Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko olemassa naista, joka ei ole kokenut häirintää?
22.06.2022 |
En tunne tai tiedä ketään naista, joka ei tyttönä/naisena ole kokenut seksuaalista häirintää. Onko olemassa ketään, joka on säästynyt tältä?
Kommentit (559)
Vierailija kirjoitti:
En sellaista häirintää, josta ei olisi selvinnyt huumorilla, kipakasti sanomalla, mulkaisemalla tai keskaria näyttämällä. En koe, että kasvurauhaani olisi häiritty tai minua olisi missään vaiheessa painettu alas (koska olen nainen). En ole koskaan pelännyt näissä häirintätilanteissa. Tietynlaiset rajat omassakin käytöksessä yrittänyt pitää, ei liian humalassa, hyvä kaveripiiri, luotettava poikaystävä. Työssä välttänyt aina kaksoistandardeja, ei siis mitään naisellisten avujen käyttöä, lirkuttelua flirttailua ja tissivaon vilauttelua vaan asialinja aina. Nyt 47 v ja keskijohdossa suuressa yrityksessä.
Näin juuri!
Lähes jokainen kokee, mutta suuri osa ei ahdistu, vaan osaa toimia tilanteessa ja voi unohtaa koko jutun. Uhriutuminen ei auta mitään eikä ketään. Asenteiden muuttuminen auttaisi, mutta sen pitäisi lähteä jo kotikasvatuksesta, että ketään ei alenneta, kiusata eikä häiritä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On heitä paljonkin. Sitä vaan ei saa sanoa ääneen, koska miesvihaajat hyökkäävät heti huutamaan ja mesoamaan, että "sinä olet pahempi kuin miehet ja vähättelet ahdistelua". Näin meuhkaajien takia ahdistelu vaikuttaa huomattavasti yleisemmältä kuin onkaan. Meidät, jotka emme ole ahdistelua tai häirintää kokeneet on vaiennettu kova äänisten uhriutujien ja miesvihaajien toimesta. Huomaa tässäkin ketjussa, että näin tapahtuu. Jos joku uskaltaa kertoa totuuden, että kaikki häirintäsyytökset eivät ole totta, alkaa hirveä huuto ja syyttely.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä muista kokeneeni. On kyllä huudeltu, vislailtu jne. mutta mä otan sen vaan kohteliaisuutena.
Oletetaan, että lähes jokainen 15 vuotta täyttänyt on kokenut joskus vastaavaa.
Otetaan esimerkiksi, että 20 nuorta naista kokee yhtenä päivänä huutelua ja vislailua. Tämän palstan kommentoijien (ja tiettyjen puolueiden äänestäjien) keskuudessa 20 nuorta naista on juuri kokenut häirintää.
Mutta kysytäänkin näiltä 20 naiselta itseltään, että mitä äsken tapahtui ja koitko sen häirintänä. Yllättäen naisista vaikkapa 10 sanoo, että olihan se vähän tyhmää käytöstä, mutta eivät he kokeneet tulleensa häirityiksi. 5 naista sanoo, että ei kiinnittänyt tapaukseen mitään huomiota eikä asia jää millään lailla vaivaamaan. Jäljelle jää enää 5 naista, jotka kokivat tulleensa häirityiksi.
Eli onko lopputulema se, että kaikkia 20 naista häirittiin, vai kenties vain niitä viittä, joita asia vaivasi? Jos vastaat, että kaikkia naisia häirittiin, niin silloinhan 15 naisen kokemus oli väärä eivätkä he vain tajunneet häiriintyä?
Miten tää voikin olla niin vaikea ymmärtää? Niitä häirittiin, jotka kokivat niin. Sinä, joka käyttäydyt noin, otat riskin siitä, että käytöksesi koetaan häirintänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä muista kokeneeni. On kyllä huudeltu, vislailtu jne. mutta mä otan sen vaan kohteliaisuutena.
Oletetaan, että lähes jokainen 15 vuotta täyttänyt on kokenut joskus vastaavaa.
Otetaan esimerkiksi, että 20 nuorta naista kokee yhtenä päivänä huutelua ja vislailua. Tämän palstan kommentoijien (ja tiettyjen puolueiden äänestäjien) keskuudessa 20 nuorta naista on juuri kokenut häirintää.
Mutta kysytäänkin näiltä 20 naiselta itseltään, että mitä äsken tapahtui ja koitko sen häirintänä. Yllättäen naisista vaikkapa 10 sanoo, että olihan se vähän tyhmää käytöstä, mutta eivät he kokeneet tulleensa häirityiksi. 5 naista sanoo, että ei kiinnittänyt tapaukseen mitään huomiota eikä asia jää millään lailla vaivaamaan. Jäljelle jää enää 5 naista, jotka kokivat tulleensa häirityiksi.
Eli onko lopputulema se, että kaikkia 20 naista häirittiin, vai kenties vain niitä viittä, joita asia vaivasi? Jos vastaat, että kaikkia naisia häirittiin, niin silloinhan 15 naisen kokemus oli väärä eivätkä he vain tajunneet häiriintyä?
Miten tää voikin olla niin vaikea ymmärtää? Niitä häirittiin, jotka kokivat niin. Sinä, joka käyttäydyt noin, otat riskin siitä, että käytöksesi koetaan häirintänä.
Suomeksi: häirintä on täysin mielivaltaisesti määriteltävissä oleva termi, jota voi halutessaan käyttää täysin mielivaltaisesti miehiä vastaan. Häirintä on siis vain naisen kokemus. Sen sijaan, jos mies kokee naisen perättömät syytökset häiritsevinä, mies ei ole häirinnän kohde, vaan naisvihaaja, joka alistaa naisia. Sääliksi käy miehiä tällaisessa maailmassa.
N42
Vierailija kirjoitti:
Minä taas en tunne ketään joka olisi kokenut häirintää. [/quote
Et kykene keskustelemaan aroista aiheista ja siksi et tunne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä taas en tunne ketään joka olisi kokenut häirintää. [/quote
Et kykene keskustelemaan aroista aiheista ja siksi et tunne.
Miksi yrität projisoida koko ajan omia kokemuksiasi muihin? Kaikki eivät ole kokeneet häirintää ja se fakta ei muutu, vaikka sinä kuinka yrittäisit puhua mustaa valkoiseksi. Lopeta muiden puolesta kokeminen ja keskity käsittelemään omat traumasi ihan keskenäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä muista kokeneeni. On kyllä huudeltu, vislailtu jne. mutta mä otan sen vaan kohteliaisuutena.
Oletetaan, että lähes jokainen 15 vuotta täyttänyt on kokenut joskus vastaavaa.
Otetaan esimerkiksi, että 20 nuorta naista kokee yhtenä päivänä huutelua ja vislailua. Tämän palstan kommentoijien (ja tiettyjen puolueiden äänestäjien) keskuudessa 20 nuorta naista on juuri kokenut häirintää.
Mutta kysytäänkin näiltä 20 naiselta itseltään, että mitä äsken tapahtui ja koitko sen häirintänä. Yllättäen naisista vaikkapa 10 sanoo, että olihan se vähän tyhmää käytöstä, mutta eivät he kokeneet tulleensa häirityiksi. 5 naista sanoo, että ei kiinnittänyt tapaukseen mitään huomiota eikä asia jää millään lailla vaivaamaan. Jäljelle jää enää 5 naista, jotka kokivat tulleensa häirityiksi.
Eli onko lopputulema se, että kaikkia 20 naista häirittiin, vai kenties vain niitä viittä, joita asia vaivasi? Jos vastaat, että kaikkia naisia häirittiin, niin silloinhan 15 naisen kokemus oli väärä eivätkä he vain tajunneet häiriintyä?
Miten tää voikin olla niin vaikea ymmärtää? Niitä häirittiin, jotka kokivat niin. Sinä, joka käyttäydyt noin, otat riskin siitä, että käytöksesi koetaan häirintänä.
Suomeksi: häirintä on täysin mielivaltaisesti määriteltävissä oleva termi, jota voi halutessaan käyttää täysin mielivaltaisesti miehiä vastaan. Häirintä on siis vain naisen kokemus. Sen sijaan, jos mies kokee naisen perättömät syytökset häiritsevinä, mies ei ole häirinnän kohde, vaan naisvihaaja, joka alistaa naisia. Sääliksi käy miehiä tällaisessa maailmassa.
N42
-26- vuotias lähestyi toistuvasti minua 16- vuotiaana kaupungilla keskellä päivää, kehui ulkonäköä ja pyyteli kotiinsa. Ahdisti.
-Vanha mies ajoi hitaasti vierelläni, kun kello 17. 00 kesällä olin keskustassa kävelemässä kotiini. Mies pyyteli kyytiinsä eikä luovuttanut ennen
kuin sanoin ottavani rekkarin ylös ja soittavani poliisille. Pelotti.
-Parikymppisenä töistä lähitessäni klo 16.00 olin kuin plussa-piste talvivaatteineni. Kävelin kotiin päin ja mies ajoi vieressä hitaasti ja runkkasi. V*tutti ja ällötti.
Tässä vain muutama esimerkki minulta 80- ja 90- luvulta. Elämää ennen nettiä ja sen tuomaa häiriköintiä.
Kavereillani on ihan kaikilla vastaavia kokemuksia.
N50
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä taas en tunne ketään joka olisi kokenut häirintää. [/quote
Et kykene keskustelemaan aroista aiheista ja siksi et tunne.
Miksi yrität projisoida koko ajan omia kokemuksiasi muihin? Kaikki eivät ole kokeneet häirintää ja se fakta ei muutu, vaikka sinä kuinka yrittäisit puhua mustaa valkoiseksi. Lopeta muiden puolesta kokeminen ja keskity käsittelemään omat traumasi ihan keskenäsi.
Tai et tunnista. Niin kuin moni ei tunnista eri väkivallan muotoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä muista kokeneeni. On kyllä huudeltu, vislailtu jne. mutta mä otan sen vaan kohteliaisuutena.
Oletetaan, että lähes jokainen 15 vuotta täyttänyt on kokenut joskus vastaavaa.
Otetaan esimerkiksi, että 20 nuorta naista kokee yhtenä päivänä huutelua ja vislailua. Tämän palstan kommentoijien (ja tiettyjen puolueiden äänestäjien) keskuudessa 20 nuorta naista on juuri kokenut häirintää.
Mutta kysytäänkin näiltä 20 naiselta itseltään, että mitä äsken tapahtui ja koitko sen häirintänä. Yllättäen naisista vaikkapa 10 sanoo, että olihan se vähän tyhmää käytöstä, mutta eivät he kokeneet tulleensa häirityiksi. 5 naista sanoo, että ei kiinnittänyt tapaukseen mitään huomiota eikä asia jää millään lailla vaivaamaan. Jäljelle jää enää 5 naista, jotka kokivat tulleensa häirityiksi.
Eli onko lopputulema se, että kaikkia 20 naista häirittiin, vai kenties vain niitä viittä, joita asia vaivasi? Jos vastaat, että kaikkia naisia häirittiin, niin silloinhan 15 naisen kokemus oli väärä eivätkä he vain tajunneet häiriintyä?
Miten tää voikin olla niin vaikea ymmärtää? Niitä häirittiin, jotka kokivat niin. Sinä, joka käyttäydyt noin, otat riskin siitä, että käytöksesi koetaan häirintänä.
Suomeksi: häirintä on täysin mielivaltaisesti määriteltävissä oleva termi, jota voi halutessaan käyttää täysin mielivaltaisesti miehiä vastaan. Häirintä on siis vain naisen kokemus. Sen sijaan, jos mies kokee naisen perättömät syytökset häiritsevinä, mies ei ole häirinnän kohde, vaan naisvihaaja, joka alistaa naisia. Sääliksi käy miehiä tällaisessa maailmassa.
N42
-26- vuotias lähestyi toistuvasti minua 16- vuotiaana kaupungilla keskellä päivää, kehui ulkonäköä ja pyyteli kotiinsa. Ahdisti.
-Vanha mies ajoi hitaasti vierelläni, kun kello 17. 00 kesällä olin keskustassa kävelemässä kotiini. Mies pyyteli kyytiinsä eikä luovuttanut ennen
kuin sanoin ottavani rekkarin ylös ja soittavani poliisille. Pelotti.-Parikymppisenä töistä lähitessäni klo 16.00 olin kuin plussa-piste talvivaatteineni. Kävelin kotiin päin ja mies ajoi vieressä hitaasti ja runkkasi. V*tutti ja ällötti.
Tässä vain muutama esimerkki minulta 80- ja 90- luvulta. Elämää ennen nettiä ja sen tuomaa häiriköintiä.
Kavereillani on ihan kaikilla vastaavia kokemuksia.N50
Ja nyt sitten kuvittelet, että tuolla perusteella kaikki perättömätkin syytökset ovat totta? Vai mitä yrität sanoa? Tietenkinkin häirintää JOILLEKIN tapahtuu, mutta ei kaikille. Eikä se JOILLEKIN tapahtuva häirintä tarkoita, etteikö termiä häirintä käytettäisi myös perättömästi ja jopa puhtaasti miesten kiusaamismielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä taas en tunne ketään joka olisi kokenut häirintää. [/quote
Et kykene keskustelemaan aroista aiheista ja siksi et tunne.
Miksi yrität projisoida koko ajan omia kokemuksiasi muihin? Kaikki eivät ole kokeneet häirintää ja se fakta ei muutu, vaikka sinä kuinka yrittäisit puhua mustaa valkoiseksi. Lopeta muiden puolesta kokeminen ja keskity käsittelemään omat traumasi ihan keskenäsi.
Tai et tunnista. Niin kuin moni ei tunnista eri väkivallan muotoja.
SINÄ ET PÄÄTÄ MIKÄ KENELLEKIN ON HÄIRINTÄÄ. Miksi et voi tätä tajuta?
Minua on kaksi kertaa läpsäisty persiille tuntemattoman miehen toimesta. Molemmilla kerroilla mies on ollut humalassa. Olen ollut onneksi jo aikuinen silloin, eikä lapsena ole tarvinnut kokea häirintää. Nämä on ainoat kerrat kun olen kokenut häirintää, eli käsittääkseni aika pientä. Sanallista tuskin koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä muista kokeneeni. On kyllä huudeltu, vislailtu jne. mutta mä otan sen vaan kohteliaisuutena.
Oletetaan, että lähes jokainen 15 vuotta täyttänyt on kokenut joskus vastaavaa.
Otetaan esimerkiksi, että 20 nuorta naista kokee yhtenä päivänä huutelua ja vislailua. Tämän palstan kommentoijien (ja tiettyjen puolueiden äänestäjien) keskuudessa 20 nuorta naista on juuri kokenut häirintää.
Mutta kysytäänkin näiltä 20 naiselta itseltään, että mitä äsken tapahtui ja koitko sen häirintänä. Yllättäen naisista vaikkapa 10 sanoo, että olihan se vähän tyhmää käytöstä, mutta eivät he kokeneet tulleensa häirityiksi. 5 naista sanoo, että ei kiinnittänyt tapaukseen mitään huomiota eikä asia jää millään lailla vaivaamaan. Jäljelle jää enää 5 naista, jotka kokivat tulleensa häirityiksi.
Eli onko lopputulema se, että kaikkia 20 naista häirittiin, vai kenties vain niitä viittä, joita asia vaivasi? Jos vastaat, että kaikkia naisia häirittiin, niin silloinhan 15 naisen kokemus oli väärä eivätkä he vain tajunneet häiriintyä?
Miten tää voikin olla niin vaikea ymmärtää? Niitä häirittiin, jotka kokivat niin. Sinä, joka käyttäydyt noin, otat riskin siitä, että käytöksesi koetaan häirintänä.
Suomeksi: häirintä on täysin mielivaltaisesti määriteltävissä oleva termi, jota voi halutessaan käyttää täysin mielivaltaisesti miehiä vastaan. Häirintä on siis vain naisen kokemus. Sen sijaan, jos mies kokee naisen perättömät syytökset häiritsevinä, mies ei ole häirinnän kohde, vaan naisvihaaja, joka alistaa naisia. Sääliksi käy miehiä tällaisessa maailmassa.
N42
-26- vuotias lähestyi toistuvasti minua 16- vuotiaana kaupungilla keskellä päivää, kehui ulkonäköä ja pyyteli kotiinsa. Ahdisti.
-Vanha mies ajoi hitaasti vierelläni, kun kello 17. 00 kesällä olin keskustassa kävelemässä kotiini. Mies pyyteli kyytiinsä eikä luovuttanut ennen
kuin sanoin ottavani rekkarin ylös ja soittavani poliisille. Pelotti.-Parikymppisenä töistä lähitessäni klo 16.00 olin kuin plussa-piste talvivaatteineni. Kävelin kotiin päin ja mies ajoi vieressä hitaasti ja runkkasi. V*tutti ja ällötti.
Tässä vain muutama esimerkki minulta 80- ja 90- luvulta. Elämää ennen nettiä ja sen tuomaa häiriköintiä.
Kavereillani on ihan kaikilla vastaavia kokemuksia.N50
Jaa. Enpä ole koskaan mitään tuollaista kokenut. Eikä sinun kokemuksesi tarkoita, että kaikki häirinnästä syytöksiä esittävät puhuisivat totta. Tai varsinkaan, että kaikki kokisivat häirintää.
t. lainaamasi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä muista kokeneeni. On kyllä huudeltu, vislailtu jne. mutta mä otan sen vaan kohteliaisuutena.
Oletetaan, että lähes jokainen 15 vuotta täyttänyt on kokenut joskus vastaavaa.
Otetaan esimerkiksi, että 20 nuorta naista kokee yhtenä päivänä huutelua ja vislailua. Tämän palstan kommentoijien (ja tiettyjen puolueiden äänestäjien) keskuudessa 20 nuorta naista on juuri kokenut häirintää.
Mutta kysytäänkin näiltä 20 naiselta itseltään, että mitä äsken tapahtui ja koitko sen häirintänä. Yllättäen naisista vaikkapa 10 sanoo, että olihan se vähän tyhmää käytöstä, mutta eivät he kokeneet tulleensa häirityiksi. 5 naista sanoo, että ei kiinnittänyt tapaukseen mitään huomiota eikä asia jää millään lailla vaivaamaan. Jäljelle jää enää 5 naista, jotka kokivat tulleensa häirityiksi.
Eli onko lopputulema se, että kaikkia 20 naista häirittiin, vai kenties vain niitä viittä, joita asia vaivasi? Jos vastaat, että kaikkia naisia häirittiin, niin silloinhan 15 naisen kokemus oli väärä eivätkä he vain tajunneet häiriintyä?
Miten tää voikin olla niin vaikea ymmärtää? Niitä häirittiin, jotka kokivat niin. Sinä, joka käyttäydyt noin, otat riskin siitä, että käytöksesi koetaan häirintänä.
Suomeksi: häirintä on täysin mielivaltaisesti määriteltävissä oleva termi, jota voi halutessaan käyttää täysin mielivaltaisesti miehiä vastaan. Häirintä on siis vain naisen kokemus. Sen sijaan, jos mies kokee naisen perättömät syytökset häiritsevinä, mies ei ole häirinnän kohde, vaan naisvihaaja, joka alistaa naisia. Sääliksi käy miehiä tällaisessa maailmassa.
N42
-26- vuotias lähestyi toistuvasti minua 16- vuotiaana kaupungilla keskellä päivää, kehui ulkonäköä ja pyyteli kotiinsa. Ahdisti.
-Vanha mies ajoi hitaasti vierelläni, kun kello 17. 00 kesällä olin keskustassa kävelemässä kotiini. Mies pyyteli kyytiinsä eikä luovuttanut ennen
kuin sanoin ottavani rekkarin ylös ja soittavani poliisille. Pelotti.-Parikymppisenä töistä lähitessäni klo 16.00 olin kuin plussa-piste talvivaatteineni. Kävelin kotiin päin ja mies ajoi vieressä hitaasti ja runkkasi. V*tutti ja ällötti.
Tässä vain muutama esimerkki minulta 80- ja 90- luvulta. Elämää ennen nettiä ja sen tuomaa häiriköintiä.
Kavereillani on ihan kaikilla vastaavia kokemuksia.N50
Anteeksi mitä? Onko tullut nautittua hiukkasen liikaa juhannusjuomia, kun ulosanti on tuota taso?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä taas en tunne ketään joka olisi kokenut häirintää. [/quote
Et kykene keskustelemaan aroista aiheista ja siksi et tunne.
Miksi yrität projisoida koko ajan omia kokemuksiasi muihin? Kaikki eivät ole kokeneet häirintää ja se fakta ei muutu, vaikka sinä kuinka yrittäisit puhua mustaa valkoiseksi. Lopeta muiden puolesta kokeminen ja keskity käsittelemään omat traumasi ihan keskenäsi.
Tai et tunnista. Niin kuin moni ei tunnista eri väkivallan muotoja.
Mene. Hoitoon.
Ei kyllä tule kovin montaa mieleen. Kaikilla kavereilla on näitä kokemuksia, siskolla on, äidillä on, itsellä on useita, viimeisimmät tältä vuodelta vaikka olen jo 34-vuotias. Ehkä kymmenen vuoden päästä ei enää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä muista kokeneeni. On kyllä huudeltu, vislailtu jne. mutta mä otan sen vaan kohteliaisuutena.
Oletetaan, että lähes jokainen 15 vuotta täyttänyt on kokenut joskus vastaavaa.
Otetaan esimerkiksi, että 20 nuorta naista kokee yhtenä päivänä huutelua ja vislailua. Tämän palstan kommentoijien (ja tiettyjen puolueiden äänestäjien) keskuudessa 20 nuorta naista on juuri kokenut häirintää.
Mutta kysytäänkin näiltä 20 naiselta itseltään, että mitä äsken tapahtui ja koitko sen häirintänä. Yllättäen naisista vaikkapa 10 sanoo, että olihan se vähän tyhmää käytöstä, mutta eivät he kokeneet tulleensa häirityiksi. 5 naista sanoo, että ei kiinnittänyt tapaukseen mitään huomiota eikä asia jää millään lailla vaivaamaan. Jäljelle jää enää 5 naista, jotka kokivat tulleensa häirityiksi.
Eli onko lopputulema se, että kaikkia 20 naista häirittiin, vai kenties vain niitä viittä, joita asia vaivasi? Jos vastaat, että kaikkia naisia häirittiin, niin silloinhan 15 naisen kokemus oli väärä eivätkä he vain tajunneet häiriintyä?
Miten tää voikin olla niin vaikea ymmärtää? Niitä häirittiin, jotka kokivat niin. Sinä, joka käyttäydyt noin, otat riskin siitä, että käytöksesi koetaan häirintänä.
Suomeksi: häirintä on täysin mielivaltaisesti määriteltävissä oleva termi, jota voi halutessaan käyttää täysin mielivaltaisesti miehiä vastaan. Häirintä on siis vain naisen kokemus. Sen sijaan, jos mies kokee naisen perättömät syytökset häiritsevinä, mies ei ole häirinnän kohde, vaan naisvihaaja, joka alistaa naisia. Sääliksi käy miehiä tällaisessa maailmassa.
N42
Did you get picked?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä muista kokeneeni. On kyllä huudeltu, vislailtu jne. mutta mä otan sen vaan kohteliaisuutena.
Oletetaan, että lähes jokainen 15 vuotta täyttänyt on kokenut joskus vastaavaa.
Otetaan esimerkiksi, että 20 nuorta naista kokee yhtenä päivänä huutelua ja vislailua. Tämän palstan kommentoijien (ja tiettyjen puolueiden äänestäjien) keskuudessa 20 nuorta naista on juuri kokenut häirintää.
Mutta kysytäänkin näiltä 20 naiselta itseltään, että mitä äsken tapahtui ja koitko sen häirintänä. Yllättäen naisista vaikkapa 10 sanoo, että olihan se vähän tyhmää käytöstä, mutta eivät he kokeneet tulleensa häirityiksi. 5 naista sanoo, että ei kiinnittänyt tapaukseen mitään huomiota eikä asia jää millään lailla vaivaamaan. Jäljelle jää enää 5 naista, jotka kokivat tulleensa häirityiksi.
Eli onko lopputulema se, että kaikkia 20 naista häirittiin, vai kenties vain niitä viittä, joita asia vaivasi? Jos vastaat, että kaikkia naisia häirittiin, niin silloinhan 15 naisen kokemus oli väärä eivätkä he vain tajunneet häiriintyä?
Miten tää voikin olla niin vaikea ymmärtää? Niitä häirittiin, jotka kokivat niin. Sinä, joka käyttäydyt noin, otat riskin siitä, että käytöksesi koetaan häirintänä.
Miehenä ei voi tehdä mitään ilman, että joku kokee sen häirintänä. Jos se, että istuu puistonpenkillä voi jonkun sekopäisen miesvihaajan mielestä olla häirintää. Siltikin, vaikka mies ei edes huomaisi tuon sekopään olemassaoloa. Tällaiseksi on maailma mennyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä muista kokeneeni. On kyllä huudeltu, vislailtu jne. mutta mä otan sen vaan kohteliaisuutena.
Oletetaan, että lähes jokainen 15 vuotta täyttänyt on kokenut joskus vastaavaa.
Otetaan esimerkiksi, että 20 nuorta naista kokee yhtenä päivänä huutelua ja vislailua. Tämän palstan kommentoijien (ja tiettyjen puolueiden äänestäjien) keskuudessa 20 nuorta naista on juuri kokenut häirintää.
Mutta kysytäänkin näiltä 20 naiselta itseltään, että mitä äsken tapahtui ja koitko sen häirintänä. Yllättäen naisista vaikkapa 10 sanoo, että olihan se vähän tyhmää käytöstä, mutta eivät he kokeneet tulleensa häirityiksi. 5 naista sanoo, että ei kiinnittänyt tapaukseen mitään huomiota eikä asia jää millään lailla vaivaamaan. Jäljelle jää enää 5 naista, jotka kokivat tulleensa häirityiksi.
Eli onko lopputulema se, että kaikkia 20 naista häirittiin, vai kenties vain niitä viittä, joita asia vaivasi? Jos vastaat, että kaikkia naisia häirittiin, niin silloinhan 15 naisen kokemus oli väärä eivätkä he vain tajunneet häiriintyä?
Onko tätä oikein tutkittu, että häirintäkokemus kertoo puolueen? Menee kyl taas niin ohi ja yli, ettei mitään rajaa. Ja siitä täällä on jo useaan kertaan tolkutetru, etteivät kaikki koe samoja tilanteita häiritsevinä. Mutta on se kyl totta, ettei 15v. tyttöjen tai poikien kuuluusi kuulla mitään vihjailevaa ehdottelua ym. yhdeltäkään aikuiselta. Koki sen miten hyvänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Läskit on tuskin koskaan kokeneet seksuaalista häirintää paitsi unissaan, joista sitten tekevät tarinoita julkisuuteen. Korkeintaan vittuilua. Kai se on jotain häirintää sitten?
Häirintää tämäkin viesti. Mollaat siinä ylipainoisia naisia.
Tutustu ihan ensin häirintä termiin ja palaa sit asiaan. Kommentti on typerä niin, mutta häirintää se ei ole.
Ehkei tuo täytä rikosoikeudellisen häirinnän kriteereitä, mutta on se silti häiritsevää käytöstä, puhekielessä siis häirintää. Sama juttu ahdistelun kanssa. Puhekielessä sillä tarkoitetaan kaikenlaista ahdistavaa käytöstä.
Ei se ole edes puhekielessä häirintää. Tässä näkee sen miten häirintänä pidetään nykyään mitä tahansa mikä ei itseä miellytä. Todennäköisesti myös tätä kommenttia siis.
Aiheutatte sen että oikea häirintä peittyy paskapuheen alle. Häirinnän uhrien kyynelissä kylvette.
On olemassa ihmisiä, jotka kokevat ihan minkä tahansa huomion häirinnäksi.
Jos joku vaikka kysyy kaupassa, että onkohan nämä tomaatit suomalaisia, niin se on häirintää, koska kyseinen ihminen ei halua, että häneltä kysytään mitään, koska hän ole töissä kyseisessä kaupassa, vaan ostoksilla.
Tai joku random humalainen kommentoi kolmen tytön porukalle jotain heidän ulkonäöstään, kaksi heistä ei reagoi mitenkään ja on jo minuutin päästä unohtanut koko ukon, mutta kolmas koki tulleensa seksuaalisesti häirityksi eikä nuku viikkoon kunnolla.
Tai kuntosalilla joku mies katsoo, kun nainen kyykkää. Hän voi katsoa tekniikkaa tai ihailla pyllyä, mutta yhtä kaikki, yksi ei treeniin keskittymiseltään huomaa mitään, mutta toinen ahdistuu ja miettii, pitäisikö vaihtaa jäsenyys naisten salille.
Ihmisten kokemukset on täysin yksilöllisiä.
Joka tapauksessa nämä tulkinnanvaraiset ja täysin kokemusperäiset tapahtumat vievät huomiota siltä, kuin joitain ahdistellaan jatkuvasti ja traumatisoivasti ilman minkäänlaista tulkinnanvaraisuutta. He eivät saa enää ääntään kuuluviin, koska huomion vievät ne, jotka kokevat tulleensa häirityiksi (valtaosan mielestä) melko mitättömistä jutuista.
Oon useissa yhteyksissä nähnyt vastaavan kirjoituksen, miten toiset kokee ahdisteluksi
pelkän neutraalin puheenki, ja naiset uhriutuvat ihan tyhjästä ja siten pilaavat äänen heiltä, joita on oikeasti ahdisteltu. Mutta en kuitenkaan näistä samoista ketjuista löydä viestiä, jossa joku sano, et ahdisti kun joku kysyi tomaateista. Mielenkiintoista olis tietää tarkemmin, jos jollekin näin on oikeasti käynyt, et mikä siinä on ollut sit niin ahdistavaa. Tällaisissa tapauksissa todennäköisesti joku suurempi trauma takana. Mutta tuskin nyt niin yleistä on, kuin tämäntyyppiset nollauskommentit antaa ymmärtää.Kirjoitin tuon tomaattikommentin. Keksin esimerkin omasta päästäni, en suoraan tältä palstalta. Olen kuitenkin tällä samalla palstalla törmännyt kommentteihin, joiden kirjoittaja on sitä mieltä, että tuntemattomat eivät saa jutella hänelle ja piste. Olen sitä mieltä, että jos ahdistuu siitä, että joku kysyy mielipidettä tomaateista, on omassa päässä jotain hieman eriskummallisesti eikä siksi kestä sitä, että julkisella paikalla saattaa törmätä ihmiseen, joka juttelee satunnaiselle vastaantulijalle. Se voi olla trauma, jokin nepsy-juttu, äärimmäinen introversio yhdistettynä voimakkaaseen ujouteen tms. Joka tapauksessa se ei johdu siitä toisesta ihmisestä eikä missään tapauksessa ole ahdistelua eikä edes häirintää.
Siksi vierastan sitä, että häirintä määriteltäisiin yksinomaan ihmisen kokemuksena. Silloin ääritilanteessa mikä tahansa kanssakäyminen voidaan määritellä häirinnäksi.
En ole koskaan törmännyt tällaisiin ihmisiin tai kertomuksiin, siksi varmaan oletan, että aika ääri-ilmiö. Mutta tällaisilla kommenteilla usein yritetään vesittää koko häirintäkulttuurista puhumista. Silloin nuo keksityt esimerkit menettävät myös merkityksen.
Minä voisin puhua häirintäkulttuurista, ellei keskusteluun liittyisi koko ajan niitä, jotka liioittelevat häirintäkokemuksia. Voitaisiin yhdessä miettiä, mitä pitäisi tehdä groo_ming -ilmiölle netissä, miten saataisiin jokainen tuntemaan kehorauhaa, kuten Samu Haber Vain elämäässä lauloi, eli "Älä koske vierasta hanurii" . Voitaisiin miettiä, onko kaikilla työpaikoilla lupa työskennellä rauhassa ilman pomon tai työkaverin limaisia ja seksipitoisia vihjailuja ym. Jos huomio olisi tällaisissa asioissa, voitaisiin jättää kaikki katseen suuntaamiset ja oikeasti harmittomat kommentit omaan arvoonsa.
Tarkoitatko, että koska toiset mielestäsi kokevat häirintää liian herkästi, ei asiasta saada kunnon keskustwlua ja homma jatkuu? Ilman näitä herkkiksiä saataisi oikeasti häiritsevä käytös kuriin?
Alue: Aihe vapaa
Minä voisin puhua häirintäkulttuurista, ellei keskusteluun liittyisi koko ajan niitä, jotka liioittelevat häirintäkokemuksia. Voitaisiin yhdessä miettiä, mitä pitäisi tehdä groo_ming -ilmiölle netissä, miten saataisiin jokainen tuntemaan kehorauhaa, kuten Samu Haber Vain elämäässä lauloi, eli "Älä koske vierasta hanurii" . Voitaisiin miettiä, onko kaikilla työpaikoilla lupa työskennellä rauhassa ilman pomon tai työkaverin limaisia ja seksipitoisia vihjailuja ym. Jos huomio olisi tällaisissa asioissa, voitaisiin jättää kaikki katseen suuntaamiset ja oikeasti harmittomat kommentit omaan arvoonsa.