Lue keskustelun säännöt.
Ukrainan ottaminen EU:n ehdokasjäseneksi on todella iso virhe
24.06.2022 |
Sieltä tulee ihan hirveä maksuerä taas pohjoisen Euroopan valtioille. Ukrainassa on 44 miljoonaa asukasta ja se on sodan runtelema + kärsinyt korruptiosta. En näe tuossa muuta kuin valtavan kuluerän. Ja toiseksi en ole ihan varma, miten valmiita ukrainalaiset ovat lopulta hyväksymään Euroopan liberaalit arvot.
Kommentit (76)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ukraina odotti uhrautumistaan 8 vuotta. Kauanko Suomella menee? Ekat Nato-harjoitukset Suomessa oli jo...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalla on paljon raaka aineita. Jos ei oteta niin maksat joka tapauksessa energian hinnoissa sen.
Siellä on vaikka mitä ja silti se on köyhä kehitysmaa. Aika kummallista.
Tämä. Siellä on ollut vähän sama meininki kuin Venäjällä, eli korruptio vie tulot.
Minulla ei ole mitään Ukrainaa vastaan, mutta olen sitä mieltä että se ei vaan ole valmis EU-jäseneksi. Riskit on liian suuret.
Ei tietenkään ole valmis. Jos asiat ei etene, EU jää haaveeksi kuten Turkilla.
EU on ennenkin mokannut, kuten esim jonkun Unkarin kanssa. Nämä itäeuroopan maat tuntuvat olevan koko ajan hattu kourassa odottamassa avustuksia, mutta eivät itse maksa mitään. Sama koskee Viroakin. Moraalikäsitys on ilmeisesti pitkän neuvostovallan vuoksi hieman erilainen kuin läntisemmän Euroopan mailla.
Ehdokas ei ole sama kuin jäsen. Idea on jättää aikaa korjata esteet jäsenyyden tiellä.
Mutta sehän ei trolleja kiinnosta, kun ruplat polttaa taskussa. Jos niillä edes saa mitään.
Juu, ei kiusattua kannata enää mukaan ottaa. Katsotaan vierestä vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalla on paljon raaka aineita. Jos ei oteta niin maksat joka tapauksessa energian hinnoissa sen.
Siellä on vaikka mitä ja silti se on köyhä kehitysmaa. Aika kummallista.
Sen takia kun on ollut venäjän kahlitsema, nyt pyrkii siitä eroon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalla on paljon raaka aineita. Jos ei oteta niin maksat joka tapauksessa energian hinnoissa sen.
Siellä on vaikka mitä ja silti se on köyhä kehitysmaa. Aika kummallista.
Jos on murunenkaan geopolitiikan tuntemusta, niin ymmärtää miksi. Ukraina on ollut itsenäinen vasta hyvin vähän aikaa. Vuodesta 1991, noin 31 vuotta vasta. Ukrainaa on sorrettu vuosisatoja, yhteiskunta ei ole päässyt kehittymään.
Myös Suomi oli kehitysmaan tasolla alkuvaiheessa itsenäisyyttään. Sisällissodan runtelema, köyhä maa. Mutta toisin kuin Ukraina, Suomi oli jo harjoitellut autonomian ajalla, kokonaisen vuosisadan rakentanut toimivaa yhteiskuntaa, ja Suomella oli jo joku haju esim puolustusvoimista kun itsenäistyi. (Jääkärit esim)
Yhtäläisyyksiä Suomen alkuaikoihin on muuten kyllä pelottavan paljon. Suomi oli 22-vuotias nuori valtio kun Stalin hyökkäsi Talvisodan varjolla, keksityin syin. Ukraina oli 31 vuotta ollut itsenäinen, kun Putin hyökkäsi. Keksityin syin.
Venäjä / NL suorittaa edelleen samanlaista "ulkopolitiikkaa."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikkien valtiooiden pitäis erota EU:sta koska kansallisvaltioiden itsemääräämisoikeus...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
USA:lle ehdokkuus ja jäsenyys ovat aika lailla sama asia. Parempi monessa suhteessa, jos maata saa käyttää ilman, että se on jäsen.
Ukraina on nyt sodan aikana näennäisesti yhtenäinen, mutta jos sota joskus loppuu niin siellä alkaa jälkipyykki jossa selvitellään kuka teki mitä tai jätti tekemättä. Ja koska kansa on kovettunut sodan ansiosta, ei siellä välttämättä pelkästään keskustella vaan saattaa aseetkin paukkua. Löysä Länsi-Eurooppa ei tällaiseen ole tottunut ja ahdistuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei, korjaan, Ukraina oli vasta 23 vuotta ollut itsenäinen, kun Putin hyökkäsi (Krimin valloitus)
Jos korruptoitunut Ukraina pääsee EU:hun on siinä se hyvä puoli, että EU:n lähtölaskenta pääsee hyvään vauhtiin.
Etsikää netistä jutut, miksi Ukrainaa ei aiemmin EU:hun otettu, niin kenties alkaa valjeta mistä kyse.
Ne ongelmat ei ole paremmaksi muuttuneet Ukrainassa vaan päinvastoin.
Big picture...!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalla on paljon raaka aineita. Jos ei oteta niin maksat joka tapauksessa energian hinnoissa sen.
Siellä on vaikka mitä ja silti se on köyhä kehitysmaa. Aika kummallista.
Tämä. Siellä on ollut vähän sama meininki kuin Venäjällä, eli korruptio vie tulot.
Minulla ei ole mitään Ukrainaa vastaan, mutta olen sitä mieltä että se ei vaan ole valmis EU-jäseneksi. Riskit on liian suuret.
Ei tietenkään ole valmis. Jos asiat ei etene, EU jää haaveeksi kuten Turkilla.
Niin. Prosessi vie vuosia ellei vuosikymmeniä. Mutta nytpä on hyvä porkkana kannustamassa.
Tämä voi toisaalta olla silkkaa poliittista peliä tässä vaiheessa Venäjän suuntaan, tämä Ukrainan ja Moldovan ehdokkuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalla on paljon raaka aineita. Jos ei oteta niin maksat joka tapauksessa energian hinnoissa sen.
Siellä on vaikka mitä ja silti se on köyhä kehitysmaa. Aika kummallista.
Jos on murunenkaan geopolitiikan tuntemusta, niin ymmärtää miksi. Ukraina on ollut itsenäinen vasta hyvin vähän aikaa. Vuodesta 1991, noin 31 vuotta vasta. Ukrainaa on sorrettu vuosisatoja, yhteiskunta ei ole päässyt kehittymään.
Myös Suomi oli kehitysmaan tasolla alkuvaiheessa itsenäisyyttään. Sisällissodan runtelema, köyhä maa. Mutta toisin kuin Ukraina, Suomi oli jo harjoitellut autonomian ajalla, kokonaisen vuosisadan rakentanut toimivaa yhteiskuntaa, ja Suomella oli jo joku haju esim puolustusvoimista kun itsenäistyi. (Jääkärit esim)
Yhtäläisyyksiä Suomen alkuaikoihin on muuten kyllä pelottavan paljon. Suomi oli 22-vuotias nuori valtio kun Stalin hyökkäsi Talvisodan varjolla, keksityin syin. Ukraina oli 31 vuotta ollut itsenäinen, kun Putin hyökkäsi. Keksityin syin.
Venäjä / NL suorittaa edelleen samanlaista "ulkopolitiikkaa."
NATO-laajeneminen itään ei ole Venäjän presidentin keksintö.
Vierailija kirjoitti:
Onko sanottua että koko Ukrainaa on olemassa parin vuoden kuluttua?
Idän trolli herännyt. Sano setä Medulle terveisiä, että Ukraina on kohta Venäjä-vapaa demokratia.
Vierailija kirjoitti:
Ei ehdokkuus mitään maksa.
Kyllä maksaa: ikuisen velan. (Vrt. Ukraina, jonka persuksen USA käytännössä omistaa. Auttamisen halusta.)
Varmaa on vain se, että Suomi tullaan verottamaan kuoliaaksi jos jäsenyyshanke etenee maaliin. Ukrainalaiset voivat tulla tänne pitämään tönöjä pystyssä, suomalaiset suuntaavat muualle inhimillisempiin oloihin asumaan ja elämään (tai ainakin ne jotka kykenevät tähän peliliikkeeseen).
Ukrainalaiset hyväksyvät liberaalin hegemonian niin hyvin, että uhraavat suuren osan itsestään. (Ei kai heitä edelleen ole 44 miljoonaa?)
Suomi yrittää samaa.