oven sisäpuolella. Lastenvaunut sai tuosta ihan tottuneesti, mutta pyörätuolilla ei mitenkään. Varsinkin kun ovi oli mallia kapea, eikä täyttänyt mitään esteettömyysstandardeja.
Tästä tuli aika paljon valituksia ihmisiltä, muilta siis kuin pyörätuolissa olevilta. Lastenvaunuilijat ei muistaakseni koskaan valittaneet. Mutta palautteet oli yleensä tasoa, että tehkää nyt ihmeessä tuolle ovelle jotain, ja räpätystä esteettömyysvaatimuksista. Ihan kuin se olisi ollut työntekijöiden vika tai suunnitteluvirhe. Vaikka kehoitti ihmisiä laittamaan palautetta virallisia palautekanavia pitkin, niin osa tuntui odottavan, että joku työntekijä olisi hakenut jonkun rälläkän takahuonesta ja alkanut remppaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päädy pyörätuoliin niin keskustellaan uudestaan.
Miksei kysytä niiltä 99,99%:lta, jotka ei päädy pyörätuoliin ja maksaa sirkuksen kustannukset korkeina asumiskustannuksina.
Mistä koostuu ne sirkuksen kulut? Hissi hyödyttää kaikkia ja nostaa osakkeiden arvoa. Muuta?
Käytävät ja ovet pitää rakentaa leveimmiksi maksaa enemmän.
Enemmän kuutioita enemmän lämmitystä.
Jne...
Älä hanki asuntoa sellaisesta talosta. Niin sun ei tartte maksaa niistä. Hanki se vasta, kun sinulla on tarvetta esteettömyyteen. Helppoa, eikö?
Uudisasuntoja rakennetaan kai kuitenkin tarpeeseen? Ei kai kaikki niitä tarvitsevat voi olla pyörätuolilla liikkuvia?? Ja kaikissa uudisrakennuksissa nykyään on ne tietyt esteettömyysvaatimukset. Jos niitä ei olisi, voisi edelleen ehkä rakentaa sellaisia asuntoja, jotka palvelevat kävellen liikkuvien tarpeita ensisijaisesti. Vaikka niihin kerrostalojen ylempiin kerroksiin.
Nimenomaan. Tästä olisi helppo selvitä kun tehtäisiin kompromissi. Alakerran asunnot esteettömiksi ja yläkertaan kävelevien asunnot. Ei tämän tarvitse olla joko-tai tilanne.
Vierailija kirjoitti:
Olin joskus töissä eräässä kahvilassa, mikä sijaitsi kantakaupungissa kerrostalon kivijalassa. Sijainti oli vieläpä mäkisessä paikassa, joten katu oli vieru oven kohdalta. Oven ulkopuolella oli kaksi rappua, sitten oli pieni alle neliömetrin välieteinen, ja sitten oli vielä yksi rappu toisen oven sisäpuolella. Lastenvaunut sai tuosta ihan tottuneesti, mutta pyörätuolilla ei mitenkään. Varsinkin kun ovi oli mallia kapea, eikä täyttänyt mitään esteettömyysstandardeja.
Tästä tuli aika paljon valituksia ihmisiltä, muilta siis kuin pyörätuolissa olevilta. Lastenvaunuilijat ei muistaakseni koskaan valittaneet. Mutta palautteet oli yleensä tasoa, että tehkää nyt ihmeessä tuolle ovelle jotain, ja räpätystä esteettömyysvaatimuksista. Ihan kuin se olisi ollut työntekijöiden vika tai suunnitteluvirhe. Vaikka kehoitti ihmisiä laittamaan palautetta virallisia palautekanavia pitkin, niin osa tuntui odottavan, että joku työntekijä olisi hakenut jonkun rälläkän takahuonesta ja alkanut remppaamaan.
Lastenvaunuilla, ja olettaisin myös pyörätuolilla, oppii liikkumaan hiukan hankalammissakin paikoissa, koska on pakko. Monessa asiassa eniten ääntä pitävät puolestaloukkaantujat, mikä on huvittavaa, koska puolestaloukkaantujilla harvemmin on tiedossa ne asiat mitkä tosiasiassa vaatisivat parannuksia. Tämän keskustelun pohjalta esim sanoisin että ehdottomasti isommat ja järkevämmät huoneet olisi tällainen juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päädy pyörätuoliin niin keskustellaan uudestaan.
Kaverini on 208 cm pitkä. Miksi oviaukot on silti vain 2m korkeita. Pitäisikö hänen vammautua, että hänetkin huomioitaisiin?
Jokin tässä mättää, että toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päädy pyörätuoliin niin keskustellaan uudestaan.
Miksei kysytä niiltä 99,99%:lta, jotka ei päädy pyörätuoliin ja maksaa sirkuksen kustannukset korkeina asumiskustannuksina.
Mistä koostuu ne sirkuksen kulut? Hissi hyödyttää kaikkia ja nostaa osakkeiden arvoa. Muuta?
Käytävät ja ovet pitää rakentaa leveimmiksi maksaa enemmän.
Enemmän kuutioita enemmän lämmitystä.
Jne...
Älä hanki asuntoa sellaisesta talosta. Niin sun ei tartte maksaa niistä. Hanki se vasta, kun sinulla on tarvetta esteettömyyteen. Helppoa, eikö?
Uudisasuntoja rakennetaan kai kuitenkin tarpeeseen? Ei kai kaikki niitä tarvitsevat voi olla pyörätuolilla liikkuvia?? Ja kaikissa uudisrakennuksissa nykyään on ne tietyt esteettömyysvaatimukset. Jos niitä ei olisi, voisi edelleen ehkä rakentaa sellaisia asuntoja, jotka palvelevat kävellen liikkuvien tarpeita ensisijaisesti. Vaikka niihin kerrostalojen ylempiin kerroksiin.
Nimenomaan. Tästä olisi helppo selvitä kun tehtäisiin kompromissi. Alakerran asunnot esteettömiksi ja yläkertaan kävelevien asunnot. Ei tämän tarvitse olla joko-tai tilanne.
Kavelevalta voi menna jalka poikki, miten sitten kavellaan kahdeksanteen kerrokseen? Nim. Kokemusta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi helmatööri! Pyörätuolilla pitää saada liikkua ihmisten ilmoilla ja apuvälineitä käyttäviä on maassamme paljon. Ajatelkaa ihmisiä, jotka ovat vammautuneita ja ovat itsenäisiä.
Nuorilla ei ole muuta mielessä, taitaa vanhemmillakin kuin jotkut värikylläiset praidit mielessä, pyörätuolit ja apuvälineet eivät kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päädy pyörätuoliin niin keskustellaan uudestaan.
Miksei kysytä niiltä 99,99%:lta, jotka ei päädy pyörätuoliin ja maksaa sirkuksen kustannukset korkeina asumiskustannuksina.
Mistä koostuu ne sirkuksen kulut? Hissi hyödyttää kaikkia ja nostaa osakkeiden arvoa. Muuta?
Käytävät ja ovet pitää rakentaa leveimmiksi maksaa enemmän.
Enemmän kuutioita enemmän lämmitystä.
Jne...
Älä hanki asuntoa sellaisesta talosta. Niin sun ei tartte maksaa niistä. Hanki se vasta, kun sinulla on tarvetta esteettömyyteen. Helppoa, eikö?
Uudisasuntoja rakennetaan kai kuitenkin tarpeeseen? Ei kai kaikki niitä tarvitsevat voi olla pyörätuolilla liikkuvia?? Ja kaikissa uudisrakennuksissa nykyään on ne tietyt esteettömyysvaatimukset. Jos niitä ei olisi, voisi edelleen ehkä rakentaa sellaisia asuntoja, jotka palvelevat kävellen liikkuvien tarpeita ensisijaisesti. Vaikka niihin kerrostalojen ylempiin kerroksiin.
Nimenomaan. Tästä olisi helppo selvitä kun tehtäisiin kompromissi. Alakerran asunnot esteettömiksi ja yläkertaan kävelevien asunnot. Ei tämän tarvitse olla joko-tai tilanne.
Kavelevalta voi menna jalka poikki, miten sitten kavellaan kahdeksanteen kerrokseen? Nim. Kokemusta on.
Etsikää oikeat kirjaimet. ä,ö,ü.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hassua tosiaan kun nykyrakentamisessa tuntuvat kohtaavan minimalismi ja esteettömyys. Kämppien pitäisi olla pieniä, nelihenkinen perhe mahtuu loistavasti 45m2 asuntoon jossa ei ole säilytystilaa koska omistamatta olet onnellisempi mutta silti siellä kylppärissä täytyy pystyä vetämään kierros pyörätuolilla.
Vierailija kirjoitti:
Hassua tosiaan kun nykyrakentamisessa tuntuvat kohtaavan minimalismi ja esteettömyys. Kämppien pitäisi olla pieniä, nelihenkinen perhe mahtuu loistavasti 45m2 asuntoon jossa ei ole säilytystilaa koska omistamatta olet onnellisempi mutta silti siellä kylppärissä täytyy pystyä vetämään kierros pyörätuolilla.
Jep. Nurinkurista että kauhea kohkaaminen esteettömyydestä ja lopputuloksena ainoa esteetön tila on kylppäri. Onko ajateltu että ei se inva muuta sitten elämäänsä tarvitse. Voi asua siellä kylppärissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meidän taloyhtiöön muutti pari vuotta sitten kahdeksankymppinen pariskunta, joka on nyt alkanut valitella kaiken kulkemisen vaikeutta. Kyseessä siis hissitön vanhan kerrostalo, missä viisi kerrosta. Itse tosin asuvat vain kolmannessa kerroksessa, mutta kellarikerroksen saunaan on kuulemma niin vaikeaa päästä jyrkkiä portaita. Toki vaihtoehtona olisi kiertää sisäpiha kautta sinne, siellä olisi vain muutama porras. Mutta se ei kuulemma käy, kun ulkona tulee liian kylmä.
Kieltämättä joskus sitä miettii, ajatteleeko toiset asuntoa hankkiessaan yhtään mitään siltä kannalta, pystyvätkö itse asumaan siellä. Kohta varmaan vaaditaan hissin rakentamista ja uutta saunaa ja suihkua, tai jotain pyörätuolisopivia käytäviä.
Jyrkkien rappusten tilalle saa helposti rakennettua pitkän teräsrampin jos kellarikäytävällä vain on tilaa.
Olen facessa kansallispuistoryhmässä ja myös siellä kysellään esteettömien kansallispuistojen perään. Ei mene mun jakeluun ja luonnosta voi varmasti nauttia muuallakin kuin juuri näissä kansallispuistoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän taloyhtiöön muutti pari vuotta sitten kahdeksankymppinen pariskunta, joka on nyt alkanut valitella kaiken kulkemisen vaikeutta. Kyseessä siis hissitön vanhan kerrostalo, missä viisi kerrosta. Itse tosin asuvat vain kolmannessa kerroksessa, mutta kellarikerroksen saunaan on kuulemma niin vaikeaa päästä jyrkkiä portaita. Toki vaihtoehtona olisi kiertää sisäpiha kautta sinne, siellä olisi vain muutama porras. Mutta se ei kuulemma käy, kun ulkona tulee liian kylmä.
Kieltämättä joskus sitä miettii, ajatteleeko toiset asuntoa hankkiessaan yhtään mitään siltä kannalta, pystyvätkö itse asumaan siellä. Kohta varmaan vaaditaan hissin rakentamista ja uutta saunaa ja suihkua, tai jotain pyörätuolisopivia käytäviä.
Jyrkkien rappusten tilalle saa helposti rakennettua pitkän teräsrampin jos kellarikäytävällä vain on tilaa.
Ei ole tilaa. Tai sitten rampista pitäisi tehdä kaltevuudeltaan joku 45 asteinen.
Vierailija kirjoitti:
Olen facessa kansallispuistoryhmässä ja myös siellä kysellään esteettömien kansallispuistojen perään. Ei mene mun jakeluun ja luonnosta voi varmasti nauttia muuallakin kuin juuri näissä kansallispuistoissa.
Kaadetaan kansallispuistosta puolet puista ja rakennetaan koko ryteikkö täyteen ramppia ja luiskaa?
Mutta se taas on yleistä, että 50 neliön asunnosta puolet tuhlataan esteettömään kylppäriin ja vessaan ja keittiö on avokeittiö, koska esteettömyyden nimissä niin on oltava. Eli siihen olohuoneeseen ei jää yhtään "ehjää seinää" jolloin huonekalujen sijoittelu on hankalaa. Sitten se makuuhuone on pikku komero, johon ei saa sänkyä ja pyörätuolia järkevästi vierekkäin.