Lue keskustelun säännöt.
Ukrainan ottaminen EU:n ehdokasjäseneksi on todella iso virhe
24.06.2022 |
Sieltä tulee ihan hirveä maksuerä taas pohjoisen Euroopan valtioille. Ukrainassa on 44 miljoonaa asukasta ja se on sodan runtelema + kärsinyt korruptiosta. En näe tuossa muuta kuin valtavan kuluerän. Ja toiseksi en ole ihan varma, miten valmiita ukrainalaiset ovat lopulta hyväksymään Euroopan liberaalit arvot.
Kommentit (76)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalla on paljon raaka aineita. Jos ei oteta niin maksat joka tapauksessa energian hinnoissa sen.
Siellä on vaikka mitä ja silti se on köyhä kehitysmaa. Aika kummallista.
Jos on murunenkaan geopolitiikan tuntemusta, niin ymmärtää miksi. Ukraina on ollut itsenäinen vasta hyvin vähän aikaa. Vuodesta 1991, noin 31 vuotta vasta. Ukrainaa on sorrettu vuosisatoja, yhteiskunta ei ole päässyt kehittymään.
Myös Suomi oli kehitysmaan tasolla alkuvaiheessa itsenäisyyttään. Sisällissodan runtelema, köyhä maa. Mutta toisin kuin Ukraina, Suomi oli jo harjoitellut autonomian ajalla, kokonaisen vuosisadan rakentanut toimivaa yhteiskuntaa, ja Suomella oli jo joku haju esim puolustusvoimista kun itsenäistyi. (Jääkärit esim)
Yhtäläisyyksiä Suomen alkuaikoihin on muuten kyllä pelottavan paljon. Suomi oli 22-vuotias nuori valtio kun Stalin hyökkäsi Talvisodan varjolla, keksityin syin. Ukraina oli 31 vuotta ollut itsenäinen, kun Putin hyökkäsi. Keksityin syin.
Venäjä / NL suorittaa edelleen samanlaista "ulkopolitiikkaa."
Suomi oli todella edullisessa erityisasemassa koko Venäjän vallan ajan ja sai kehittyä rauhassa, tuottoisan erityistullialueen ja autonomian voimalla. Siinä missä Ruotsin vallan aikana sotaan lähtöä pelättiin kuin ruttoa ja paettiin piilopirtteihin väenottoja, lähdettiin Venäjän tsaarin sotiin liput liehuen kansanjuhlan säestämänä, lehdistön ja yleisen mielipiteen seuratessa innokkkaasti "meidän poikien" edesottamuksia ulkomailla. Suomihan osallistui Turkin sotaan Balkanilla ja Puolan kapinan kukistamiseen.
1899 alkoivat venäläistämistoimet Suomessa. Alkoi ensimmäinen sortokausi. Jos Suomi ei olisi onnistunut itsenäistymään, seurauksena olisi ollut jäädä Neuvostoliiton periferiaksi. Suomi olisi vajonnut vuosikymmenien kuluessa todella huonoon jamaan.
Kukaan ei tiedä, miten Suomi olisi kehittynyt osana Ruotsia. Ehkä myös siinä tapauksessa Suomi olisi itsenäistynyt. Verrataan vaikkapa Norjaan; sekin oli osa Ruotsia jossain vaiheessa.
Suomi sai pitää itsenäisyytensä, kiitos neuvottelujen. Kiitos hyvien väliemme Venäjän kanssa.
Nyt joku haluaa tuhota ne hyvät, kovalla työllä saadut ja ylläpidetyt välit.
Olemme joka tapauksessa periferiaa, niin idän kuin lännen näkökulmasta. Olemme aluetta, jota Biden mielellään käyttäisi. Ero Venäjän ja USA:n valtaan Suomessa on se, että jälkimmäinen on sodanhimoinen.
Suomi oli käytännössä osa Ruotsia, tavallaan ehkä edelleen. Suomesta ei haluta liian vahvaa; sopiva puskuri Ruotsille ok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalla on paljon raaka aineita. Jos ei oteta niin maksat joka tapauksessa energian hinnoissa sen.
Siellä on vaikka mitä ja silti se on köyhä kehitysmaa. Aika kummallista.
Jos on murunenkaan geopolitiikan tuntemusta, niin ymmärtää miksi. Ukraina on ollut itsenäinen vasta hyvin vähän aikaa. Vuodesta 1991, noin 31 vuotta vasta. Ukrainaa on sorrettu vuosisatoja, yhteiskunta ei ole päässyt kehittymään.
Myös Suomi oli kehitysmaan tasolla alkuvaiheessa itsenäisyyttään. Sisällissodan runtelema, köyhä maa. Mutta toisin kuin Ukraina, Suomi oli jo harjoitellut autonomian ajalla, kokonaisen vuosisadan rakentanut toimivaa yhteiskuntaa, ja Suomella oli jo joku haju esim puolustusvoimista kun itsenäistyi. (Jääkärit esim)
Yhtäläisyyksiä Suomen alkuaikoihin on muuten kyllä pelottavan paljon. Suomi oli 22-vuotias nuori valtio kun Stalin hyökkäsi Talvisodan varjolla, keksityin syin. Ukraina oli 31 vuotta ollut itsenäinen, kun Putin hyökkäsi. Keksityin syin.
Venäjä / NL suorittaa edelleen samanlaista "ulkopolitiikkaa."
Suomi oli todella edullisessa erityisasemassa koko Venäjän vallan ajan ja sai kehittyä rauhassa, tuottoisan erityistullialueen ja autonomian voimalla. Siinä missä Ruotsin vallan aikana sotaan lähtöä pelättiin kuin ruttoa ja paettiin piilopirtteihin väenottoja, lähdettiin Venäjän tsaarin sotiin liput liehuen kansanjuhlan säestämänä, lehdistön ja yleisen mielipiteen seuratessa innokkkaasti "meidän poikien" edesottamuksia ulkomailla. Suomihan osallistui Turkin sotaan Balkanilla ja Puolan kapinan kukistamiseen.
1899 alkoivat venäläistämistoimet Suomessa. Alkoi ensimmäinen sortokausi. Jos Suomi ei olisi onnistunut itsenäistymään, seurauksena olisi ollut jäädä Neuvostoliiton periferiaksi. Suomi olisi vajonnut vuosikymmenien kuluessa todella huonoon jamaan.
Kukaan ei tiedä, miten Suomi olisi kehittynyt osana Ruotsia. Ehkä myös siinä tapauksessa Suomi olisi itsenäistynyt. Verrataan vaikkapa Norjaan; sekin oli osa Ruotsia jossain vaiheessa.
Suomi sai pitää itsenäisyytensä, kiitos neuvottelujen. Kiitos hyvien väliemme Venäjän kanssa.
Nyt joku haluaa tuhota ne hyvät, kovalla työllä saadut ja ylläpidetyt välit.
Olemme joka tapauksessa periferiaa, niin idän kuin lännen näkökulmasta. Olemme aluetta, jota Biden mielellään käyttäisi. Ero Venäjän ja USA:n valtaan Suomessa on se, että jälkimmäinen on sodanhimoinen.
Suomi oli käytännössä osa Ruotsia, tavallaan ehkä edelleen. Suomesta ei haluta liian vahvaa; sopiva puskuri Ruotsille ok.
Norjan asema oli ihan toisenlainen kuin Suomen, joka tosiaan oli kiinteä osa Ruotsia ilman minkäänlaista omaa hallintoa jne. On hyvin varmaa että Ruotsin osana Suomi olisi ollut sotatantereena koko 1800-luvun kuten oli siihenkin asti. Suurvaltapolitiikka jylläsi.
Suomen joutuminen Venäjälle rauhoitti kertaheitolla tilanteen pohjolassa. Suomelle (ja myös tappion kärsineelle Ruotsille) koitti ennennäkemätön rauhan, kehityksen ja hyvinvoinnin aikakausi. Suomea ei vaadittu osallistumaan edes 1. maailmansodan lihamyllyyn, mitä voidaan pitää suoranaisena lahjana tsaarilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ollut. EU-maat odottavat jo kieli pitkällä, että sota loppuu ja pääsevät tekemään bisnestä sinne ja sitähän riittää. Kaikki, jotka tähän asti olivat Venäjän markkinoilla, aikovat mennä Ukrainan markkinoille ja jälleenrakennusbisnekseen. Suomessakin kannattaa ajatella vähän nenäänsä pidemmälle.
Millä rahalla? Ei ne pääomat sinne tyhjästä siirry. Valtioiden kassasta ne lähtee ja kun täälläkin verot taas nousee, niin alkaa porukkaa ottamaan päähän.
Sitä paitsi voi olla, ettei mitään jälleenrakennusta noin vaan tulekaan. Tilanne voi jäähtyä mutta pysyä päällä. Vuosia.
Sitä ei tiedä mitä tulee olemaan, siis on odoteltava. Silti sitä rahaa löytyy valtavat määrät EU-maista mikäli jälleenrakennukseen, investointeihin ja bisnekseen päästään. Ikea sinne ensimmäisenä ryykää ja perässä muut. Paitsi ehkä Suomi jos sitä rahaa ei ole. Joillakin mailla näyttää olevan jo suunnitelmatkin valmiina ja rahaa löytyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaiken tarkoitus tuntuu olevan tuhota eurooppa.
Saksa yritti sitä 1914-1918 ja 1939-1945. Sitten 2015.
Nyt viimein 2022-2023 se näyttää onnistuvan!
Mikä tästä kaikesta tekee hupaisaa on tietenkin se, että nyt kun Saksan painostuksesta koko EU-alue ollaan ajamassa takasin kivikaudelle (polttomoottorikielto) Saksan talouden veturit eli autoteollisuus on ottamassa vihdoinkin järjen taas käyttöön ja Saksa irtautuu EU:n päätöksestä. Tämä johtanee siihen, että Saksa eroaa EU:sta. Saksan perässä lähtee Ranska. Kumpikin maa isona talousalueena neuvottelee EU:n kanssa itselleen taloussopimuksen millä saavat sen mitä EU:lla alunperin haettiinkin eli löyhä talousliitto. Ilman rahansiirtoja roistovaltioille. Jäljelle jää ex-Neukkulan nettosaajat, etelän nettosaajat ja .... Suomi. Suomi, jolle lankeaa kuten tähänkin asti, nettomaksajan rooli. Mut hei, otetaan muutama triljoona lisävelkaa kun, mites se nyt meni, me tienataan tällä!
Onnea Suomi!
Et ole sitten uutisia lukenut viime aikoina?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/soraaanet-voimistuvat-saksa-vastust…
Paha esittää hyvää. Siinä vastaus..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ukrainalla on valtavat luonnonvarat ja viljaa. Eikö tämä hyödyttäisi Eurooppaa?
Siellä on kuule kaiken hyödyllisen käyttöluvat yms kaupattu Blackrockille, meille ei jää kuin maksajan rooli, jos se raunio otetaan vaivoiksenne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lue: Ukrainan ottaminen EU jäsenehdokkaaksi on erittäin hyvä juttu kaikille paitsi venäjälle.
Vierailija kirjoitti:
Kaiken tarkoitus tuntuu olevan tuhota eurooppa.
Mitä väliä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pomo siellä Venäjällä hei, näin huonojen trollien laatijat joutaa rintamalle.
Täälläkin on surkuteltu Italian tukipaketeista ja ne summat mitä Ukrainaan sitten aikanaan pitäisi kaataa, on jotain ihan muuta kuin italialaisten rempparahat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen kristuksen tulemista on suuri ihmiskunnan kiirastuli, jossa veli kääntyy veljeä vastaan, valheiden messiaat julistavat väärää profeettaa tekeytyen kristuksen sanansaattajiksi. Mikään ei voi pelastaa näitä onnettomia, jotka sortuvat uskossaan. Helvetti on irtimaapallolla, vain uskovat pääsevät pois täältä.
Venäjän asevoimien tappiot ajalta 24.02.2022-31.05.2024 :
* 507650 (+1390) sotilasta
* 7728 (+18) taistelupanssarivaunua
* 14935 (+22) panssaroitua miehistönkuljetus- ja taisteluajoneuvoa
* 13140 (+39) tykistöasejärjestelmää
* 1088 MLRS raketinheitinjärjestelmää
* 815 ilmatorjuntajärjestelmää
* 357 lentokonetta
* 326 helikopteria
* 10587 (+55) operatiivis-taktisen tason miehittämätöntä lennokkia
* 2229 (+7) risteilyohjusta
* 27 sotalaivaa ja venettä
* 1 sukellusvene
* 17905 (+56) kuorma-autoa ja polttoainesäiliöautoa
* 2164 (+11) yksikköä erikoiskalustoa
https://armyinform.com.ua/2024/05/31/genshtab-zsu-povidomyv-pro-vtraty-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muisaakseni Medvedev on sanonut, ettei Ukraina voi koskaan liittyä NATO:oon tai EU:hun.
Mahtaakohan kesäkuu olla se kuukausi kun Ukraina pommittaa trollitehtaan? 😍
Joo, ei Venäjä kestä pitkään. Venäjä on sekä sotilaallisesti että taloudellisesti heikko.