Lue keskustelun säännöt.
HS: Wille Rydman ahdistellut nuoria naisia
19.06.2022 |
ALKUKESÄSTÄ 2020 keskusrikospoliisin tutkijat soittivat yhdeksälle naiselle. Heille esitettiin sama kysymys.
Poliisille on toimitettu tietoa, jonka mukaan joku Kokoomuksen kansanedustajana toimiva henkilö olisi käyttäytynyt jollain tavalla epäsopivasti nuoria tyttöjä ja naisia kohtaan. Tiedätkö jotain tällaisesta asiasta, ja tiedätkö, kenestä on kyse?
Kaikki tiesivät, kenestä poliisi kyseli. Se käy ilmi tutkintamateriaalista.
Tiedän mistä on kyse ja kyseessä on Wille Rydman.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008840422.html?share=d979177e4a89b1…
Kommentit (9094)
Jossain epäiltiin että Willen ajojahti olisikin oikeesti Kokoomus ajojahti. Hesarin toimittajat pyrkivät siihen, että Kokoomuksen kannatus laskisi. Jotta nyisyisen hallituksen kokoonpano saataisiin taas valtaan. Tämä ei siis taatusti tule olemaan vika negatiivinen juttu Koloomuslaisesta seuraavan vuoden sisään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Erikoisin paljastus kokonaisuudessa liittyy kahteen alaikäiseen tyttöön, joiden kanssa Rydman ja hänen silloinen tyttöystävänsä Amanda Blick olisivat halunneet harrastaa ryhmäseksiä. Rydman tapasi tytöt juhlissa 2016 ja lähetti tämän jälkeen tyttöystävälleen tekstiviestin: Mulla on kaks alaikäistä tyttöä mukana. Saat itse arvioida, tykkäätkö niistä ;)
Rydmanin ex-puoliso Blick säilytti viestin ja näytti sen tapausta tutkineille. Koska Rydman on tietoinen viestin säilyttämisestä, ei hän kiistänyt asiaa medialle. Sen sijaan hän perusteli viestiä seuraavasti: En ota kantaa siihen, mitä olen vitsaillut ex-tyttöystävän kanssa. Parisuhteessa viestitellään kaikenlaista hassua ja höpöä.
🤮
Onpas juu hassua ja höpöä... hyi helvetti
Vierailija kirjoitti:
Nuo Willem esittämät viestit itsessään tuovat ilmi, että väärillä vesillä on oltu. Minkä ihmeen takia kenelläkään aikuisella on noin paljon asiaa 15-vuotiaalle? Entä, jos olisi kyseessä esim. Valmentaja ja hän juttelisi 15v tyttäresi kanssa, et kantsiiko ettii sitä oikeaa, no huhhuh. Eikös tuo ole sitä groomingia??
Ko. tyttö on ollut kokoomusnuorissa ja mukana vapaaehtoisena Rydmanin vaalikampanjassa mm. jakamassa kampanjamateriaalia. Kun tytteli flirttaili ja yritti lähempää tuttavuutta, Rydman torppasi aikeet. Miten olisi pitänyt toimia?
On siis juotu parikymppisen naisen kanssa sampanjaa "iltapäivällä" ja yht äkkiä ko. aikuinen nainen on havahtunut olevansa alasti! Metoo! Rikollinen vankilaan! 😂
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut Hesarin haastateltavana tapauksessa, jossa eräs mies on rai_kannut useamman naisen ja jahdannut alaikäisiä (14v) tarkoituksellisesti jo 20 vuoden ajan.
He eivät uskaltaneet julkaista mitään asian tiimoilta, koska viestit ja rikosilmoitukset eivät vielä riittäneet. Eivät halunneet ottaa riskiä, että päätoimittaja joutuu vastuuseen.
Eli ei Hesari lähde vain takki auki tämmöisiin vaan siellä on oikeasti todisteita takana, joita ei lukijoille edes esitellä. Vasta jos Rydman vetää oikeuteen. Ja tuskin vetää.
Onhan Hesarilla ollut näitä mokia. Nytkin on oikeusjuttu heitä vastaan vielä käynnissä noista salaisten maanpuolustustietojen julkaisemisesta.
Sinun tapauksessasi ei jutusta tainnut olla yhtä suurta poliittista hyötyä toivottavissa kuin tästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Poliisin esitutkinnan mukaan mitäään rikosta ei ole tapahtunut. Rydman on viisaasti pitänyt huolen, ettei ole rikkonut suojaikärajaa, eli 16v.
Rydman ei ole siis syyllistynut lain edessä rikokseen. Muuten hänen toimiaan saa kyllä moralisoida, sikäli mikäli ne edes kaikin osin paikkansa pitävät.
Hesarilta kaiken kaikkiaan kova ulostulo, jolla he suolasivat Rydmanin.
Tässä vielä journalistin ohjeet, kohdat 21-23:
21. Jos selvästi tunnistettavissa olevan henkilön tai tahon toiminnasta aiotaan esittää tietoja, jotka asettavat tämän erittäin kielteiseen julkisuuteen, kritiikin kohteelle tulee varata tilaisuus esittää oma näkemyksensä jo samassa yhteydessä.
22. Ellei samanaikainen kuuleminen ole mahdollista, voi erittäin kielteisen julkisuuden kohteeksi joutunutta olla tarpeen kuulla jälkeen päin. Jos näin ei tehdä, hyvään tapaan kuuluu julkaista hänen oma kannanottonsa.
23. Kannanotto on puheenvuoro, joka on syytä julkaista mahdollisimman nopeasti ilman sen yhteyteen liitettyjä asiattomia lisäyksiä.
Hyvää journalismin tapaa ei ole noudatettu. Tästä tulee oikeusjuttu, ja Hesari häviää tämän. Palstamammat itkevät, repivät hiuksiaan ja juoksevat joka väli-ilmansuuntaan, että patriarkkaaria hallitsee, ja kys. Hesarin toimittajat muuttavat erämaamökkiin loppuelämäkseen.
Olen Rydmanin ikäinen. Minulla ei ole yhtään tuttua itseäni yli 5-vuotta nuorempaa naista ollut koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jossain epäiltiin että Willen ajojahti olisikin oikeesti Kokoomus ajojahti. Hesarin toimittajat pyrkivät siihen, että Kokoomuksen kannatus laskisi. Jotta nyisyisen hallituksen kokoonpano saataisiin taas valtaan. Tämä ei siis taatusti tule olemaan vika negatiivinen juttu Koloomuslaisesta seuraavan vuoden sisään.
Täsmälleen näin. Varsinkin kun Vihreiden kannatus on pohjamudissa, niin jotenkinhan sitä pitää suosituinta puoluetta kohtaan hyökätä.
Vierailija kirjoitti:
Rydmanin itse blogissaan julkaisemat, valikoidut viestittelyt tuntuvat vahvistavan Hesarin esittämän toiminnan. Niin imelää, epäaitoa, uhriutuvaa ja laskelmoitua tekstiä Rydmanin viesteissä on.
Hän on tasan tarkkaan tiennyt mitä tekee ja osannut tehdä sen niin, että juttua häntä vastasn ei saada kasaan. On ainoastaan joukko loukattuja ja epätasapainoon joutuneita nuoria naisia, ja sehän ei ole Rydmanin syy!
Ja kun nykymaailmaa kokemuksesta tuntee, niin kyllä osaavat tavismiehetkin vaikka seksin jälkeen sanoa, että me emme koskaan ole olleet tai tule olemaan muuta kuin ystäviä, tai että eivät ne mitkään treffit olleet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristallikissa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristallikissa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onni tuolle Lotalle, että hänet oli otettu järjestössä hyvin vastaan, jolloin hän saattoi kertoa lähestymisestä ja tulla varoitetuksi. Ehkäpä kahville pyytänyt henkilö ei odottanut, että hän kertoisi kutsusta kenellekään. Kahvittelun jälkeen voisi kynnys kertoa tapahtuneesta olla korkeampi. Tämä siis spekuloiden skenaariossa, jossa Hesarin juttu olisi totta.
Rydmanin vastineessa:
"Helsingin Sanomat kertoo, että Lotta on saanut minulta kahvikutsun 16-vuotiaana vuonna 2014. Toimittaja Paavo Teittinen väittää minulle sähköpostissaan, että näin olisi tapahtunut SuomiAreena-tapahtumassa vuonna 2014. Ei ihme, että en muista tapausta, sillä samaan aikaan olen ollut vaeltamassa Utsjoella ja Sevettijärvellä, mikä käy ilmi tuon ajan somepäivityksistänikin esimerkiksi tässä, tässä, tässä ja tässä."
Linkkeihin pääsee tuon vastinekirjoituksen kautta.
Juu, kiitos että etsit tämän kohdan, jossa Rydman tarttuu lilluknvarsiin. 9 naista syyttää häntä valtakunnan suurimmassa päivälehdessä ahdistelusta ja Willen mielestä ei voi pitää paikkansa, koska paikka, josta jokin kutsu esitettiin ei täsmää hänen faktoihinsa? 9 naista syyttää, ja Willestä on tärkeää että lukija klikkaa auki 4 (neljä!) linkkiä, joista voi tarkistella, että hän oli tiettynä ajankohtana vaeltamassa Lapissa? Todellako, Wille?
Sinulla ei ole muuta sanottavaa kansanedustajana syytöksiin?
Lisäksi Wille jää jo Hesarin jutussa niin monesta valheesta kiinni, että mikään, mitä hän kilometrin pituisessa, itsensä puolusteluun täysin keskittyvässä puheenvuorossaan sanoo, ei voi ottaa vakavasti.
Olisi ollut hieman uskottavampaa, jos hän olisi ollut kauhuissaan kuullessaan, että hänen hyvää tarkoittava käytöksensä on koettu satuttavana. (hyvää tarkoittava sarkastisesti)Häh? Siis hänhän kirjoitti pitkän vastineen asiasta. Miksi et yksinkertaisesti lue sitä vai etkö halua, kun sitten et voi vääristellä ja leikkiä väärin ymmärtäjää yhtä tehokkaasti?
Ööööh, sori vaan, skrollasin tekstin läpi. Se oli tuollaista samantasoista nonsenseä koko liturgia. Ihan jo alkaen siitä, ettei hän sanallakaan ilmaissut harmia siitä, että joku on pahoittanut mielensä hänen käytöksestään. Ei ollut huolissaan itseään nuorempien naisten koettua hetkiä hänen kanssaan ahdistavina.
Miksi hänen pitäisi pyytää anteeksi, jos ei usko tehneensä mitään väärää?
Vierailija kirjoitti:
Lukiko kukaan tuon Wille Rydmanin blogikirjoituksen? Siellä "yli-innokas kokoomusnuori" aloittaa aivan selvästi itse flirttailun. Willen vastaus kertoo kaiken. "Älä yritä syöksyä aikuisten maailmaan liian nopeasti jne."
Kaikki nämä jutut on pelkkää Hesarin mii tuu panettelua. Hesarin uskottavuus on nolla tämän jälkeen. Todennäköisesti yrittävät siellä kuumeisesti jotenkin pakata kamojaan ja unohtaa koko juttua.
Niin, sanottiinhan Hesarin jutussa, että:
"Sitten hän itsekin totesi, ettei 14-vuotiaalle pitäisi tällä tavalla puhua, Petra jatkoi." "Hän aloitti lauseen minulle todella moneen kertaan, että 14-vuotiaalle ei pitäisi puhua tästä... ja sitten jatkoi kuitenkin. Lopulta pääsin tapaamisesta kotiin." Sanoi siis Petra.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen Rydmanin ikäinen. Minulla ei ole yhtään tuttua itseäni yli 5-vuotta nuorempaa naista ollut koskaan.
Sinä et taida työksesi tehdä yhteistyötä minkään poliittisen nuorisojärjestön kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut Hesarin haastateltavana tapauksessa, jossa eräs mies on rai_kannut useamman naisen ja jahdannut alaikäisiä (14v) tarkoituksellisesti jo 20 vuoden ajan.
He eivät uskaltaneet julkaista mitään asian tiimoilta, koska viestit ja rikosilmoitukset eivät vielä riittäneet. Eivät halunneet ottaa riskiä, että päätoimittaja joutuu vastuuseen.
Eli ei Hesari lähde vain takki auki tämmöisiin vaan siellä on oikeasti todisteita takana, joita ei lukijoille edes esitellä. Vasta jos Rydman vetää oikeuteen. Ja tuskin vetää.
Haha! Taidat yliarvioida Hesarin kyvyn arvioida omaa oikeudellista asemaansa. On epäeettistä spekuloida asioilla, joilla ei ole kellään mitään näyttöä. Rydmanin blogikirjoitus osoittaa kiistattomasti, kuinka hän on joutunut pikkulikkojen jahtaamaksi. *ituttaako? Myöhemmin vielä enemmän. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rami kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erikoisin paljastus kokonaisuudessa liittyy kahteen alaikäiseen tyttöön, joiden kanssa Rydman ja hänen silloinen tyttöystävänsä Amanda Blick olisivat halunneet harrastaa ryhmäseksiä. Rydman tapasi tytöt juhlissa 2016 ja lähetti tämän jälkeen tyttöystävälleen tekstiviestin: Mulla on kaks alaikäistä tyttöä mukana. Saat itse arvioida, tykkäätkö niistä ;)
Rydmanin ex-puoliso Blick säilytti viestin ja näytti sen tapausta tutkineille. Koska Rydman on tietoinen viestin säilyttämisestä, ei hän kiistänyt asiaa medialle. Sen sijaan hän perusteli viestiä seuraavasti: En ota kantaa siihen, mitä olen vitsaillut ex-tyttöystävän kanssa. Parisuhteessa viestitellään kaikenlaista hassua ja höpöä.
🤮
Onpas juu hassua ja höpöä... hyi helvetti
Monilla on sen verran musta huumorintaju, että jostain yksityisviesteistä saisi varmaan aika raflaavaa kamaa asiayhteydestään irrotettuna tarkoitushakuiseen lehtiartikkeliin. Näinköhän ihan kaikki omakaan sanallinen tai kirjallinen yksityinen kommunikaatiosi kestäisi julkista tarkastelua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukiko kukaan tuon Wille Rydmanin blogikirjoituksen? Siellä "yli-innokas kokoomusnuori" aloittaa aivan selvästi itse flirttailun. Willen vastaus kertoo kaiken. "Älä yritä syöksyä aikuisten maailmaan liian nopeasti jne."
Kaikki nämä jutut on pelkkää Hesarin mii tuu panettelua. Hesarin uskottavuus on nolla tämän jälkeen. Todennäköisesti yrittävät siellä kuumeisesti jotenkin pakata kamojaan ja unohtaa koko juttua.
Niin, sanottiinhan Hesarin jutussa, että:
"Sitten hän itsekin totesi, ettei 14-vuotiaalle pitäisi tällä tavalla puhua, Petra jatkoi." "Hän aloitti lauseen minulle todella moneen kertaan, että 14-vuotiaalle ei pitäisi puhua tästä... ja sitten jatkoi kuitenkin. Lopulta pääsin tapaamisesta kotiin." Sanoi siis Petra.
SANOI. Mitä tahansa voi sanoa. Ei tarkoita että se olisi totta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika selvä hit-piece. Rydmanin blogikirjoitus kuvakaappauksineen ja linkkeineen on monin verroin vakuuttavampi kuin hesarin artikkeli, mutta vahinko on jo tapahtunut. Kuten tämänkin ketjun kommenteista huomaamme, moni on nielaissut hesarin syötin sellaisenaan ja kyseenalaistamatta (ja tuskin Rydmanin vastinetta edes vaivautuen lukemaan).
Henkilön itsensä kirjoittama vastine, jossa on pari kuvakaappausta tekstiviesteistä sekä ainoastaan hänen oma näkemyksensä, on uskottavampi kuin Suomen suurimmassa lehdessä julkaistu, ammattitoimittajan kirjoittama, poliisin pöytäkirjoihin ja asianosaisten haastatteluihin perustuva juttu?
Ei sinulla kyllä kovin hyvät luotettavuuden arvioinnin taidot ole. Rydman ei vastineessaan puutu suurimpaan osaan esitetyistä väitteistä oikeastaan mitenkään. Hän ei esimerkiksi viittaa puoluejohtajan kanssa käytyyn keskusteluun, josta jutussa kirjoitetaan. Hänen strategiansa on pyrkiä heikentämään haastateltujen naisten uskottavuutta pitkälti epäolenbaisten seikkojen perusteella. Vastine käsittelee enemmän naisten motiiveja kuin itse tekoja. Se, että joku haastatelluista on muistanut jonkin yksittäisen tapahtuman ajankohdan tai paikan väärin, ei todista, että mitään sopimatonta ei ole tapahtunut. Myös Hesarin jutussa viitataan viesteistä otettujen kuvakaappausten tapaisiin todisteisiin - tähän Rydman ei ota kantaa. Lisäksi Rydman antaa ymmärtää, että kaikki haastatellut naiset olisivat sopineet keskenään jonkinlaisesta salaliitosta, vaikka juttua varten haastateltiin yhdeksää naista, jotka kaikki eivät edes tunne toisiaan.
Kyllä se blogi todellakin osoittaa paljon faktatietoa. Sieltä paljastuu kuinka seko tuo ex selvästi on ja missä valossa hänen sanomisiaan pitää arvioida. Ja nuo kuvakaappaukset on aika oleellisia kyllä.
Kyllä oma kantani muuttui.
Ohis
Juttua varten oli haastateltu yhdeksää naista. Näistä yksi vaikuttaa olleen Rydmanin julkaisemien kuvakaappausten perusteella häneen ihastunut, ja yksi on katkera exä. On hyvä huomata, että tämä exäkin oli suhteen aikaan nuori, 20-vuotias, ja lähes 10 vuotta Rydmania nuorempi. Tämä osaltaan todistaa Rydmanin kiinnostuksesta huomattavasti nuorempia naisia kohtaan. Emme myöskään voi yksittäisen kuvakaappauksen perusteella tietää, onko Rydman tosiasiassa järjestelmällisesti torjunut häneen ihastuneen tytön lähestymisyritykset vai onko hän ehkä toisessa yhteydessä vastannut niihin. Vaikuttaa siltä, että Rydman nauttii valtapeleistä - tähän yksi haastatelluista myös viittaa suoraan - ja kylmää-kuumaa-leikki on yksi tapa pelata tällaista peliä. Se, että kahden haastatellun taustoissa on jotain, jonka voi nähdä heikentävän heidän uskottavuuttaan, ei todista mitään muiden naisten osalta.
Vierailija kirjoitti:
Erikoisin paljastus kokonaisuudessa liittyy kahteen alaikäiseen tyttöön, joiden kanssa Rydman ja hänen silloinen tyttöystävänsä Amanda Blick olisivat halunneet harrastaa ryhmäseksiä. Rydman tapasi tytöt juhlissa 2016 ja lähetti tämän jälkeen tyttöystävälleen tekstiviestin: Mulla on kaks alaikäistä tyttöä mukana. Saat itse arvioida, tykkäätkö niistä ;)
Rydmanin ex-puoliso Blick säilytti viestin ja näytti sen tapausta tutkineille. Koska Rydman on tietoinen viestin säilyttämisestä, ei hän kiistänyt asiaa medialle. Sen sijaan hän perusteli viestiä seuraavasti: En ota kantaa siihen, mitä olen vitsaillut ex-tyttöystävän kanssa. Parisuhteessa viestitellään kaikenlaista hassua ja höpöä.
🤮
Tosi hassua ja höpöä tosiaan! Hyi helvetti. Ei käy ihan täysillä ko. ukko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tais olla niin että Kokoomus lähtee ens kevään vaaleihin ilman Wille Rydmania.
Se oli nyt siinä, että tulee puolueen vaihto..
Uskon että Rydman itse eroaa luottamustehtävistään viimeistään ens viikon keskiviikkona. Lyödäänkö satanen vetoa?
Ei tule. On ehdokkaana seuraavissa vaaleissa ja valitaan eduskuntaan.
Vaalikampanjasta tulee kyllä mielenkiintoinen. Kuka tekee hänelle vaalityötä? Kuka haluaa tulla yhdistetyksi häneen, kun parempiakin ehdokkaita on? Kuinka paljon saa selitellä tekemisiään vaaliteltalla kiinnostuneille kansalaisille? No, itsepä osansa sitten valitsee jos ehdokkaaksi asetetaan. Puolueelle hän on vain mainehaitta.
Samat ihmiset kuin aikaisemmin, Hesarin jutulla ei ole heihin mitään vaikutusta.
He ovat tienneet näistä jutuista jo aikaisemmin, ja hyväksyvät moisen käytöksen. Aha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ent tyttöystävä kertoo Willen kiinnostuksesta hyvin nuoriin, juuri sukukypsäksi tulleisiin "naisiin", eli alaikäisiin tyttöihin. Pedofiiliksihän noita kutsutaan. Toivottavasti saa apua eikä vahingoita enempää ihmisiä taipumuksensa takia. Mutta lienee turha toivo; on näköjään täysi kusipää ja empatiakyvytön tuon tapaumuksensa lisäksi.
Voi myös olla, että juuri se perättömiä tutkintapyyntöjä poliisille tehtaillut entinen tyttöystävä on kusipää ja haluaa kostaa. Ai niin, naisethan ei voi koskaan syyllistyä sellaiseen.
...mutta kun tässä ei nyt ole vain yhden naisen kertomasta kysymys....
Ei olekaan, vaan usean naisen kertomasta suoraan poliisin pöytäkirjoista:
Yksi puhutetuista oli entinen tyttöystäväni. Hän kertoo minusta poliisille näin: A kertoi, ettei hänellä ole mitään huonoja kokemuksia Rydmanista, eikä ole kuullut mitään huhujakaan hänestä. Tämän HS sivuuttaa.
Toinen puhutetuista on myös entinen tyttöystäväni. Hän sanoo: B:n kertoman mukaan hän ei ole missään vaiheessa kokenut mitään hyväksikäyttöön viittaavaa painostusta. Hän ei ole myöskään kuullut mitään juttuja tai huhuja sellaisesta toiminnasta liittyen Rydmaniin. Tämä ei kiinnosta HS:ää.
Kolmannen puhutetun naisen kanssa olemme aina olleet vain kavereita. Hänen kohdallaan lukee näin: Heidän välillään ei ole ollut minkäänlaista suhdetta tai muuta vastaavaa. C:llä ei ole mitään ahdistavia kokemuksia Rydmanista. Ei kiinnosta HS:ää.
Neljäs puhutetuista oli ilmeisesti päätynyt mukaan siksi, että vinkkaajat olivat sotkeneet siskokset keskenään. Tapailemani naisen sisko kertoo omassa puhutuksessaan näin: D:llä ei ole tietoa mistään sopimattomasta käytöksestä siskoaan kohtaan. Ei kiinnosta HS:ää tämäkään.
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/6/17/xt7r3oui5j2wdd275jwi8vf6641k…
Joo tällä ei ole mitään todistusarvoa, koska naiset ovat sanoneet Willelle noin, ettei tämä ahdistele heitä sen jälkeen. Ovat poliisille ja Hesarille puhuneet totta. Mietipäs nyt hetki asiaa ihan itseksesi. Miksi kukaan puhuisi poliisille ja Hesarille (vieläpä nimellään) valheita, jos on Willelle kokenut tarvetta sanoa rehellisenä arvionaan, ettei tämä ole loukannut itseä???? Ei oikein käy järkeen.
Hei urpo, nuo naisten Rydmanin kannalta positiiviset sanomiset on suoraan poliisin pöytäkirjasta eikä mitään Rydmanin itsensä keksimiä sitaatteja. HS ei vain ottanut niitä mukaan juttuunsa, kun ei sopinut agendaan.
Jep! Yhdessä Kämpin terassille stalkkaamaan sakkolihaa!